Самые активные темы
Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
+7
kyhk
Мальчиш-Плохиш
pomorin
Гагарин
Сусанин
David
Лина
Участников: 11
Страница 1 из 10
Страница 1 из 10 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
Натянутое и сложное положение между Россией и Грузией было всегда. Беседует профессор международных отношений, г-н Зураб Давиташвили.
-В отличие почти от всех народов, оказавшихся в составе России, и объявленных российской губернией, Грузия и Польша были странами, у которых имелась своя государственность. Поэтому для поляков и грузин объединение в российскую империю означало захват и упразднение государственности. Этого нельзя сказать о других народах, пусть даже об армянах. Для армян присоединение к России практически было спасением, но, не для грузин. Поэтому русские не считали грузин надежной нацией. Для компенсации, они поставили грузин в привилегированное положение, особенно, грузинское дворянство.
-Что под этой привилегией подразумевается?
-Хотя бы то, что грузинское дворянство было равным с русским дворянством. Этим они старались угодить грузинам. Невзирая на это, в грузинском дворянстве все равно проявлялся протест. Грузины пытались восстановить государственность, ярким проявлением чего являлся заговор 1832 года. Желанием заговорщиков было восстановление трона Багратионов, и развитие Грузии сравнительно более демократичным путем. Однако, как и большинство заговоров, выдали и этот. Царская власть легко, практически, подавила это восстание. Разумеется, грузинские дворяне были наказаны, однако не жестоко. Ссылка сроком максимум на 5 лет. Царская власть смогла насадить фактор страха среди грузин. Поэтому грузины старались, задобрить императора. Они хотели доказать русским, что были верны императорскому престолу. Поэтому в 1837 году, когда император Николай I приехал в Тбилиси, ему оказали сказочную встречу и подали в спальню Маико Орбелиани.
http://www.kavkaz-news.info
-В отличие почти от всех народов, оказавшихся в составе России, и объявленных российской губернией, Грузия и Польша были странами, у которых имелась своя государственность. Поэтому для поляков и грузин объединение в российскую империю означало захват и упразднение государственности. Этого нельзя сказать о других народах, пусть даже об армянах. Для армян присоединение к России практически было спасением, но, не для грузин. Поэтому русские не считали грузин надежной нацией. Для компенсации, они поставили грузин в привилегированное положение, особенно, грузинское дворянство.
-Что под этой привилегией подразумевается?
-Хотя бы то, что грузинское дворянство было равным с русским дворянством. Этим они старались угодить грузинам. Невзирая на это, в грузинском дворянстве все равно проявлялся протест. Грузины пытались восстановить государственность, ярким проявлением чего являлся заговор 1832 года. Желанием заговорщиков было восстановление трона Багратионов, и развитие Грузии сравнительно более демократичным путем. Однако, как и большинство заговоров, выдали и этот. Царская власть легко, практически, подавила это восстание. Разумеется, грузинские дворяне были наказаны, однако не жестоко. Ссылка сроком максимум на 5 лет. Царская власть смогла насадить фактор страха среди грузин. Поэтому грузины старались, задобрить императора. Они хотели доказать русским, что были верны императорскому престолу. Поэтому в 1837 году, когда император Николай I приехал в Тбилиси, ему оказали сказочную встречу и подали в спальню Маико Орбелиани.
http://www.kavkaz-news.info
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
Статья 2008 года посвящена 225 летию Георгиевского трактата, сохранившего Грузию...
В XVIII веке Россия спасла Грузию от уничтожения
Георгиевский трактат - договор между Россией и Картли-Кахетинским царством в Восточной Грузии, был заключен 24 июля 1783 (по юлианскому календарю) в крепости Георгиевск. Договор был заключен по просьбе царя объединенной Восточной Грузии Ираклия II (1720-1792), выдающегося государственного деятеля и полководца. Согласно договору, российское правительство принимало Восточную Грузию под свое покровительство и гарантировало ее автономию и защиту. По этому договору Ираклий II не мог иметь сношений с соседними государствами без ведома России.
В 1801 году Картли-Кахетинское царство вошло в состав России. Заключенный в 1783 году Георгиевский трактат о протекторате России продолжил политику сближения России и Грузии. В результате Западная Грузия (Имеретия) в 1804 г перешла под российское покровительство, а в 1811 году также вошла в состав России.
http://www.rusk.ru/news_rl/2008/07/24/v_xviii_veke_rossiya_spasla_gruziyu_ot_unichtozheniya/
В XVIII веке Россия спасла Грузию от уничтожения
Георгиевский трактат - договор между Россией и Картли-Кахетинским царством в Восточной Грузии, был заключен 24 июля 1783 (по юлианскому календарю) в крепости Георгиевск. Договор был заключен по просьбе царя объединенной Восточной Грузии Ираклия II (1720-1792), выдающегося государственного деятеля и полководца. Согласно договору, российское правительство принимало Восточную Грузию под свое покровительство и гарантировало ее автономию и защиту. По этому договору Ираклий II не мог иметь сношений с соседними государствами без ведома России.
В 1801 году Картли-Кахетинское царство вошло в состав России. Заключенный в 1783 году Георгиевский трактат о протекторате России продолжил политику сближения России и Грузии. В результате Западная Грузия (Имеретия) в 1804 г перешла под российское покровительство, а в 1811 году также вошла в состав России.
http://www.rusk.ru/news_rl/2008/07/24/v_xviii_veke_rossiya_spasla_gruziyu_ot_unichtozheniya/
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
Это была ложная Советская пропаганда Грузию ничего ужасного не угрожал, у Грузий были гораздо суровые времена в 13-х и 14-х вв но Грузия спаслась, так что незачем припысивать россиянам роль спасателья Грузий. Россия просто как всегда хотела увеличить размеры свои владения.Лина пишет:Статья 2008 года посвящена 225 летию Георгиевского трактата, сохранившего Грузию...
В XVIII веке Россия спасла Грузию от уничтожения
Георгиевский трактат - договор между Россией и Картли-Кахетинским царством в Восточной Грузии, был заключен 24 июля 1783 (по юлианскому календарю) в крепости Георгиевск. Договор был заключен по просьбе царя объединенной Восточной Грузии Ираклия II (1720-1792), выдающегося государственного деятеля и полководца. Согласно договору, российское правительство принимало Восточную Грузию под свое покровительство и гарантировало ее автономию и защиту. По этому договору Ираклий II не мог иметь сношений с соседними государствами без ведома России.
В 1801 году Картли-Кахетинское царство вошло в состав России. Заключенный в 1783 году Георгиевский трактат о протекторате России продолжил политику сближения России и Грузии. В результате Западная Грузия (Имеретия) в 1804 г перешла под российское покровительство, а в 1811 году также вошла в состав России.
http://www.rusk.ru/news_rl/2008/07/24/v_xviii_veke_rossiya_spasla_gruziyu_ot_unichtozheniya/
David- награды :
Количество сообщений : 1491
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-09-03
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
Зачем Грузия согласилась?David пишет:
Это была ложная Советская пропаганда Грузию ничего ужасного не угрожал, у Грузий были гораздо суровые времена в 13-х и 14-х вв но Грузия спаслась, так что незачем припысивать россиянам роль спасателья Грузий. Россия просто как всегда хотела увеличить размеры свои владения.
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
Была ли Грузия союзником России? Политическая модель выживания грузинского государства
В последние несколько лет и особенно после августовских событий нередко слышны голоса, упрекающие Россию в том, что из-за своей неумной и близорукой политики она потеряла свою самую надежную союзницу на Кавказе – Грузию. Такие голоса слышны как из России, так и, конечно же, из Грузии. Говорят, что Грузия исторически всегда стояла на страже российских интересов, с Екатерининских времен являлась оплотом России на Кавказе, что грузины всегда были верными союзниками русских, да и, возможно, вообще нашими самыми близкими друзьями. Правда, в последние 15 лет недалекая и преступная политика России по откалыванию частей исконно грузинской территории, нежелание пускать Грузию в НАТО, глупый запрет на продажу вина и Боржоми привел к тому, что даже такой близкий друг и союзник, как Грузия, отвернулся от России и готов бежать куда угодно, но только бы подальше от нас.
Вот такая позиция. Думаю, вы с ней тоже сталкивались - она достаточно широко распространена. Зачастую, эмоциональную окраску ей придают регулярные интервью с представителями грузинской общественности – с кем-нибудь у нас очень известным и любимым, кто, театрально сдвинув брови, говорит часто звучащим из телевизора родным голосом: «Если бы Путин нам вэрнул Абхазию и Самачабло, если бы разрэшил вино – то его фотографии висэли бы в каждом грузинском доме и отношения наших народов были бы как раньшэ!» или «Россия заинтэрэсована в том, чтобы Грузия, как раньшэ, была её союзником». Наверняка слышали.
Но так ли это? Была ли Грузия союзником России? Было ли «как раньшэ»? Давайте разберемся.
http://www.apn.ru/publications/article21261.htm
В последние несколько лет и особенно после августовских событий нередко слышны голоса, упрекающие Россию в том, что из-за своей неумной и близорукой политики она потеряла свою самую надежную союзницу на Кавказе – Грузию. Такие голоса слышны как из России, так и, конечно же, из Грузии. Говорят, что Грузия исторически всегда стояла на страже российских интересов, с Екатерининских времен являлась оплотом России на Кавказе, что грузины всегда были верными союзниками русских, да и, возможно, вообще нашими самыми близкими друзьями. Правда, в последние 15 лет недалекая и преступная политика России по откалыванию частей исконно грузинской территории, нежелание пускать Грузию в НАТО, глупый запрет на продажу вина и Боржоми привел к тому, что даже такой близкий друг и союзник, как Грузия, отвернулся от России и готов бежать куда угодно, но только бы подальше от нас.
Вот такая позиция. Думаю, вы с ней тоже сталкивались - она достаточно широко распространена. Зачастую, эмоциональную окраску ей придают регулярные интервью с представителями грузинской общественности – с кем-нибудь у нас очень известным и любимым, кто, театрально сдвинув брови, говорит часто звучащим из телевизора родным голосом: «Если бы Путин нам вэрнул Абхазию и Самачабло, если бы разрэшил вино – то его фотографии висэли бы в каждом грузинском доме и отношения наших народов были бы как раньшэ!» или «Россия заинтэрэсована в том, чтобы Грузия, как раньшэ, была её союзником». Наверняка слышали.
Но так ли это? Была ли Грузия союзником России? Было ли «как раньшэ»? Давайте разберемся.
http://www.apn.ru/publications/article21261.htm
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
Нах не надо, таких друзей, которые дружат только с позиции своих хотелок. Дружба это РАВНЫЕ отношения. Когда же дружат, отдавая свое лишь бы типа друг был. Все нах. Таких друзей за ... и в музей. Умерла так умерла.
Сусанин- награды :
Количество сообщений : 2731
Возраст : 58
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
Феномен тбилисской неблагодарности
Выходка грузинского телеканала «Имеди» в минувшие выходные всколыхнула не только российских и грузинских граждан, но и значительную часть мирового сообщества, по крайней мере, его элитные и околополитические круги. Напомним, что грузинским телеканалом был показан сюжет о якобы новой агрессии России, окончившейся ликвидацией Михаила Саакашвили, предательским, по мнению националистов, переходом оппозиции и армии на сторону Российской Федерации.
Результатом этой информационной провокации стала массовая паника в Грузии, истерия в стане вооруженных сил. Таким образом, жертвами русофобской игры своего правительства стали рядовые грузины, бросившиеся в магазины закупать продукты и ждать прихода «страшных русских медведей». Этот случай показателен: русофобия грузинской элиты зашкаливает, и такие «срывы» свидетельствуют о том, что болезнь перешла в свою кризисную стадию.
http://www.segodnia.ru/index.php?spos=1&spor=1&rst=0&srch=&srchtp=0&pgid=2&cldday=&srv=www.segodnia.ru&partid=10&newsid=11190&snewsid=0&gallery_id=0&imgnum=1
Выходка грузинского телеканала «Имеди» в минувшие выходные всколыхнула не только российских и грузинских граждан, но и значительную часть мирового сообщества, по крайней мере, его элитные и околополитические круги. Напомним, что грузинским телеканалом был показан сюжет о якобы новой агрессии России, окончившейся ликвидацией Михаила Саакашвили, предательским, по мнению националистов, переходом оппозиции и армии на сторону Российской Федерации.
Результатом этой информационной провокации стала массовая паника в Грузии, истерия в стане вооруженных сил. Таким образом, жертвами русофобской игры своего правительства стали рядовые грузины, бросившиеся в магазины закупать продукты и ждать прихода «страшных русских медведей». Этот случай показателен: русофобия грузинской элиты зашкаливает, и такие «срывы» свидетельствуют о том, что болезнь перешла в свою кризисную стадию.
http://www.segodnia.ru/index.php?spos=1&spor=1&rst=0&srch=&srchtp=0&pgid=2&cldday=&srv=www.segodnia.ru&partid=10&newsid=11190&snewsid=0&gallery_id=0&imgnum=1
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
Лина пишет:[b]Феномен тбилисской неблагодарности
Выходка грузинского телеканала «Имеди» в минувшие выходные всколыхнула не только российских и грузинских граждан, но и значительную часть мирового сообщества, по крайней мере, его элитные и околополитические круги. Напомним, что грузинским телеканалом был показан сюжет о якобы новой агрессии России, окончившейся ликвидацией Михаила Саакашвили, предательским, по мнению националистов, переходом оппозиции и армии на сторону Российской Федерации.
РОссийских граждан не всколыхнула. Всем на это плевать. Имхо, мало вообще кто этим озадачился, да и знают ли? Так - фон информационно-будничный.
Гагарин- награды :
Количество сообщений : 4572
Возраст : 34
Дата регистрации : 2009-09-18
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
Мне тоже как - то похрен, что там по грузинскому ТВ показывают...
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
Прочитал - не выдержал. Не люблю присоединяться и обсуждать события и мнения в чужих странах, выдержанных в тонах великодержавного российского шовинизма.Лина пишет:[b]Феномен тбилисской неблагодарности
Выходка грузинского телеканала «Имеди» в минувшие выходные всколыхнула не только российских и грузинских граждан, но и значительную часть мирового сообщества, по крайней мере, его элитные и околополитические круги.
Судя пофлажку, вы находитесь совсем в другом месте и реакцию российского общества представляете по газетным публикациям в ИНЕТ, содержание которых больше свидетельствуют о реакции провластных структур, а не общества в целом.
В РФ пресса как бы независима, но все прекрасно понимают, что вся эта независимость подконтрольна и управляема.
А вот в Грузии она действительно независима. Попытка обвинить Грузию в провокации совершенно беспочвенны. А почему бы эту провокацию не устроить кремлю? Вы не задумывались над этим? Вот кому принадлежат активы Имедиа?
Мальчиш-Плохиш- награды : "нет"
Количество сообщений : 338
Возраст : 71
Дата регистрации : 2009-10-15
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
Мне вот тоже интересно "откуда ноги растут".Кому то же это понадобилось зачем-то?Мальчиш-Плохиш пишет:
Прочитал - не выдержал. Не люблю присоединяться и обсуждать события и мнения в чужих странах, выдержанных в тонах великодержавного российского шовинизма.
Судя пофлажку, вы находитесь совсем в другом месте и реакцию российского общества представляете по газетным публикациям в ИНЕТ, содержание которых больше свидетельствуют о реакции провластных структур, а не общества в целом.
В РФ пресса как бы независима, но все прекрасно понимают, что вся эта независимость подконтрольна и управляема.
А вот в Грузии она действительно независима. Попытка обвинить Грузию в провокации совершенно беспочвенны. А почему бы эту провокацию не устроить кремлю? Вы не задумывались над этим? Вот кому принадлежат активы Имедиа?
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
[quote="Лина"]
Имеди зарегистрирована в офшоре на территории ОАЭ.Мальчиш-Плохиш пишет:
Мне вот тоже интересно "откуда ноги растут".Кому то же это понадобилось зачем-то?
Мальчиш-Плохиш- награды : "нет"
Количество сообщений : 338
Возраст : 71
Дата регистрации : 2009-10-15
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
Да я читала, но конкретно никто ни о чем не говорит:кто-то же конкретно "дирижировал" этим всем.Мальчиш-Плохиш пишет:Имеди зарегистрирована в офшоре на территории ОАЭ.Лина пишет:
Мне вот тоже интересно "откуда ноги растут".Кому то же это понадобилось зачем-то?
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
А я помню это название канала Имеди еще с прошлого скандала. Тогда власти Грузии обвиняли в покушении на свободу слова в Грузии , когда те ( власти) хотели закрыть этот канал.
kyhk- награды :
Количество сообщений : 1667
Возраст : 48
Дата регистрации : 2009-08-15
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
А то в хохляндии, кто при власти, предприятия у тех кто с неё слетел, ни чего не отбирали, ни разу.kyhk пишет:А я помню это название канала Имеди еще с прошлого скандала. Тогда власти Грузии обвиняли в покушении на свободу слова в Грузии , когда те ( власти) хотели закрыть этот канал.
Сусанин- награды :
Количество сообщений : 2731
Возраст : 58
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
А как дела в Свинландии?Сусанин пишет:А то в хохляндии, кто при власти, предприятия у тех кто с неё слетел, ни чего не отбирали, ни разу.kyhk пишет:А я помню это название канала Имеди еще с прошлого скандала. Тогда власти Грузии обвиняли в покушении на свободу слова в Грузии , когда те ( власти) хотели закрыть этот канал.
David- награды :
Количество сообщений : 1491
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-09-03
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
Потому что Царью Ираклию русские бабы понравились очень.Лина пишет:Зачем Грузия согласилась?David пишет:
Это была ложная Советская пропаганда Грузию ничего ужасного не угрожал, у Грузий были гораздо суровые времена в 13-х и 14-х вв но Грузия спаслась, так что незачем припысивать россиянам роль спасателья Грузий. Россия просто как всегда хотела увеличить размеры свои владения.
David- награды :
Количество сообщений : 1491
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-09-03
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
А мне нужень такой хреновый друг как ты? Пиявкатрудового народа.Сусанин пишет:Нах не надо, таких друзей, которые дружат только с позиции своих хотелок. Дружба это РАВНЫЕ отношения. Когда же дружат, отдавая свое лишь бы типа друг был. Все нах. Таких друзей за ... и в музей. Умерла так умерла.
David- награды :
Количество сообщений : 1491
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-09-03
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
Телеканал "Имеди" официально извинился за поддельный репортаж о российском вторжении
Грузинский телеканал "Имеди" распространил официальное заявление, в котором принес извинения общественности за недостоверный репортаж о "российском вторжении". Ранее "Имеди" уже извинялся за провокационный сюжет, однако тогда это было сделано лишь бегущей строкой, которая сопровождала программы на телеканале.
Грузинский телеканал "Имеди" распространил официальное заявление, в котором принес извинения общественности за недостоверный репортаж о "российском вторжении". Ранее "Имеди" уже извинялся за провокационный сюжет, однако тогда это было сделано лишь бегущей строкой, которая сопровождала программы на телеканале.
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
нафик нужны такие друзья. Как и их извинения. Не?
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
Выходит, Саакашвили не первый павиан во главе Грузии. Традиция,однако...David пишет:Потому что Царью Ираклию русские бабы понравились очень.Лина пишет:Зачем Грузия согласилась?David пишет:
Это была ложная Советская пропаганда Грузию ничего ужасного не угрожал, у Грузий были гораздо суровые времена в 13-х и 14-х вв но Грузия спаслась, так что незачем припысивать россиянам роль спасателья Грузий. Россия просто как всегда хотела увеличить размеры свои владения.
Русский- награды :
Количество сообщений : 5642
Возраст : 74
Дата регистрации : 2010-02-08
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
David пишет:Потому что Царью Ираклию русские бабы понравились очень.Лина пишет:Зачем Грузия согласилась?David пишет:
Это была ложная Советская пропаганда Грузию ничего ужасного не угрожал, у Грузий были гораздо суровые времена в 13-х и 14-х вв но Грузия спаслась, так что незачем припысивать россиянам роль спасателья Грузий. Россия просто как всегда хотела увеличить размеры свои владения.
Русский- награды :
Количество сообщений : 5642
Возраст : 74
Дата регистрации : 2010-02-08
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
Когда Павел 1 вывел войска из Закавкаэья в 18 в. тем самым освободив Картли-Кахетинское царство, царь Ираклий буквально умолял о спасении, ссылаясь на Георгиевский трактат. Ираклия понять можно - Иранский правитель Фетх Али-хан дал торжественное обещание разорить Грузию дотла. Персы в те времена были людьми слова...
Русский- награды :
Количество сообщений : 5642
Возраст : 74
Дата регистрации : 2010-02-08
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
А сегодня они уже вам не нравятся и разве можно женщин бабами называть? Вы свою жену как зовете?David пишет:Потому что Царью Ираклию русские бабы понравились очень.Лина пишет:Зачем Грузия согласилась?David пишет:
Это была ложная Советская пропаганда Грузию ничего ужасного не угрожал, у Грузий были гораздо суровые времена в 13-х и 14-х вв но Грузия спаслась, так что незачем припысивать россиянам роль спасателья Грузий. Россия просто как всегда хотела увеличить размеры свои владения.
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию
Я тоже так писала Давиду, а он мне не верит....Русский пишет:Когда Павел 1 вывел войска из Закавкаэья в 18 в. тем самым освободив Картли-Кахетинское царство, царь Ираклий буквально умолял о спасении, ссылаясь на Георгиевский трактат. Ираклия понять можно - Иранский правитель Фетх Али-хан дал торжественное обещание разорить Грузию дотла. Персы в те времена были людьми слова...
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Страница 1 из 10 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Похожие темы
» Экономист Шломо Маоз: "русские" спасли Израиль
» К какой части света сегодня отнести Грузию?
» Американцы спасли Китай от ядерного удара СССР?
» Русские виноваты?
» ПАРАД СЕГОДНЯ,.....
» К какой части света сегодня отнести Грузию?
» Американцы спасли Китай от ядерного удара СССР?
» Русские виноваты?
» ПАРАД СЕГОДНЯ,.....
Страница 1 из 10
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения