Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

pomorin пишет:

Ирина1 пишет:Вот это как-раз пример национализма плавно переходящего в фашизм...

Вообще - то речь была о "чистоте нации", которой нацики и хвалятся. Им же ихнее и ткнули. Что - то не так?

Так вы же коллективно доказывали, что они недонация. Хотя принадлежность нации - абстрактное самоощущение, а не только факт рождения на определенной территории...
Кстати, Лина вообще-то и по полькам прошлась (уродины), хотя поляки - это старшие родственники (по В.Новгороду)...Вот это и называется великорусское чванство...
А их сразу начали тыкать, как только они сообщили, что сами с усами...

Ирина1 пишет:

pomorin пишет:

Ирина1 пишет:Вот это как-раз пример национализма плавно переходящего в фашизм...

Вообще - то речь была о "чистоте нации", которой нацики и хвалятся. Им же ихнее и ткнули. Что - то не так?

Так вы же коллективно доказывали, что они недонация. Хотя принадлежность нации - абстрактное самоощущение, а не только факт рождения на определенной территории...
Кстати, Лина вообще-то и по полькам прошлась (уродины), хотя поляки - это старшие родственники (по В.Новгороду)...Вот это и называется великорусское чванство...
А их сразу начали тыкать, как только они сообщили, что сами с усами...

КАк ВЫ поразительно уперты в своем стремлении впарить нам версии истории своих кумиров. Хоть на миг допустите что они не для всех кумиры. Прежде чем оскорблять.

Ирина1 пишет:

pomorin пишет:

Кстати, я лично считаю любой национализм угрозой государству...любому

Имхо, хорошим для государства (в смысле - страны) это никогда не кончалось.

Согласитесь, что национализм существует в любой стране...Где-то его пытаются держать в рамках, где-то на время выборов или неприятностей типа кризиса рамки расширяют, чтобы пар обжигал не похожего на тебя соседа, а не на любимую власть, где-то легко решаются языковые проблемы, где-то это это решение местами начинает грозить развалом (например, в Швейцарии 5 языков остались серьезной проблемой для единства, референдум по попытке откола был то ли к конце 70-х, то ли в начале 80-х)...
Кстати, почитайте, как до 1-й мировой не континентальные державы вели борьбу за предполагаемых будущих сограждан...Теми же идеологическими методами, что Россия сегодня...
Вопрос...к чему?

Я же с вами согласился - хорошим культивируемый национализм ничем не кончался. Именно для страны, в которой его взращивают. Это как допинг или наркотик - подстегнуть население/общество в нужном русле. И, дело не в языках - да накласть должно быть в нормальной стране, кто на чем говорит или общается. Это - не дело государства следить за этим.

Ирина1 пишет:

pomorin пишет:

Ирина1 пишет:Вот это как-раз пример национализма плавно переходящего в фашизм...

Вообще - то речь была о "чистоте нации", которой нацики и хвалятся. Им же ихнее и ткнули. Что - то не так?

Так вы же коллективно доказывали, что они недонация. Хотя принадлежность нации - абстрактное самоощущение, а не только факт рождения на определенной территории...
Кстати, Лина вообще-то и по полькам прошлась (уродины), хотя поляки - это старшие родственники (по В.Новгороду)...Вот это и называется великорусское чванство...
А их сразу начали тыкать, как только они сообщили, что сами с усами...

Вот интересно, это у меня одного складывается такое ощущение, что вы тех, кто не согласен с высказыванием "Русские - недалеко ушли от дикости первобытных племен", считает русскими шовинистами?

pomorin пишет:

Ирина1 пишет:

pomorin пишет:

Ирина1 пишет:Вот это как-раз пример национализма плавно переходящего в фашизм...

Вообще - то речь была о "чистоте нации", которой нацики и хвалятся. Им же ихнее и ткнули. Что - то не так?

Так вы же коллективно доказывали, что они недонация. Хотя принадлежность нации - абстрактное самоощущение, а не только факт рождения на определенной территории...
Кстати, Лина вообще-то и по полькам прошлась (уродины), хотя поляки - это старшие родственники (по В.Новгороду)...Вот это и называется великорусское чванство...
А их сразу начали тыкать, как только они сообщили, что сами с усами...

Вот интересно, это у меня одного складывается такое ощущение, что вы тех, кто не согласен с высказыванием "Русские - недалеко ушли от дикости первобытных племен", считает русскими шовинистами?

НЕт. Тезка ты не одинок. Ну да это нормально для либералов новодворского толка.

Сусанин пишет:

Ирина1 пишет:

pomorin пишет:

Ирина1 пишет:Вот это как-раз пример национализма плавно переходящего в фашизм...

Вообще - то речь была о "чистоте нации", которой нацики и хвалятся. Им же ихнее и ткнули. Что - то не так?

Так вы же коллективно доказывали, что они недонация. Хотя принадлежность нации - абстрактное самоощущение, а не только факт рождения на определенной территории...
Кстати, Лина вообще-то и по полькам прошлась (уродины), хотя поляки - это старшие родственники (по В.Новгороду)...Вот это и называется великорусское чванство...
А их сразу начали тыкать, как только они сообщили, что сами с усами...

КАк ВЫ поразительно уперты в своем стремлении впарить нам версии истории своих кумиров. Хоть на миг допустите что они не для всех кумиры. Прежде чем оскорблять.

Во-первых, сообщаю: нет у меня кумиров...
Во-вторых, хотелось бы узнать, что за "версии истории своих кумиров" Вы имеете в виду?
В-третьих, кого я оскорбила?
Ну, пожалуйста, Сусанин, составляйте сообщения менее эмоционально и более логично....
Очень трудно понять, что Вы сказать пытались...

pomorin пишет:

Ирина1 пишет:

pomorin пишет:

Ирина1 пишет:Вот это как-раз пример национализма плавно переходящего в фашизм...

Вообще - то речь была о "чистоте нации", которой нацики и хвалятся. Им же ихнее и ткнули. Что - то не так?

Так вы же коллективно доказывали, что они недонация. Хотя принадлежность нации - абстрактное самоощущение, а не только факт рождения на определенной территории...
Кстати, Лина вообще-то и по полькам прошлась (уродины), хотя поляки - это старшие родственники (по В.Новгороду)...Вот это и называется великорусское чванство...
А их сразу начали тыкать, как только они сообщили, что сами с усами...

Вот интересно, это у меня одного складывается такое ощущение, что вы тех, кто не согласен с высказыванием "Русские - недалеко ушли от дикости первобытных племен", считает русскими шовинистами?

Не стоит свое недомыслие выдавать за очень глубокую мысль...

красивая картинка!!!
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
%2C%2C1965211_4%2C00.jpg&rpt=simage

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Ирина1 пишет:

Сусанин пишет:

Ирина1 пишет:

pomorin пишет:

Ирина1 пишет:Вот это как-раз пример национализма плавно переходящего в фашизм...

Вообще - то речь была о "чистоте нации", которой нацики и хвалятся. Им же ихнее и ткнули. Что - то не так?

Так вы же коллективно доказывали, что они недонация. Хотя принадлежность нации - абстрактное самоощущение, а не только факт рождения на определенной территории...
Кстати, Лина вообще-то и по полькам прошлась (уродины), хотя поляки - это старшие родственники (по В.Новгороду)...Вот это и называется великорусское чванство...
А их сразу начали тыкать, как только они сообщили, что сами с усами...

КАк ВЫ поразительно уперты в своем стремлении впарить нам версии истории своих кумиров. Хоть на миг допустите что они не для всех кумиры. Прежде чем оскорблять.

Во-первых, сообщаю: нет у меня кумиров...
Во-вторых, хотелось бы узнать, что за "версии истории своих кумиров" Вы имеете в виду?
В-третьих, кого я оскорбила?
Ну, пожалуйста, Сусанин, составляйте сообщения менее эмоционально и более логично....
Очень трудно понять, что Вы сказать пытались...

А как? ЕСли Вы Сударыня, любое противоположное мнение. Считаете за недомыслие.А с недомыслием, где ж я вам еще и логику найду.

Сусанин пишет:

Ирина1 пишет:

Сусанин пишет:

Ирина1 пишет:

pomorin пишет:

Ирина1 пишет:Вот это как-раз пример национализма плавно переходящего в фашизм...

Вообще - то речь была о "чистоте нации", которой нацики и хвалятся. Им же ихнее и ткнули. Что - то не так?

Так вы же коллективно доказывали, что они недонация. Хотя принадлежность нации - абстрактное самоощущение, а не только факт рождения на определенной территории...
Кстати, Лина вообще-то и по полькам прошлась (уродины), хотя поляки - это старшие родственники (по В.Новгороду)...Вот это и называется великорусское чванство...
А их сразу начали тыкать, как только они сообщили, что сами с усами...

КАк ВЫ поразительно уперты в своем стремлении впарить нам версии истории своих кумиров. Хоть на миг допустите что они не для всех кумиры. Прежде чем оскорблять.

Во-первых, сообщаю: нет у меня кумиров...
Во-вторых, хотелось бы узнать, что за "версии истории своих кумиров" Вы имеете в виду?
В-третьих, кого я оскорбила?
Ну, пожалуйста, Сусанин, составляйте сообщения менее эмоционально и более логично....
Очень трудно понять, что Вы сказать пытались...

А как? ЕСли Вы Сударыня, любое противоположное мнение. Считаете за недомыслие.А с недомыслием, где ж я вам еще и логику найду.

Недомыслием, Сусанин, я считаю попытку выдать за истину, что какой-то имярек думает так или иначе, до этого даже не спросив, что конкретно думает имярек по определенному вопросу...

Ирина1 пишет:

pomorin пишет: Вот интересно, это у меня одного складывается такое ощущение, что вы тех, кто не согласен с высказыванием "Русские - недалеко ушли от дикости первобытных племен", считает русскими шовинистами?

Не стоит свое недомыслие выдавать за очень глубокую мысль...

Ну, про мысль или недомысль я не писал, а писал про свои ощущения от общения. Где вы мысли - то увидели?

Ирина1 пишет:красивая картинка!!!

На вкус и цвет, как говорится... Я ничего красивого там не увидел.

Ирина1 пишет:
Недомыслием, Сусанин, я считаю попытку выдать за истину, что какой-то имярек думает так или иначе, до этого даже не спросив, что конкретно думает имярек по определенному вопросу...

Интересно, это у меня одного складывается мнение, что описание собственных ощущений теперь считается приписыванием своих мыслей оппоненту?

Янукович отверг союз с Россией
9 апреля 2010 в 13:48
Президент Украины исключил возможность присоединения страны к союзу России и Белоруссии
Идея об интеграции трех славянских стран и переносе столицы в Киев уже около двух недель вызывает жаркие споры в украинских СМИ. Жирную черту под дискуссией подвел Янукович: новый президент объявил, что его подчиненные не имеют права делать заявлений, противоречащих прозападному курсу Украины, - движению в Евросоюз.
Весь сыр-бор на Украине разгорелся еще в начале марта. Депутаты Верховной Рады тогда неожиданно получили письма, подписанные главой комитета Госдумы по экономической политике и предпринимательству Евгением Федоровым. Российский парламентарий предлагал не позднее 2020 года создать союзное государство РФ, Белоруссии и Украины со столицей в Киеве. При этом, по расчетам Федорова, такой союз мог бы обеспечить достойный уровень жизни гражданам, среднюю продолжительность жизни населения в 75 лет и повысить долю среднего класса до 70%. «Создав единое государство, можно будет на равных конкурировать с США, НАТО и ЕС», - описывал российский политик радужные перспективы.
Уже через несколько дней о письме Федорова стало известно журналистам. Произошло это после того, как украинские националисты всех мастей принялись трубить об угрозе нового имперского проекта России.
«Если допустить, что такое государство может быть образовано, речь идет о полной потере суверенитета каждого из трех государств. Повторяю: полную потерю! В сущности, идет речь о возвращении даже не в Советский Союз (потому что Союз – это была Федерация), а о чем-то более сильном... Речь идет именно об угрозе, покушении на святая святых – на суверенитет и территориальную целостность», - заявил экс-президент Украины Леонид Кравчук.
...
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Вот такие благоглупости подпитывают национализм не меньше, чем обсуждение возможных военных походов, как и одновременно подмачивают репутацию нового президента (типа без году неделя как у власти, а уже письма подметные получает...)

Ирина вот это и есть худшее проявление национализма

Произошло это после того, как украинские националисты всех мастей принялись трубить об угрозе нового имперского проекта России.
«Если допустить, что такое государство может быть образовано, речь идет о полной потере суверенитета каждого из трех государств. Повторяю: полную потерю! В сущности, идет речь о возвращении даже не в Советский Союз (потому что Союз – это была Федерация), а о чем-то более сильном... Речь идет именно об угрозе, покушении на святая святых – на суверенитет и территориальную целостность», - заявил экс-президент Украины Леонид Кравчук

Объяснение простое.

Жирную черту под дискуссией подвел Янукович: новый президент объявил, что его подчиненные не имеют права делать заявлений, противоречащих прозападному курсу Украины, - движению в Евросоюз.

Как видно и там и там - союз

Ирина1 пишет:
Недомыслием, Сусанин, я считаю попытку выдать за истину, что какой-то имярек думает так или иначе, до этого даже не спросив, что конкретно думает имярек по определенному вопросу...

То есть "поляки-это старшие родственники". Это не имярек(Ирина1)писала? Я это домыслил. Хорошо тогда спрошу. А что конкретно думает имярек(Ирина1) по этому поводу?
ЗЫ. Может уже достаточно .опой по лавке елозить, отказываясь от своих старших идейных единомышленников(если ВАм так удобней вместо "кумира").

Сусанин пишет:

Ирина1 пишет:
Недомыслием, Сусанин, я считаю попытку выдать за истину, что какой-то имярек думает так или иначе, до этого даже не спросив, что конкретно думает имярек по определенному вопросу...

То есть "поляки-это старшие родственники". Это не имярек(Ирина1)писала? Я это домыслил. Хорошо тогда спрошу. А что конкретно думает имярек(Ирина1) по этому поводу?
ЗЫ. Может уже достаточно .опой по лавке елозить, отказываясь от своих старших идейных единомышленников(если ВАм так удобней вместо "кумира").

Не знаю: уж чем елозите, но мозги явно плохо шевелятся...
Книжки изредка читать нужно...Может быть и заработает голова...
"...Раньше как полагали — сначала был единый диалект, а потом, когда началась удельная раздробленность на Руси, усугубленная в XIII веке монголо-татарским нашествием, появились таможенные и государственные границы, затруднены стали способы общения между людьми, и вот тогда-то и появляются диалекты, а до этого их не было. Оказалось же, что самые древние берестяные грамоты Х1-Х11 вв. содержат в себе наиболее значительное количество диалектных признаков, которые отсутствуют в южном диалекте, в так называемом «общерусском языке». И когда около 30 таких отличий было обнаружено в грамотах ХI-ХII вв, был задан вопрос — а где найти им аналоги?
Поиски привели к тому, что эти аналоги обнаружились там, где славяне сами себя называли славянами, то есть это словенцы, это словаки, это новгородские словене. Более детальное изучение этой проблемы, дополненное изучением погребального обряда, особенностей оборонительных сооружений, антропологии и так далее, привели к выводу, что заселение нашего Северо-Запада — это территории Псковской и Новгородской земель — произошло с южного побережья Балтики: это — Ольденбург, это — Шлезвиг, это — польское побережье Балтийского моря, откуда славяне, теснимые немцами, двинулись на восток и заселили весь наш Северо-Запад. Что из этого проистекает, какой главный вывод в отличие от того, что было раньше? Главный вывод такой, что мы теперь иначе смотрим на проблему возникновения Древнерусского государства, того государства, которое мы привыкли называть Киевской Русью. Если раньше считали, что она возникла из одного ядра, сейчас мы понимаем, что здесь смешались две традиции: когда новгородская и южная киевская традиции соединились вместе, они друг друга обогатили и создали ту новую структуру, которая и легла в основу Древнерусского государства, Киевской Руси.
....
Параллельно велись работы по исследованию поселений и могильников, и они привели к идентичному выводу — о расселении славян не с юга, с Днепра, а именно с запада. Пути расселения примерно намечаются по археологическим находкам. Эти процессы начались в эпоху великого переселения народов, когда климат сильно изменился в худшую сторону по сравнению с римским временем. После подъема уровня Балтики и уровня грунтовых вод земледельческое население оказалось не в состоянии себя прокормить в тех районах, где оно жило, и в результате значительные группы стали переселяться в северо-восточном направлении, в направлении псковской и новгородских земель, и расселение шло по гряде последнего ледника, последнего валдайского оледенения, вплоть до Валдая.
...
Валентин Седов. Нет, численность населения того времени подсчитать невозможно, можно только сказать по материалам погребальных памятников, что пришлое население примерно в два раза превышало местное.
....
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Ирина. Уж кто здесь туп. Так это Вы. МИлейшая нам упорно впаривают. ЧТо предки Славян Скифы(и прочие) пришли из района Юж. Урала. и прилегающих территорий. Что они дошли до Днепра , и там стали подыматься вверх, строя города (Киев). ТОлько я блин гляжу на карту. И что бы им до Днепра дойти им как минимум такую мелкую речушку перейти надо было. ВОЛГА (ИТИЛЬ, РА) называется. Аднака. И меня тут стопорит. А что им мешало по ней подыматся? ИЛи у них от Скалигера установка была, идти до Днепра?И может расселение щло не с Запада на Волгу. А с Волги на Запад?
А книжки надо читать. Только прои этом не мешает думать иногда.И сомневаться.
Да и северное заселение. именно из скандинавии, то же жидковато. ПОтому как находки на кольском полуострове обнаружены Аднака.

Сусанин пишет:Ирина. Уж кто здесь туп. Так это Вы. МИлейшая нам упорно впаривают. ЧТо предки Славян Скифы(и прочие) пришли из района Юж. Урала. и прилегающих территорий. Что они дошли до Днепра , и там стали подыматься вверх, строя города (Киев). ТОлько я блин гляжу на карту. И что бы им до Днепра дойти им как минимум такую мелкую речушку перейти надо было. ВОЛГА (ИТИЛЬ, РА) называется. Аднака. И меня тут стопорит. А что им мешало по ней подыматся? ИЛи у них от Скалигера установка была, идти до Днепра?И может расселение щло не с Запада на Волгу. А с Волги на Запад?
А книжки надо читать. Только прои этом не мешает думать иногда.И сомневаться.
Да и северное заселение. именно из скандинавии, то же жидковато. ПОтому как находки на кольском полуострове обнаружены Аднака.

Вы никак атлантов решили в родственники записать? Или Вы у нас арий? Или Вы что-то другое более скромное имели ввиду?
Так пирамиды по всему миру разбросаны...На них и бывшие инки могут претендовать...И не факт, что не командировочные, а постоянные жильцы...

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Читайте внимательно корифеев, спорщики. :) Описания, кстати, совпадают с описаниями Гюнтера в его "лженаучных" ;) работах по рассологии. Вот только Т. Алексеева - советский антрополог, а не немецкий...

"Если сопоставлять восточно-славянские народы по комплексу физических признаков, то, по мнению Т. Алексеевой, русские и украинцы в целом могут быть противопоставлены друг другу. Русские более длинноголовы, узколицы, светлоглазы, часто обладают светлыми волосами и тяготеют к североевропеоидному типу. Украинцы более круглоголовы, широколицы, имеют темную пигментацию глаз и волос и тяготеют к южноевропеоидному типу. Белорусы же при подобном сопоставлении оказываются либо среди русских групп, либо на границе контакта между русскими и украинцами."

Ирина1 пишет:

Сусанин пишет:Ирина. Уж кто здесь туп. Так это Вы. МИлейшая нам упорно впаривают. ЧТо предки Славян Скифы(и прочие) пришли из района Юж. Урала. и прилегающих территорий. Что они дошли до Днепра , и там стали подыматься вверх, строя города (Киев). ТОлько я блин гляжу на карту. И что бы им до Днепра дойти им как минимум такую мелкую речушку перейти надо было. ВОЛГА (ИТИЛЬ, РА) называется. Аднака. И меня тут стопорит. А что им мешало по ней подыматся? ИЛи у них от Скалигера установка была, идти до Днепра?И может расселение щло не с Запада на Волгу. А с Волги на Запад?
А книжки надо читать. Только прои этом не мешает думать иногда.И сомневаться.
Да и северное заселение. именно из скандинавии, то же жидковато. ПОтому как находки на кольском полуострове обнаружены Аднака.

Вы никак атлантов решили в родственники записать? Или Вы у нас арий? Или Вы что-то другое более скромное имели ввиду?
Так пирамиды по всему миру разбросаны...На них и бывшие инки могут претендовать...И не факт, что не командировочные, а постоянные жильцы...

То есть по исходу по Волге Вам сказать не чего.Прошли её предки не заметив, Кстати у некоторых одаренных личностей они и Днепр не заметили, перли аж до Карпат.И что Вас так смущает родство с Атлантами и Ариями. Даже индийская мифология утверждает что Арии пришли с севера. СКазка ложь, да в ней намек.Что же до командировачных то Вы меня просто умиляеете.Нет они конечно были знатные путешественники. НО вот что интересно. От Киева до МОсквы к примеру около 900 верст, от МОсквы до Ярославля еще 300 с гаком. Так это по современной дороге Сколько надо времени что бы проехать от Киева до Ярославля? ПРи скорости 90 км в час?Около 15 часов. А со скоростью 5 км? Мудрый просто не мог ехать быстрее. Бездорожье, охрана и сопровождающий обоз. И тем не менее он преодолевает этот путь, что бы основать городишко Ярославль. У него что дел больше не было в родном государстве?КАк месяцами по лесам шастать? Ну да это ни чего. Внучок и деда переплюнул. У того просто был зуд градостроительный. ЕСли посмотреть историю основания городов расейских то добрая половина была основана Юрой с длинными руками. И при этом еще успевал и воевать за тот же Киев.Соображалку включите ИРина.

"...В середине I тысячелетия новой эры славянская общность распадается, и отдельные племена порознь и в разные времена начинают движение за пределы прежних своих территорий - на юг, запад и восток.

Переселение славян на восток, в лесную и лесостепную зоны было процессом сложным и многоактным. Расселение осуществлялось не одновременно и из разных этнических регионов славянского мира.

Как представляется сейчас, наиболее ранним этапом того процесса был массовый приток населения на Среднюю Волгу и в верховья Оки в конце IV века. Это было следствием бегства населения из более юго-западных районов в результате гуннского погрома 376 года. Первая волна колонизации на северо-запад Восточной Европы принадлежала псковским кривичам, которые обнаруживают культурные связи с населением у Вислы.

Позже процесс миграции на восток становится более постоянным и широким. Несколько волн миграции пришло на левобережье Днепра, в Приильменье, на Оку.

Движение славян на восток осуществлялось сложными путями. Расселение племен и родовых групп в северной полосе - Новгород, Псков, верховья Днепра и Волги, междуречье Волги и Оки - происходило в основном за счет северной ветви прежней славянской общности. Поэтому здесь появляется значительная масса населения длинноголового и светлопигментированного. В южной полосе на восток, на Днепр и за Днепр, двигалось по преимуществу население южного типа с берегов Дуная, из Центральной Европы и с Карпат. Но и в этом процессе происходило перемешивание северных и южных элементов. "В Восточную Европу переселились с запада не северные и не южные европеоиды, а, если можно так выразиться, их конгломерат, в котором удельный вес исходных компонентов мог быть различен" (Алексеева)..."
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Сусанин пишет:

Ирина1 пишет:

Сусанин пишет:Ирина. Уж кто здесь туп. Так это Вы. МИлейшая нам упорно впаривают. ЧТо предки Славян Скифы(и прочие) пришли из района Юж. Урала. и прилегающих территорий. Что они дошли до Днепра , и там стали подыматься вверх, строя города (Киев). ТОлько я блин гляжу на карту. И что бы им до Днепра дойти им как минимум такую мелкую речушку перейти надо было. ВОЛГА (ИТИЛЬ, РА) называется. Аднака. И меня тут стопорит. А что им мешало по ней подыматся? ИЛи у них от Скалигера установка была, идти до Днепра?И может расселение щло не с Запада на Волгу. А с Волги на Запад?
А книжки надо читать. Только прои этом не мешает думать иногда.И сомневаться.
Да и северное заселение. именно из скандинавии, то же жидковато. ПОтому как находки на кольском полуострове обнаружены Аднака.

Вы никак атлантов решили в родственники записать? Или Вы у нас арий? Или Вы что-то другое более скромное имели ввиду?
Так пирамиды по всему миру разбросаны...На них и бывшие инки могут претендовать...И не факт, что не командировочные, а постоянные жильцы...

То есть по исходу по Волге Вам сказать не чего.Прошли её предки не заметив, Кстати у некоторых одаренных личностей они и Днепр не заметили, перли аж до Карпат.И что Вас так смущает родство с Атлантами и Ариями. Даже индийская мифология утверждает что Арии пришли с севера. СКазка ложь, да в ней намек.Что же до командировачных то Вы меня просто умиляеете.Нет они конечно были знатные путешественники. НО вот что интересно. От Киева до МОсквы к примеру около 900 верст, от МОсквы до Ярославля еще 300 с гаком. Так это по современной дороге Сколько надо времени что бы проехать от Киева до Ярославля? ПРи скорости 90 км в час?Около 15 часов. А со скоростью 5 км? Мудрый просто не мог ехать быстрее. Бездорожье, охрана и сопровождающий обоз. И тем не менее он преодолевает этот путь, что бы основать городишко Ярославль. У него что дел больше не было в родном государстве?КАк месяцами по лесам шастать? Ну да это ни чего. Внучок и деда переплюнул. У того просто был зуд градостроительный. ЕСли посмотреть историю основания городов расейских то добрая половина была основана Юрой с длинными руками. И при этом еще успевал и воевать за тот же Киев.Соображалку включите ИРина.

Про командировочных...я про працивилизацию...модели самолетов у инков...рисунки вертолетов в Египте...
Внимательно перечитайте Янина и Седова...Где-то около 300лет славяне перебирались с Полабья...

Не ну пипец. ПОлный. ВСе население современной Еуропы не от гуннов ли с готтами пошло? Тут же и скифы и сорматы и киммерийцы. И все они по ВАШЕЙ же истории откуда выходцы? ВЫ башку включите или она только жевать? ЧТо бы им в ЕВропу попасть. ИМ сколько одних только водных рубежей преодолеть надо? АВЕ ВЫ вроде военный. Переправка войск с одного берега на другой, это что по вашему плевое дело С учетом конной тяги и наличием обозов с бабами и детками. А ну да. Ирина подсказку Вам дала. Их вертолетами переправляли. Заселение Европы. ШЛО из Района ВОЛГИ а не наоборот.Хватит уже дурь проевропеоидную повторять.

Ирина1 пишет:

Сусанин пишет:

Ирина1 пишет:

Сусанин пишет:Ирина. Уж кто здесь туп. Так это Вы. МИлейшая нам упорно впаривают. ЧТо предки Славян Скифы(и прочие) пришли из района Юж. Урала. и прилегающих территорий. Что они дошли до Днепра , и там стали подыматься вверх, строя города (Киев). ТОлько я блин гляжу на карту. И что бы им до Днепра дойти им как минимум такую мелкую речушку перейти надо было. ВОЛГА (ИТИЛЬ, РА) называется. Аднака. И меня тут стопорит. А что им мешало по ней подыматся? ИЛи у них от Скалигера установка была, идти до Днепра?И может расселение щло не с Запада на Волгу. А с Волги на Запад?
А книжки надо читать. Только прои этом не мешает думать иногда.И сомневаться.
Да и северное заселение. именно из скандинавии, то же жидковато. ПОтому как находки на кольском полуострове обнаружены Аднака.

Вы никак атлантов решили в родственники записать? Или Вы у нас арий? Или Вы что-то другое более скромное имели ввиду?
Так пирамиды по всему миру разбросаны...На них и бывшие инки могут претендовать...И не факт, что не командировочные, а постоянные жильцы...

То есть по исходу по Волге Вам сказать не чего.Прошли её предки не заметив, Кстати у некоторых одаренных личностей они и Днепр не заметили, перли аж до Карпат.И что Вас так смущает родство с Атлантами и Ариями. Даже индийская мифология утверждает что Арии пришли с севера. СКазка ложь, да в ней намек.Что же до командировачных то Вы меня просто умиляеете.Нет они конечно были знатные путешественники. НО вот что интересно. От Киева до МОсквы к примеру около 900 верст, от МОсквы до Ярославля еще 300 с гаком. Так это по современной дороге Сколько надо времени что бы проехать от Киева до Ярославля? ПРи скорости 90 км в час?Около 15 часов. А со скоростью 5 км? Мудрый просто не мог ехать быстрее. Бездорожье, охрана и сопровождающий обоз. И тем не менее он преодолевает этот путь, что бы основать городишко Ярославль. У него что дел больше не было в родном государстве?КАк месяцами по лесам шастать? Ну да это ни чего. Внучок и деда переплюнул. У того просто был зуд градостроительный. ЕСли посмотреть историю основания городов расейских то добрая половина была основана Юрой с длинными руками. И при этом еще успевал и воевать за тот же Киев.Соображалку включите ИРина.

Про командировочных...я про працивилизацию...модели самолетов у инков...рисунки вертолетов в Египте...
Внимательно перечитайте Янина и Седова...Где-то около 300лет славяне перебирались с Полабья...

В Ваше Полабье они как и откуда пришли? С вертолетами без комментариев. КСтати. Леонардо Да Винчи , даже чертежи состовлял. Но это же не говорит о том что они были в его время и самолеты и лодки подводные.