Русские и сегодня думают, что они спасли Грузию

alek-sasna001 пишет:

А пофик, Путин для Кадырова - вождь.

Вооще то, вождь это у пролетариата да у индейцев.

Ладно, скажу так. Россия поддержала лояльного к ней лидера чеченского народа. Зачем?
Ответ вопросом: А что было бы, если бы Чечня была бы не зависимой республикой?
Ответ нам дает, нападение чеченских банд на Дагестан.

Южная Осетия - это часть Грузии. Как и Абхазия.

Частью Грузии, они были в составе СССР.

Наоборот, Россия развязала еще одну кавказскую войну из - за югоосетинских сепаратистов. Причем, перед этим она 16 лет не давала их придавтить и раздавить, наоборот, накачивая их деньгами и оружием.

Побойтесь Бога, Россия в таком положение в то время была, что побиралась сама с протянутой рукой.

А что, Грузия не имеет права вооружаться? И с какого хрена Россия будет ей указывать, что делать и где покупать вооружение?

Это лишь все слова. И в то время все республики были в одинаковом положении.

alek-sasna001 пишет:

А чем осетины воевали, вплоть до танков и 120 мм минометов?

А вы думаете, когда выходили советские военные части, они только Грузии оставляли вооружение? Да и конфликт между осетинами и грузинами за 10 лет не первый, в мандатах не говорилось о полном разооружении противоборствующих сторон.

У российских миротворцев и мандата на 8.8.8 не было. Служили там контрактники - за деньги, то есть, знали, куда едут... Профессионалы, значит.

alek-sasna001 пишет:Ладно, скажу так. Россия поддержала лояльного к ней лидера чеченского народа. Зачем?
Ответ вопросом: А что было бы, если бы Чечня была бы не зависимой республикой?
Ответ нам дает, нападение чеченских банд на Дагестан.

alek-sasna001 пишет:

А чего не со стороны "Звезды смерти" и вообще Галактического Зла?

До сих пор кто вооружает Грузию? Ответ -США. И не надо лапшу вешать, что на военных кораблях им идет гуманитарная помощь.

Лина пишет:

alek-sasna001 пишет:

А чего не со стороны "Звезды смерти" и вообще Галактического Зла?

До сих пор кто вооружает Грузию? Ответ -США. И не надо лапшу вешать, что на военных кораблях им идет гуманитарная помощь.

почему вы спокойно относитесь к тому, что Россия вооружает и кормит осетин и так враждебно настроены, что Грузии помогает США?

Лина пишет:

alek-sasna001 пишет:Ладно, скажу так. Россия поддержала лояльного к ней лидера чеченского народа. Зачем?
Ответ вопросом: А что было бы, если бы Чечня была бы не зависимой республикой?
Ответ нам дает, нападение чеченских банд на Дагестан.

А на каких условиях этот лидер стал лояльным?Чечня если бы была независимой кормила бы сама себя и возможно была бы лояльной к России, но Россия приэтом лишилась бы ее богатств, которые она сегодня все равно там покупает и живут они по своим законам, а не российским.Так, что не вижу вообще смысла удерживать ее и считаю, что тут Россия проиграла, взяв на содержание не только Кадырова, но и всю чечню.А Дагестан сегодня и так в войне и терроризме погряз, каждый день там смерть.

Лина пишет:

Гагарин пишет:

Лина пишет: как должны были действовать миротворцы? Правильно, связаться с руководством обеих сторон и попытаться договориться о прекращении огня и, если не получается, то тогда уже применить силу “по принуждению к миру” (как назвали эту агрессию позже).

Чего-то я уже подзабыл, но вроде как этих миротворцев постреляли насмерть сначала. Слабо себе представляю, когда по ним ведут огонь на уничтожение, а они "связываются" и "пытаются договориться"

"Если вспомним хронологию последних дней и часов перед войной, то станет ясным, что никто и не пытался предотвращать военные действия. Наоборот, всё делалось для того, чтоб втянуть Грузию в полномасштабную войну и отковырять Цхинвали и Сухуми от Грузии. У бедного спецпредставителя России Попова “спустило” колесо и он не смог доехать до Цхинвали, чтоб устроить встречу грузинского министра Тимура Якобашвили с Цхинвальским руководством. Но видимо задача у посла стояла другая: сымитировать в глазах мирового сообщества попытку урегулирования ситуации, а на самом деле сделать всё, чтобы диалог не состоялся. Кокойты в тот день, 7 августа вообще сбежал в Северную Осетию и на звонки не отвечал.
В общем, никто и не собирался урегулировать ситуацию. Тем временем обстрелы грузинских деревень продолжались. К вечеру уже было фактически стёрты с земли две деревни и начали обстрел Тамарашени.

Я не собираюсь обсуждать действия грузинской стороны: Надо ли было отвечать на эти провокации или нет? Насколько грамотно действовали военные противоборствующих сторон. На это есть конечно своё мнение, но не это главное.
Главное то, что даже если возобновление войны случилось по вине Грузии, у миротворца России не было ни юридического, ни морального права единолично решать судьбу конфликта. На то и был мандат миротворца (кстати, сами заварили эту кашу 20 лет тому назад и сами захотели стать миротворцами, никто их не уговаривал ввалить на плечи эту миссию), чтобы остановить конфликт, а не действовать как судья и палач в одном лице.

Ну а если вспомним как развивались события в течении года, начиная с нарушении воздушного пространства Грузии и угрозы Лаврова, продолжая предупреждением Путина, что у них есть домашние заготовки, и закончивая учениями вдоль границы и подстрекательствами.
Даже вспоминать не стоит о том, как раздавали российские паспорта по домам в Абхазии и в ЮОР в то время, что в самой России получение российского гражданства обходилось от 5 до 10 тысяч долларов США."
Из статьи.

pomorin пишет:

А на каких условиях этот лидер стал лояльным?Чечня если бы была независимой кормила бы сама себя и возможно была бы лояльной к России, но Россия приэтом лишилась бы ее богатств, которые она сегодня все равно там покупает и живут они по своим законам, а не российским.Так, что не вижу вообще смысла удерживать ее и считаю, что тут Россия проиграла, взяв на содержание не только Кадырова, но и всю чечню.А Дагестан сегодня и так в войне и терроризме погряз, каждый день там смерть.

почему вы спокойно относитесь к тому, что Россия вооружает и кормит осетин и так враждебно настроены, что Грузии помогает США?

pomorin пишет: А что, Грузия не имеет права вооружаться? И с какого хрена Россия будет ей указывать, что делать и где покупать вооружение?

Гагарин пишет:Если бы Грузию не вооружали США, то Россия, наверняка, бы не вооружала и не кормила осетин.

Если бы Россия не вооружала и не кормила осетин, США все равно бы вооружала Грузин. Разве не так? Вот это и ответ на вопрос.

Кстати, когда-то чуть ядерная война не началась, когда СССР собрался ракеты на Кубу поставить. А ведь, по логике Поморина, какое собачье дело США до права Кубы на вооружение?

alek-sasna001 пишет:

почему вы спокойно относитесь к тому, что Россия вооружает и кормит осетин и так враждебно настроены, что Грузии помогает США?

Лина, только потому, что Грузия начала войну при поддержке или попустительству (это не важно) США и некоторых стран Европы.
Действия России, я считаю ответными шагами, на действия США.

Владимир Петрович Филонов пишет:Вопрос: Имеет ли право Грузия?
Ответ: Имеет. До тех пор, пока не попадает под того, кто может поиметь её.

Гагарин пишет:

pomorin пишет:Южная Осетия - это часть Грузии. Как и Абхазия.

Аргумент битый: сегодня - часть, завтра - не часть. Прибалтика - была часть, стала -не часть. Косово -было часть, стала - не часть. Зависит от того - хочет ли более деятельная и агрессивная часть оставаться частью.

alek-sasna001 пишет:

У российских миротворцев и мандата на 8.8.8 не было. Служили там контрактники - за деньги, то есть, знали, куда едут... Профессионалы, значит.

А разве миротворцы зачинщики 08.08.08.?

Гагарин пишет:

Лина пишет:почему вы спокойно относитесь к тому, что Россия вооружает и кормит осетин и так враждебно настроены, что Грузии помогает США?

Если бы Грузию не вооружали США, то Россия, наверняка, бы не вооружала и не кормила осетин. Если бы Россия не вооружала и не кормила осетин, США все равно бы вооружала Грузин. Разве не так? Вот это и ответ на вопрос.

Гагарин пишет: Факт же в том, что грузины напали на наших миротворцев и их убили. Наши за это им надавали по бошкам. В чем проблема? Когда подобно нападают на америкосов - точно так же дается жесткая ответка.

Гагарин пишет:

pomorin пишет:
Мне, как и Гагарину, накласть на югоосетинов.

Только мне еще и на грузинов накласть. Пускай они хоть все там друг дружку перехерачат. Это их выбор.

Гагарин пишет:

pomorin пишет: А что, Грузия не имеет права вооружаться? И с какого хрена Россия будет ей указывать, что делать и где покупать вооружение?

Тут ведь как рассуждать? Если рядом, например, у меня в квартире поселятся наркоманы или еще какая гнусть, и начнут устраивать притон с потенциальной угрозой мне и моей семье, то мне наплевать на их права. Постараюсь сам не замараться, но организую, чтобы этим наркошам проломили башку.