Парад Победы 2010...

kyhk пишет:С каких это пор Вы Лина стали ссылаться на Суворова....

Тут Вам нужно или официальную версию принять , что СССР готовился к оборонительной войне ... или неофициальную , что СССР готовился к войне наступательной.

:

Если последнее , то придется осудить ПАКТик , а заодно и признать СССР оккупантом западной Украины и Прибалтики. Так , что здесь Вам надо бы быть поаккуратнее ...

Я всегда говорила, что смотрю не на фамилию автора, а на его высказывания... А где официальная и где нет версия-кто знает? Не мне решать, я могу иметь только свое мнение.

kyhk пишет:
Тут Вам нужно или официальную версию принять , что СССР готовился к оборонительной войне ... или неофициальную , что СССР готовился к войне наступательной.

Почему нужно делать выбор между двумя версиями? Больше версий нет, чтоль?

Если последнее , то придется осудить ПАКТик , а заодно и признать СССР оккупантом западной Украины и Прибалтики. Так , что здесь Вам надо бы быть поаккуратнее ...

Поаккуратнее надо быть теперь Украине - чтобы не пришлось возвращать Западную часть Польше.

pomorin пишет: Почему нужно делать выбор между двумя версиями? Больше версий нет, чтоль?

Да мне все равно на версии про , то почему СССР оказался неготов ...
Факт остается фактом.Прокатилась война по Украине сначала туда потом обратно плюс три года в оккупации ... каждого третьего Украина потеряла ...

А что касается военных потерь , то там претензии не столько к гениальной стратегии товарища Сталина , а к тактике полководцев.

Почему соотношение немецких потерь на нашем направлении 1 к 10. Почему за одного убитого немецкого солдата десять наших отдали ... об этом речь шла , когда говорили о бессмысленных потерях.

pomorin пишет: Поаккуратнее надо быть теперь Украине - чтобы не пришлось возвращать Западную часть Польше.

О ! Еще один сторонник абнуляции пакта молотого риббентропа.
Очнитесь его еще во время ВОВ СССР абнулировал.

kyhk пишет:

pomorin пишет: Почему нужно делать выбор между двумя версиями? Больше версий нет, чтоль?

Да мне все равно на версии про , то почему СССР оказался неготов ...
Факт остается фактом.Прокатилась война по Украине сначала туда потом обратно плюс три года в оккупации ... каждого третьего Украина потеряла ...

Ну вааще перл! "Бедна ненька пострадала..." Тьфу! Судьба, значит, такая - из оккупации в оккупацию нырять. И постоянно в терзаниях - "А ну как другая оккупация была бы выгоднее?"

pomorin пишет: Поаккуратнее надо быть теперь Украине - чтобы не пришлось возвращать Западную часть Польше.

О ! Еще один сторонник абнуляции пакта молотого риббентропа.
Очнитесь его еще во время ВОВ СССР абнулировал.

Вы за языком следите. Или признаете факт оккупации и незаконного отруба земель СССРом и благодарно возвращаете аннексированные земли Польше в знак примирения, или засовываете язычок далеко в попу и не выступаете на эту тему. А то болтается он как - то... Непристроено, что ль?

pomorin пишет:

kyhk пишет:

pomorin пишет: Почему нужно делать выбор между двумя версиями? Больше версий нет, чтоль?

Да мне все равно на версии про , то почему СССР оказался неготов ...
Факт остается фактом.Прокатилась война по Украине сначала туда потом обратно плюс три года в оккупации ... каждого третьего Украина потеряла ...

Ну вааще перл! "Бедна ненька пострадала..." Тьфу! Судьба, значит, такая - из оккупации в оккупацию нырять. И постоянно в терзаниях - "А ну как другая оккупация была бы выгоднее?"

pomorin пишет: Поаккуратнее надо быть теперь Украине - чтобы не пришлось возвращать Западную часть Польше.

О ! Еще один сторонник абнуляции пакта молотого риббентропа.
Очнитесь его еще во время ВОВ СССР абнулировал.

Вы за языком следите. Или признаете факт оккупации и незаконного отруба земель СССРом и благодарно возвращаете аннексированные земли Польше в знак примирения, или засовываете язычок далеко в попу и не выступаете на эту тему. А то болтается он как - то... Непристроено, что ль?

Ржу не могу.

А что разве Польша СССР - у предъяву сделала про незаконно аннексированные территории.
Это когда .. в каком годе , а уважаемый Поморин.

Это где в тегеране , ялте или потсдаме ... сидело бы ужо и молчало .. знаток истории.

kyhk пишет:
А что разве Польша СССР - у предъяву сделала про незаконно аннексированные территории.
Это когда .. в каком годе , а уважаемый Поморин.

Это где в тегеране , ялте или потсдаме ... сидело бы ужо и молчало .. знаток истории.

Тогда вообшщче непонятны ваши предъявы ни к СССР, ни к России по поводу пакта Молотова - Риббентропа. Или, хотите, чтобы Польша вывалила их Украине? Я вам просто вариант развития событий обрисовал. Украина - это не советский сапог.
Кто это писало?

...то придется осудить ПАКТик , а заодно и признать СССР оккупантом западной Украины и Прибалтики. Так , что здесь Вам надо бы быть поаккуратнее ...

Угадайте с двух раз? Приглядывайте за пальчиками, а то они пишут быстрее, чем вы подумать успеваете.

Ну я же ссылок на Суворова не даю ... так , что приглядывайте ...

Поляков Александр пишет:

Лина пишет:Открытое письмо президенту РФ Медведеву Д.А.

http://www.razumei.ru/news/2010/03/07/828

Бред какой то.

Ни чего себе бред. Вы что с цветами пойдёте встречать войска противника? Как европейцы встречали Гитлеровские полчища???
Это предательство на высшем уровне!
5 марта 2010г. телеканал Россия-24 показал интервью с Министром обороны РФ Анатолием Сердюковым, в котором он сообщил, что в параде Победы 9 мая 2010 года в г.Москве подтверждается участие вооруженных сил Франции, Великобритании, США.
Парад – это прохождение войск с боевой техникой торжественным маршем. Другими словами – это демонстрация навыков и умений солдат и офицеров вооружённых сил. Главной целью военного парада служит демонстрация военной силы, мощи и боевого духа.
10 февраля 2010г. в Российской газете была опубликована Военная Доктрина РФ, утверждённая Указом Президента Российской Федерации от 5 февраля 2010 г. N 146 "О Военной доктрине Российской Федерации".
Из статьи 8: Основные внешние военные опасности: “а) стремление наделить силовой потенциал НАТО глобальными функциями, реализуемыми в нарушение норм международного права, приблизить военную инфраструктуру стран - членов НАТО к границам Российской Федерации, в том числе путем расширения блока; б) попытки дестабилизировать обстановку в отдельных государствах и регионах и подорвать стратегическую стабильность;”
Из статьи 10: Основные военные угрозы: “г) демонстрация военной силы в ходе проведения учений на территориях сопредельных с Российской Федерацией или ее союзниками государств с провокационными целями;”
Считаю НЕДОПУСТИМЫМ демонстрацию на Красной площади столицы России иностранной военной силы в любом виде и форме. Особенно, когда демонстрация войск стран - участников и идеологов НАТО планируется в форме торжественного марша в день всенародного праздника Победы 9 мая.
Считаю Решение об участии иностранных воинских соединений стран НАТО в параде, посвящённом 65-летию годовщины Победы СССР-России в Великой Отечественной Войне ПРЯМЫМ НАРУШЕНИЕМ Военной доктрины РФ и Федерального закона N 80-ФЗ “Об увековечении Победы Советского народа в Великой Отечественной Войне 1941-1945”.

"Противника" - это когда немцы, румыны, болгары, финны, австрийцы и прочие европейцы (кроме французов, греков, частично - югославов и англичан, вроде бы) прошли бы. А это - "союзники". Историю надо бы знать хотя бы. Хоть в общих чертах.

Союзники это те чей п-РЕЗИДЕНТ говорил "Если мы увидим что Германия побеждает, мы должны помочь России. А если верх будет одерживать Россия, мы должны помогать Германии. И пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше. Всё это на благо Америки".
Гарри Трумэн (24 июня 1941 г. "Нью Йорк Таймс"
А дедушка Дж. Буша, Прескот, активно сотрудничал с промышленной империей Гитлера "Тиссон и Корп" "Веранике Штальхверке"(40%стали, половина железа и треть взрывчатки).Через корпорацию "Юнион Банкинг" Буш прокачивал миллионы долларов (финансирование партии Гитлера и развитие промышленной мощи Германии) в нацистскую военную промышленность. Хорошие союзники не правда ли???
Каждый раз когда гитлеровские войска входили в какую то страну, её промышленность и в первую очередь военная, моментально становилась на службу рейха. Поэтому среди танков которые были на восточном фронте, были и французские и чешские и чьи угодно (помощь союзников).
Как писал немецкий историк М. Вилли Брант
Французские добровольцы которым было отказано в зачисление в легионы СС, были сильно обижены...
В Англии преспокойно существовала и действовала нацистская партия. Юнити Мидфорд не помните разве???
Блокаду Ленинграда осуществлял норвежский легион. а затем латышский легион СС. Так же против нас воевали легионы "Нордланд" "Лангеман" "Шарлеман" "Голубая девизия" из Испании...
Историю надо бы знать, хоть в общих чертах.
В видеоролике где-то с 20-й минуты, после блока об олимпиаде про парад сюжет будет:
http://kpe.ru/video-foto-materialy/informacionno-analiticheskii-centr/1406-hotnews

коб-ра пишет:1. Союзники это те чей п-РЕЗИДЕНТ говорил "Если мы увидим что Германия побеждает, мы должны помочь России. А если верх будет одерживать Россия, мы должны помогать Германии. И пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше. Всё это на благо Америки".
Гарри Трумэн (24 июня 1941 г. "Нью Йорк Таймс"
2. А дедушка Дж. Буша, Прескот, активно сотрудничал с промышленной империей Гитлера "Тиссон и Корп" "Веранике Штальхверке"(40%стали, половина железа и треть взрывчатки).Через корпорацию "Юнион Банкинг" Буш прокачивал миллионы долларов (финансирование партии Гитлера и развитие промышленной мощи Германии) в нацистскую военную промышленность. Хорошие союзники не правда ли???
3. Каждый раз когда гитлеровские войска входили в какую то страну, её промышленность и в первую очередь военная, моментально становилась на службу рейха. Поэтому среди танков которые были на восточном фронте, были и французские и чешские и чьи угодно (помощь союзников).
Как писал немецкий историк М. Вилли Брант
Французские добровольцы которым было отказано в зачисление в легионы СС, были сильно обижены...
В Англии преспокойно существовала и действовала нацистская партия. Юнити Мидфорд не помните разве???
4. Блокаду Ленинграда осуществлял норвежский легион. а затем латышский легион СС. Так же против нас воевали легионы "Нордланд" "Лангеман" "Шарлеман" "Голубая девизия" из Испании...
Историю надо бы знать, хоть в общих чертах.
5. В видеоролике где-то с 20-й минуты, после блока об олимпиаде про парад сюжет будет:
http://kpe.ru/video-foto-materialy/informacionno-analiticheskii-centr/1406-hotnews

1. Молотов и Сталин говорили аналогично. Пока это не коснулось самих. И до 22.06.1941 Германия и СССР были лепшими друзьями. Можно сказать - союзниками, вместе разгромившими Польшу.
2. А отец Дж. Буша воевал во время второй мировой войны, морским летчиком. Не за Японию. И сколько всего СССР поставил в Германию - не перечесть! Да и сам поимел немало.
3. При чем тут техника? И государства Европы - объявляли войну СССР вполне официально. Власовцев еще вспомните и ОУН - УПА.
4. Ленинград блокировали немцы совместно с финнами.
5. не стал смотреть. Хочется сказать, что вопли "Мы одни выиграли, а кругом - пидоры", до добра не доводят. Я только за то, чтобы пригласить союзников на празднование. И, даже немцев. И обставить это как наконец - то завершение войны.

Купите цветов и вперёд, встречать врага. Желательно задком подходите, их только так устраивает.. Только не скулите потом, что у ваших детей и внуков нет будущего.
И приведите пожалуйста пример где после появления НАТОвских войск жить стало лучше???
Они вас будут считать не приспешниками, а предателями и относится будут соответственно. как с рабами...

Союзников не пустят 9 мая на Красную площадь?


В России разгорается новый скандал вокруг празднования 65-летия Победы в Великой Отечественной войне. Весь сыр-бор начался из-за того, что в параде на Красной площади должны принять участие представители союзников - британские, французские и американские военнослужащие.

Об этом стало известно еще в конце февраля, и до последнего времени эта новость воспринималась спокойно. Однако 19 марта Коммунистическая партия РФ вдруг выступила резко против участия в параде воинских подразделений НАТО.

"Действующие солдаты иностранных государств не имеют права появляться на этом празднике и маршировать по Красной площади", - говорится в заявлении КПРФ.
http://www.mignews.com/news/politic/world/200310_22719_01083.html

pomorin писал: "Молотов и Сталин говорили аналогично".
скажите что Молотов и Сталин говорили аналогично?

"Германия и СССР были лепшими друзьями."
вы это заключили на основании "Пакта о ненападении"?


"вместе разгромившими Польшу"
Польша даже не воевала, против Германии. она просто сдалась как и прочие страны Европы. И с какого боку СССР громил Польшу? Документик не укажете?

Где воевал отец Дж. Буша не интересовался. Я говорил о Прескоте Буше.
Ленинград держали в блокаде, вместе с немцами, норвежский легион, а затем латышский легион СС.
Союзников-ветеранов пригласить я только ЗА!
Только не пойму какое отношение к этой победе имеют НАТОвские, действующие войска?
И ещё, ХОЛОДНАЯ ВОЙНА НИ КОГДА НЕ ЗАКАНЧИВАЛАСЬ!
и ЖИВЁМ МЫ В ОККУПИРОВАННОЙ СТРАНЕ!
А ЛУЧШИЙ РАБ ЭТО ТО РАБ, КОТОРЫЙ ДАЖЕ НЕ ПОДОЗРЕВАЕТ ЧТО ОН РАБ!

коб-ра пишет:Купите цветов и вперёд, встречать врага. Желательно задком подходите, их только так устраивает.. Только не скулите потом, что у ваших детей и внуков нет будущего.
И приведите пожалуйста пример где после появления НАТОвских войск жить стало лучше???
Они вас будут считать не приспешниками, а предателями и относится будут соответственно. как с рабами...

Т.е когда нам нужна помощь-значит друзья, сегодня же они враги? Скажите в какой стране победил социализм, кому после СССР сегодня легче жить, чем на Западе и Европе.?

коб-ра пишет:Купите цветов и вперёд, встречать врага. Желательно задком подходите, их только так устраивает.. Только не скулите потом, что у ваших детей и внуков нет будущего.
И приведите пожалуйста пример где после появления НАТОвских войск жить стало лучше???
Они вас будут считать не приспешниками, а предателями и относится будут соответственно. как с рабами...

Это не ваше дело и вы к Победе в 1945 году совершенно не причастны. Так что сидите и наблюдайте. Не для вас праздник устраивается.

коб-ра пишет:pomorin писал: "Молотов и Сталин говорили аналогично".
скажите что Молотов и Сталин говорили аналогично?

Что империалисты развязали войну между собой и СССР подождет и подтолкнет победителя, чтобы завоевать мировое господство (победу коммунизма во всем мире).

"Германия и СССР были лепшими друзьями."
вы это заключили на основании "Пакта о ненападении"?

Вы мне лучше скажите, где обучались немецкие военные, танкисты и летчики, которые преде тем как громить РККА, разгромили всю Европу? Чисто так, для примера.

"вместе разгромившими Польшу"
Польша даже не воевала, против Германии. она просто сдалась как и прочие страны Европы. И с какого боку СССР громил Польшу? Документик не укажете?

А поименно не надо всех погибших перечислить? Даже не буду комментировать с какого боку в составе СССР появились Западные Украина и Бклоруссия. В том числе и Бресткая крепость..

Где воевал отец Дж. Буша не интересовался. Я говорил о Прескоте Буше.

А еще кто вс немцами сотрудничал?

Ленинград держали в блокаде, вместе с немцами, норвежский легион, а затем латышский легион СС.
Союзников-ветеранов пригласить я только ЗА!
Только не пойму какое отношение к этой победе имеют НАТОвские, действующие войска?

Такое же, ячто и действующие российские войска.

И ещё, ХОЛОДНАЯ ВОЙНА НИ КОГДА НЕ ЗАКАНЧИВАЛАСЬ!
и ЖИВЁМ МЫ В ОККУПИРОВАННОЙ СТРАНЕ!
А ЛУЧШИЙ РАБ ЭТО ТО РАБ, КОТОРЫЙ ДАЖЕ НЕ ПОДОЗРЕВАЕТ ЧТО ОН РАБ!

Да воюйте, кто вам мешает.. Начните с царапания вражеских автомобилей и разрушения вражеской техники... Чего сразу с деревянным пистолетом на бронетехнику кидаться?
ЗЫ. Как будто в параде только ветераны со стороны России будут участвовать.. И насчет оккупации - ну, считайте, что оккупанты будут проводить совместную акцию вместе с силами самообороны.

Давайте поставим вопрос иначе:Победили бы мы в ВОВ без западных союзников?И какова роль ленд-лиза в ВОВ?

Лина пишет:Давайте поставим вопрос иначе:Победили бы мы в ВОВ без западных союзников?И какова роль ленд-лиза в ВОВ?

Для этого есть отдельная тема. Рядом.

Когда, после победы под Москвой и победой под Сталинградом, "союзные" правительства, Англия, Америка, Франция поняли что в войне наступил перелом им ни чего не оставалось как перейти на сторону победителя. Их помощь конечно съиграла свою положительную роль в победе.
Другой вопрос, на который некоторые товарищи почему-то не хотят отвечать, КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ПОБЕДЕ ИМЕЮТ ВОЙСКА НАТО?
Это не праздный вопрос. Парад это символ величия силы и духа. И когда в центре столицы, по ГЛАВНОЙ площади страны проходят иноземные войска и демонстрируют свою силу - это говорит о многом.

pomorin писал:

"Даже не буду комментировать с какого боку в составе СССР появились Западные Украина и Бклоруссия. В том числе и Бресткая крепость.."

А вы историю Руси до христианизации не пробовали просмотреть?
Где тогда была Польша вместе с Белой руссией и Окраиной?

коб-ра пишет:pomorin писал:

"Даже не буду комментировать с какого боку в составе СССР появились Западные Украина и Белоруссия. В том числе и Бресткая крепость.."

А вы историю Руси до христианизации не пробовали просмотреть?
Где тогда была Польша вместе с Белой руссией и Окраиной?

А историю Руси вообще до РХ посмотреть кто - то пробовал? Да ну нафик!

коб-ра пишет:Когда, после победы под Москвой и победой под Сталинградом, "союзные" правительства, Англия, Америка, Франция поняли что в войне наступил перелом им ни чего не оставалось как перейти на сторону победителя. Их помощь конечно съиграла свою положительную роль в победе.

Здрасьте. Британия объявила войну Германии вскорости после 1 сентября 1939 года, а США - после 7 декабря 1941 года. Это Союз что - то припозднился агрессору отпор давать.

Другой вопрос, на который некоторые товарищи почему-то не хотят отвечать, КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ПОБЕДЕ ИМЕЮТ ВОЙСКА НАТО?
Это не праздный вопрос. Парад это символ величия силы и духа. И когда в центре столицы, по ГЛАВНОЙ площади страны проходят иноземные войска и демонстрируют свою силу - это говорит о многом.

Такое, что и войска России. Парад - это воинский ритуал. Смотр войск. Как они умеют ходить и держать строй. Осталось еще с времен, когда войска правильными четерехугольниками на пушки ходили. И, чтобы подворотнички были у всех по Уставу подшиты. Знаете, тут, в Америке, ветераны и 8 и 9 Мая празднуют День Победы. И не спрашивают разрешения у российских властей. И им не надо стоять в многолетних очередях на телефоны, на квартиру и на стиральную машину, (для примера).. И празднуют и другие праздники - и высадку в Нормандии в том числе. И есть кому праздновать. Так что строить из себя целку насчет Победы - я думаю, не стоит. По крайней мере в советское время представители союзников присутствовали на Красной Площади во время парадов на 9 мая. Которые проводились лишь по юбилеям - раз в 5 лет. Начиная с 30-летия. А до этого - и парадов не было, вроде бы. Только на 7 ноября. Так что не вижу повода для ажиотажа. Вы же не требуете возрождения парадов на 7 ноября?

Мне уже трудно себя сдерживать!
Ветеранов не кто не гонит с парада, напротив, я сказал приветствую и преклоняюсь...
ВОЙСКА НАТО!!! ТУТ ПРИ КАКОЙ РАДОСТИ???
НАТОвский блок образовался в каком году и с какими целями? Вам напомнить или вы разве не знаете?
Военную доктрину РФ не читали что-ли:
Из статьи 8: Основные внешние военные опасности: “а) стремление наделить силовой потенциал НАТО глобальными функциями, реализуемыми в нарушение норм международного права, приблизить военную инфраструктуру стран - членов НАТО к границам Российской Федерации, в том числе путем расширения блока; б) попытки дестабилизировать обстановку в отдельных государствах и регионах и подорвать стратегическую стабильность;”
Из статьи 10: Основные военные угрозы: “г) демонстрация военной силы в ходе проведения учений на территориях сопредельных с Российской Федерацией или ее союзниками государств с провокационными целями;”

коб-ра пишет:

Поляков Александр пишет:

Лина пишет:Открытое письмо президенту РФ Медведеву Д.А.

http://www.razumei.ru/news/2010/03/07/828

Бред какой то.

Ни чего себе бред. Вы что с цветами пойдёте встречать войска противника? Как европейцы встречали Гитлеровские полчища???
Это предательство на высшем уровне!
”.

Кобра, Ваше дальнейшее блеяние я удалил, я плохо понимаю сложные и противоречивые мысли.
Как я буду встречать войска противника не знаю, скорей всего как А. Невский, хотя его "историческую фразу" придума Эйзенштейн.
А за педательство готов поговорить. Где Вы его нашли.?