В КРУГУ ДРУЗЕЙ & МИР,В КОТОРОМ МЫ ЖИВЕМ!
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

+14
Гагарин
kyhk
Chudotvorets
kovran
cool.resus
АВЕ
Shamen
pomorin
Лина
Мальчиш-Плохиш
chukcha
Поляков Александр
Сусанин
Владимир Петрович Филонов
Участников: 18

Страница 16 из 17 Предыдущий  1 ... 9 ... 15, 16, 17  Следующий

Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор Гагарин Пн Апр 12, 2010 7:41 am

Одни фэнтезийники напишут дуростей из пальца высосанных, чтоб самим в масле покататься и икру ложками похавать, а потом куча дураков со склеенными мозгами эти дурости пережевывают и обсасывают. И еще и себя от этого шибко умными считают. И еще и других посылают эту хрень пережевывать. Хоть бы немножко своей башкой пытались думать. Но для *нецензурная брань* и Ирины1 думать - несовместимо с существованием.
Гагарин
Гагарин

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 4572
Возраст : 34
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор АВЕ Пн Апр 12, 2010 7:55 am

Сусанин пишет:Не ну пипец. ПОлный. ВСе население современной Еуропы не от гуннов ли с готтами пошло? Тут же и скифы и сорматы и киммерийцы. И все они по ВАШЕЙ же истории откуда выходцы? ВЫ башку включите или она только жевать? ЧТо бы им в ЕВропу попасть. ИМ сколько одних только водных рубежей преодолеть надо? АВЕ ВЫ вроде военный. Переправка войск с одного берега на другой, это что по вашему плевое дело С учетом конной тяги и наличием обозов с бабами и детками. А ну да. Ирина подсказку Вам дала. Их вертолетами переправляли. Блин чуть не забыл. ЗДраствуйте. Деревянные головы. Заселение Европы. ШЛО из Района ВОЛГИ а не наоборот.Хватит уже дурь проевропеоидную повторять.
Ну, "динозавры все ыбли одинаковые; просто их палеонтологи по-разному собирают"... :))

По-поводу "проевропеоидной дури"... Сусанин, Ваша теория противоречит просто всем существующим. Кстати, про Татьяну Алексееву, на работы которой еще советских времен ссылается автор того материала в "Знание-сила":
"Алексеева Татьяна Ивановна (7 декабря 1928(19281207), Казань — 22 июня 2007, Москва) — российский антрополог, академик РАН, доктор исторических наук, профессор, заслуженный научный сотрудник МГУ. Главный научный сотрудник Института археологии РАН, руководитель исследованиями в области физической антропологии и экологии человека в НИИ и Музее антропологии МГУ, Председатель Музейного Совета РАН. Председатель Российского отделения Европейской ассоциации антропологов. Член Всемирной Ассоциации биологов Человека и др.
Член редакционных советов журналов «Российская археология», «Вопросы антропологии», «Opus. Междисциплинарные исследования в археологии».
По-поводу
"АВЕ ВЫ вроде военный. Переправка войск с одного берега на другой, это что по вашему плевое дело С учетом конной тяги и наличием обозов с бабами и детками."
Ну, не за одно столетие перемещение осуществлялось. Так называемые "волны" Великих переселений народов. В Америке оказалось не две-три семьи протоиндейцев в свое время. За сколько времени они оказались на Мысе Горн? А уж препятствий там было... Не считал, но если попробовать километраж на эти 15-20 тысяч лет разложить (с учетом тех самых препятствий)... ;)
Впрочем, вот тут Вам, Сусанин, есть где "порезвиться".... :)
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
АВЕ
АВЕ

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8


Количество сообщений : 1799
Дата регистрации : 2009-10-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор АВЕ Пн Апр 12, 2010 7:57 am

Гагарин пишет:Одни фэнтезийники напишут дуростей из пальца высосанных, чтоб самим в масле покататься и икру ложками похавать, а потом куча дураков со склеенными мозгами эти дурости пережевывают и обсасывают. И еще и себя от этого шибко умными считают. И еще и других посылают эту хрень пережевывать. Хоть бы немножко своей башкой пытались думать. Но для *нецензурная брань* и Ирины1 думать - несовместимо с существованием.
Ну, Гагарин со своим творческим полушарием и без всяких там ученых все знает, как на самом деле было... Творчество! :)))
АВЕ
АВЕ

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8


Количество сообщений : 1799
Дата регистрации : 2009-10-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор Сусанин Пн Апр 12, 2010 8:14 am

[quote="АВЕ"]
По-поводу "проевропеоидной дури"... Сусанин, Ваша теория противоречит просто всем существующим. Кстати, про Татьяну Алексееву, на работы которой еще советских времен ссылается автор того материала в "Знание-сила"
А у нас в исторической "науке" сложилась одна теория от Скалигера. ВСе остальные от неё пляшут.
"Ну, не за одно столетие перемещение осуществлялось.
И что? Это отменяет здравый смысл? АВЕ. А если соображалку включить? ВЫ с многочисленным семейством при лошадях и телегах, по какой то причине решили покинуть родные края. Шлепаете Вы потихеньку, месяц, другой. И упираетесь в Каспий в районе впадения в него Волги. Дальнейшие Ваши действия?
НА мое мнение.
1. Остаетесь обживатся на месте.
2. Продолжаете движение вдоль берега Каспия, то есть вниз.
3. Продолжаете движение вверх по течению реки.
4. Переправляетесь в самом крайнем случае, если на Вас давят местные аборигены, со всех сторон.
Переправа это самый крайний случай. А по Скалигеровской версии и его последователей. выходит, что наши предки башкой со всем не думали, а перли туда, куда им в последствии ученые от истории указали.НО это же бред сивой кобылы.
Сусанин
Сусанин

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8



Мужчина
Количество сообщений : 2731
Возраст : 58
Дата регистрации : 2009-02-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор Гагарин Пн Апр 12, 2010 8:19 am

АВЕ пишет:Ну, Гагарин со своим творческим полушарием и без всяких там ученых все знает, как на самом деле было... Творчество! :)))

Конечно знаю. Я знаю, что я ничего не знаю. Так же знаю, что ВСЕ, что понаписано учеными - конъюнктурная ложь, созданная каждым ученым в угоду определенным властьимущим и по их заказам. Для оболванивания балбесов подобных *нецензурная брань*, Кишке и Ирине1.
Гагарин
Гагарин

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 4572
Возраст : 34
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор АВЕ Пн Апр 12, 2010 8:26 am

[quote="Сусанин"]
АВЕ пишет:
По-поводу "проевропеоидной дури"... Сусанин, Ваша теория противоречит просто всем существующим. Кстати, про Татьяну Алексееву, на работы которой еще советских времен ссылается автор того материала в "Знание-сила"
А у нас в исторической "науке" сложилась одна теория от Скалигера. ВСе остальные от неё пляшут.
"Ну, не за одно столетие перемещение осуществлялось.
И что? Это отменяет здравый смысл? АВЕ. А если соображалку включить? ВЫ с многочисленным семейством при лошадях и телегах, по какой то причине решили покинуть родные края. Шлепаете Вы потихеньку, месяц, другой. И упираетесь в Каспий в районе впадения в него Волги. Дальнейшие Ваши действия?
НА мое мнение.
1. Остаетесь обживатся на месте.
2. Продолжаете движение вдоль берега Каспия, то есть вниз.
3. Продолжаете движение вверх по течению реки.
4. Переправляетесь в самом крайнем случае, если на Вас давят местные аборигены, со всех сторон.
Переправа это самый крайний случай. А по Скалигеровской версии и его последователей. выходит, что наши предки башкой со всем не думали, а перли туда, куда им в последствии ученые от истории указали.НО это же бред сивой кобылы.
Ну, что ж, Сусанин. Оставайтесь при своем мнении. Кое-кто еще наверное думает, что Земля плоская и лежит на трех китах, а те на черепахе...
А я останусь при своем мнении, основанном на основных точках зрении современной науки (археологии, генетике, антропологии, физики; в тех частях, которые не имеют принципиальных расхождений)...
АВЕ
АВЕ

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8


Количество сообщений : 1799
Дата регистрации : 2009-10-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор Сусанин Пн Апр 12, 2010 8:34 am

[quote="АВЕ"]
Сусанин пишет:
АВЕ пишет:
По-поводу "проевропеоидной дури"... Сусанин, Ваша теория противоречит просто всем существующим. Кстати, про Татьяну Алексееву, на работы которой еще советских времен ссылается автор того материала в "Знание-сила"
А у нас в исторической "науке" сложилась одна теория от Скалигера. ВСе остальные от неё пляшут.
"Ну, не за одно столетие перемещение осуществлялось.
И что? Это отменяет здравый смысл? АВЕ. А если соображалку включить? ВЫ с многочисленным семейством при лошадях и телегах, по какой то причине решили покинуть родные края. Шлепаете Вы потихеньку, месяц, другой. И упираетесь в Каспий в районе впадения в него Волги. Дальнейшие Ваши действия?
НА мое мнение.
1. Остаетесь обживатся на месте.
2. Продолжаете движение вдоль берега Каспия, то есть вниз.
3. Продолжаете движение вверх по течению реки.
4. Переправляетесь в самом крайнем случае, если на Вас давят местные аборигены, со всех сторон.
Переправа это самый крайний случай. А по Скалигеровской версии и его последователей. выходит, что наши предки башкой со всем не думали, а перли туда, куда им в последствии ученые от истории указали.НО это же бред сивой кобылы.
Ну, что ж, Сусанин. Оставайтесь при своем мнении. Кое-кто еще наверное думает, что Земля плоская и лежит на трех китах, а те на черепахе...
А я останусь при своем мнении, основанном на основных точках зрении современной науки (археологии, генетике, антропологии, физики; в тех частях, которые не имеют принципиальных расхождений)...
То есть география, логика Вам не знакомы. КАкое счастье что хотя бы Вас нет в нашей армии.
Сусанин
Сусанин

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8



Мужчина
Количество сообщений : 2731
Возраст : 58
Дата регистрации : 2009-02-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор АВЕ Пн Апр 12, 2010 8:37 am

Гагарин пишет:
АВЕ пишет:Ну, Гагарин со своим творческим полушарием и без всяких там ученых все знает, как на самом деле было... Творчество! :)))

Конечно знаю. Я знаю, что я ничего не знаю. Так же знаю, что ВСЕ, что понаписано учеными - конъюнктурная ложь, созданная каждым ученым в угоду определенным властьимущим и по их заказам. Для оболванивания балбесов подобных *нецензурная брань*, Кишке и Ирине1.
Гагарин, если некоторые историки говорят неправду - это не означает, что все историки врут ;) Вы частные случаи переносите на множество. Грубейшее нарушение правил Логики (ложная посылка - "все историки лгут").
Впрочем... у Вас с Сусаниным вырабатывается новая концепция в исторической науке относительно славян... Я не против, но когда опубликуете обоснованные, на богатом археологическом, генетическом, антропологическом, филологическом и топономическом материалах монографии - дайте знать. С удовольствием прочитаю... ;)
АВЕ
АВЕ

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8


Количество сообщений : 1799
Дата регистрации : 2009-10-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор АВЕ Пн Апр 12, 2010 8:40 am

Сусанин пишет:То есть география, логика Вам не знакомы. КАкое счастье что хотя бы Вас нет в нашей армии.
Да бросьте, Сусанин :) Я бы в Грозный танки не вводил на "расстрел". И командующего армией у меня бы не подстрелили в Южной Осетии... ;)
Или, например, Саакашвили бы не "жевал галстук"...
Имели место не только нарушения правил Логики, но и боевых уставов...
АВЕ
АВЕ

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8


Количество сообщений : 1799
Дата регистрации : 2009-10-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор Гагарин Пн Апр 12, 2010 8:41 am

АВЕ пишет:
Гагарин пишет:
АВЕ пишет:Ну, Гагарин со своим творческим полушарием и без всяких там ученых все знает, как на самом деле было... Творчество! :)))

Конечно знаю. Я знаю, что я ничего не знаю. Так же знаю, что ВСЕ, что понаписано учеными - конъюнктурная ложь, созданная каждым ученым в угоду определенным властьимущим и по их заказам. Для оболванивания балбесов подобных *нецензурная брань*, Кишке и Ирине1.
Гагарин, если некоторые историки говорят неправду - это не означает, что все историки врут ;) Вы частные случаи переносите на множество. Грубейшее нарушение правил Логики (ложная посылка - "все историки лгут").
Впрочем... у Вас с Сусаниным вырабатывается новая концепция в исторической науке относительно славян... Я не против, но когда опубликуете обоснованные, на богатом археологическом, генетическом, антропологическом, филологическом и топономическом материалах монографии - дайте знать. С удовольствием прочитаю... ;)

Если у авто проколото колесо и отсутствует руль - не нужно быть конструктором автомобилей, чтобы заметить ущербность этого авто. Или Вы другого мнения? Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 951417
Гагарин
Гагарин

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 4572
Возраст : 34
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор Сусанин Пн Апр 12, 2010 8:46 am

АВЕ. МОе виденье того многовекового переселения народов из района Юж.Урали и Прикаспия. Первые переселенцы ушли вверх по ВОлге. В дальнейшем, их или вытесняли еще выше по Волге более сильные племена или наоборот они их и тем то как раз и приходилось переправляться через водный рубеж, в поисках лучшей доли. А процесс этот да длительный.И борьба за территории шла с переменным успехом. Вот только я просто уверен, что не было пальмы первенства у Киевской или Новгородской Руси. Заселение территории современной части центральной Руси, происходило раньше чем нам хотят впарить. А все сказки про основание теми или другими киевскими князьями городов. Это просто сказки. Скорей это был захват, уже стоявших нас.пунктов. ЧТо кстати то же приводит в норму логику поступков этих князей. А не их бездумное шастанье по лесам месяцами.
Сусанин
Сусанин

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8



Мужчина
Количество сообщений : 2731
Возраст : 58
Дата регистрации : 2009-02-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор Сусанин Пн Апр 12, 2010 8:48 am

АВЕ пишет:
Сусанин пишет:То есть география, логика Вам не знакомы. КАкое счастье что хотя бы Вас нет в нашей армии.
Да бросьте, Сусанин :) Я бы в Грозный танки не вводил на "расстрел". И командующего армией у меня бы не подстрелили в Южной Осетии... ;)
Или, например, Саакашвили бы не "жевал галстук"...
Имели место не только нарушения правил Логики, но и боевых уставов...
КАждый мнит себюя стратегом. Видя бой со стороны. Даже прапорщики ГСМ.
Сусанин
Сусанин

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8



Мужчина
Количество сообщений : 2731
Возраст : 58
Дата регистрации : 2009-02-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор АВЕ Пн Апр 12, 2010 8:52 am

Гагарин пишет:Если у авто проколото колесо и отсутствует руль - не нужно быть конструктором автомобилей, чтобы заметить ущербность этого авто. Или Вы другого мнения? Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 951417
Аналогия, конечно, интересная. Мне понравилась. Но вот есть один недостаток. ;) Вы могли принять наличие... утрировать, так утрировать... ;) наличие джойстика или нерологического управления за отсутствие "руля" ;) С "приспущенным колесом" также можно найти аналогию (кстати - приспущенное колесо можно принять за пробитое).
Как Вы думаете, Гагарин, как бы охарактеризовал автомобиль, где-то в середине 18 века, крестьянин из российской (или украинской - чтобы не обвинили меня в принижении российского крестьянина) глубинки? ;)
АВЕ
АВЕ

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8


Количество сообщений : 1799
Дата регистрации : 2009-10-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор Сусанин Пн Апр 12, 2010 8:56 am

АВЕ пишет:
Гагарин пишет:
АВЕ пишет:Ну, Гагарин со своим творческим полушарием и без всяких там ученых все знает, как на самом деле было... Творчество! :)))

Конечно знаю. Я знаю, что я ничего не знаю. Так же знаю, что ВСЕ, что понаписано учеными - конъюнктурная ложь, созданная каждым ученым в угоду определенным властьимущим и по их заказам. Для оболванивания балбесов подобных *нецензурная брань*, Кишке и Ирине1.
Гагарин, если некоторые историки говорят неправду - это не означает, что все историки врут ;) Вы частные случаи переносите на множество. Грубейшее нарушение правил Логики (ложная посылка - "все историки лгут").
Впрочем... у Вас с Сусаниным вырабатывается новая концепция в исторической науке относительно славян... Я не против, но когда опубликуете обоснованные, на богатом археологическом, генетическом, антропологическом, филологическом и топономическом материалах монографии - дайте знать. С удовольствием прочитаю... ;)
АВЕ. КСтати а есть монографии по языкам Чуди, Меря, Берендеев и прочих. Али их общим цугом к угоро-финнским привязали? Что до генетики? ТАк я уже псал. Основная группа крови русских 1 и 2, у хохлов 3 к сожалению. ТО есть более поздняя группа произошедшая от кровосмешения. ЭТо не я говорю это ваша генетика. И еще одно. В какой период времени на территории центральной Руси, происходили серьезные археологические поиски?
Да ни когда. Копали только в В.Новгороде и на югах. Оно и понятно. В первом случае, и выезжать не надо сходил на работу, покопал, вечером домой. НУ а юга летом они и есть юга летом. Да и по фонарем искать удобней. ЧЕм там где потерял(там темно и не видно ни хрена).


Последний раз редактировалось: Сусанин (Пн Апр 12, 2010 8:59 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Сусанин
Сусанин

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8



Мужчина
Количество сообщений : 2731
Возраст : 58
Дата регистрации : 2009-02-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор АВЕ Пн Апр 12, 2010 8:58 am

Сусанин пишет:КАждый мнит себюя стратегом. Видя бой со стороны. Даже прапорщики ГСМ.
Да не совсем так, Сусанин. Не все так просто. Есть прописные истины "написанные кровью", как говорят. "Паркетные генералы" их не помнят. Хотя бы Будапешт 1956 года вспомнили, когда у восставших не было РПГ-7, а жгли советские танки "коктейлями Молотова".
АВЕ
АВЕ

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8


Количество сообщений : 1799
Дата регистрации : 2009-10-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор АВЕ Пн Апр 12, 2010 9:15 am

Сусанин пишет:АВЕ. КСтати а есть монографии по языкам Чуди, Меря, Берендеев и прочих. Али их общим цугом к угоро-финнским привязали? Что до генетики? ТАк я уже псал. Основная группа крови русских 1 и 2, у хохлов 3 к сожалению. ТО есть более поздняя группа произошедшая от кровосмешения. ЭТо не я говорю это ваша генетика. И еще одно. В какой период времени на территории центральной Руси, происходили серьезные археологические поиски?
Да ни когда. Копали только в В.Новгороде и на югах. Оно и понятно. В первом случае, и выезжать не надо сходил на работу, покопал, вечером домой. НУ а юга летом они и есть юга летом. Да и по фонарем искать удобней. ЧЕм там где потерял(там темно и не видно ни хрена).
Копали и исследовали под Москвой, Сусанин. И к угро-финским их не я "привязал".
Кстати, под руководством той же Татьяны Ивановны Алексеевой.
Коль уж тема "завязалась" на этом - просмотрю свою библиографическую литературу.
Кстати, есть и такое мнение:
Исследование структуры игрек-хромосомы у русских и финских мужчин показало различие в тридцать условных единиц. А генетическое отличие между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (мордва, марийцы, вепсы, коми-зыряне и др.), проживающими на территории России оказалось равным всего 2-3 единицам. При таком минимальном отличии можно говорить о генетическом единстве этих народов с народом русским. Об их общем происхождении!
Проще говоря – считать их фино-уграми можно только условно, по исторически сложившейся общности культур. Генетически к финнам они никакого отношения не имеют.


АВЕ. МОе виденье того многовекового переселения народов из района Юж.Урали и Прикаспия. Первые переселенцы ушли вверх по ВОлге. В дальнейшем, их или вытесняли еще выше по Волге более сильные племена или наоборот они их и тем то как раз и приходилось переправляться через водный рубеж, в поисках лучшей доли. А процесс этот да длительный.И борьба за территории шла с переменным успехом. Вот только я просто уверен, что не было пальмы первенства у Киевской или Новгородской Руси. Заселение территории современной части центральной Руси, происходило раньше чем нам хотят впарить. А все сказки про основание теми или другими киевскими князьями городов. Это просто сказки. Скорей это был захват, уже стоявших нас.пунктов. ЧТо кстати то же приводит в норму логику поступков этих князей. А не их бездумное шастанье по лесам месяцами.
То, что славяне пошли и на север и на северо-восток я же не спорю. Но после перемещение имела место ассимиляция, синтез культур, верований. И все это происходило достаточно длительный период.
Буду через пару часов, потому можно не торопиться с ответом (чтобы не "затерялся").
АВЕ
АВЕ

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8


Количество сообщений : 1799
Дата регистрации : 2009-10-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор Гагарин Пн Апр 12, 2010 9:17 am

АВЕ пишет:
Гагарин пишет:Если у авто проколото колесо и отсутствует руль - не нужно быть конструктором автомобилей, чтобы заметить ущербность этого авто. Или Вы другого мнения? Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 951417
Аналогия, конечно, интересная. Мне понравилась. Но вот есть один недостаток. ;) Вы могли принять наличие... утрировать, так утрировать... ;) наличие джойстика или нерологического управления за отсутствие "руля" ;) С "приспущенным колесом" также можно найти аналогию (кстати - приспущенное колесо можно принять за пробитое).
Как Вы думаете, Гагарин, как бы охарактеризовал автомобиль, где-то в середине 18 века, крестьянин из российской (или украинской - чтобы не обвинили меня в принижении российского крестьянина) глубинки? ;)

Вы думаете я от фонаря что ли заявляю? Тоже я был когда-то таким же дурковатым как Вы - всему написанному верил. Читал эту чушь запоем и верил, верил. Потом, начал немного задумываться, анализировать. И полезли несуразности, нестыковки. А потом и вообще стала полностью видна картина фальсификации. Да Вы сами возьмите последние, например, 30 лет. Точка зрения на события и их трактовка менялась каждые 5 лет. Вы знаете одну историю, я другую. Вы детишкам наврете своё, я своим свою правду расскажу. И это при том, что море свидетелей, очевидцев, документов. А раньше - ни документов, ни свидетелей, ни других источников. Как очередной бандитский главарь скажет - так и напишут.... Для *нецензурная брань*. Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 951417
Гагарин
Гагарин

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 4572
Возраст : 34
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор Сусанин Пн Апр 12, 2010 9:43 am

[quote="АВЕ"]
Копали и исследовали под Москвой
Опять же. НА мое личное мнение. Вот как раз Москва вполне допускаю, была основана позже официальной версии. ПОтому как КУликовская битва ни как не сплясывается с тем местом где его указывают. А вот МОсква самый раз.Гагарин правильно пишет. История всегда была услужливой служанкой у прихоти властителя.
То, что славяне пошли и на север и на северо-восток я же не спорю. Но после перемещение имела место ассимиляция, синтез культур, верований. И все это происходило достаточно длительный период.
ОПять же. Ассимилировали все народы. Без исключения. А не только славяне "великоросы", все же термин "русский"это прилогательное. Я говорю лишь о том что переселение шло одновременно. КАк и освоение новых земель. Я просто допускаю, что какие то территории центральной Руси, были освоены гораздо раньше, чем нам, это внушают. Просто потому, что это самый короткий и удобный путь.Ну не надо предков считать тупей себя.
Кстати АВЕ. КАк ВЫ считаете. К каким временам отнесли бы современные археологи историки и прочие. Стоянки современных дикарей Амазонки. Которые до сих пор живут первобытнообщинным строем. ЕСли бы не знали, что они есть. Я думаю, все же к тем временам. А их залегание в грунте объявили бы аномалией. А если бы они по какой то причине вымерли, и обнаружили бы лет через двести? А ведь они сегодня живы здоровы. Просто не надо принимать все однозначно. А в особенности ИСТОРИЮ. Мы по сути её и не знаем. ЭТо все только догадки и предположения.
Сусанин
Сусанин

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8



Мужчина
Количество сообщений : 2731
Возраст : 58
Дата регистрации : 2009-02-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор АВЕ Пн Апр 12, 2010 4:13 pm

Сусанин пишет:Опять же. НА мое личное мнение. Вот как раз Москва вполне допускаю, была основана позже официальной версии. ПОтому как КУликовская битва ни как не сплясывается с тем местом где его указывают. А вот МОсква самый раз.Гагарин правильно пишет. История всегда была услужливой служанкой у прихоти властителя.
Други ;) , то, что ОФИЦИАЛЬНАЯ история была, есть и еще долго будет "служанкой ОФИЦИАЛЬНОЙ политики"... кто бы спорил, а я не буду, потому как совпадает с моим мнением. А вот по-поводу Москвы... Да и Киева. А не думаете, Сусанин, что в те времена было немного не по принципу "здесь будет город заложен". Даже Питер, как бы не интерпретировали, был "заложен" на месте уже существовавшего города? Вот тут и есть "служение плитике". Говорят, была крепость славянская - Бронибор, а стала Бранденбургом... Киев в каком годЕ основан? А за 400 лет до его "основания" там уже был по тем временам мегаполис (40 тысячник)...
ОПять же. Ассимилировали все народы. Без исключения. А не только славяне "великоросы", все же термин "русский"это прилагательное. Я говорю лишь о том что переселение шло одновременно. КАк и освоение новых земель. Я просто допускаю, что какие то территории центральной Руси, были освоены гораздо раньше, чем нам, это внушают. Просто потому, что это самый короткий и удобный путь.Ну не надо предков считать тупей себя.
Вот с конца: "самый короткий путь"... ОТКУДА И КУДА? Цель-то передвижения до зарождения государства была, думаю, не побольше территории захватить для потомков, а обосноваться в более ВЫЖИВАЕМОМ месте.
Кстати АВЕ. КАк ВЫ считаете. К каким временам отнесли бы современные археологи историки и прочие. Стоянки современных дикарей Амазонки. Которые до сих пор живут первобытнообщинным строем. ЕСли бы не знали, что они есть. Я думаю, все же к тем временам. А их залегание в грунте объявили бы аномалией. А если бы они по какой то причине вымерли, и обнаружили бы лет через двести? А ведь они сегодня живы здоровы. Просто не надо принимать все однозначно. А в особенности ИСТОРИЮ. Мы по сути её и не знаем. ЭТо все только догадки и предположения.
В захоронениях 10 века в Подмосковье еще в советское время были обнаружены захоронения людей негроидной расы. Ну, никому же в голову не пришло объявлять это "аномалией"... ? Слуги мессионеров, мессионеры...
АВЕ
АВЕ

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8


Количество сообщений : 1799
Дата регистрации : 2009-10-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор pomorin Пн Апр 12, 2010 4:50 pm

АВЕ пишет:В захоронениях 10 века в Подмосковье еще в советское время были обнаружены захоронения людей негроидной расы. Ну, никому же в голову не пришло объявлять это "аномалией"... ? Слуги мессионеров, мессионеры...
Зоопарк бродячий ограбили и убили. smile2
pomorin
pomorin

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор АВЕ Пн Апр 12, 2010 5:04 pm

pomorin пишет:
АВЕ пишет:В захоронениях 10 века в Подмосковье еще в советское время были обнаружены захоронения людей негроидной расы. Ну, никому же в голову не пришло объявлять это "аномалией"... ? Слуги мессионеров, мессионеры...
Зоопарк бродячий ограбили и убили. smile2
Ну... господин pomorin, я все-таки политкорректен был (даже про "афромоскаля" не упоминал)... :))))
Нет, это действительно факт.
АВЕ
АВЕ

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8


Количество сообщений : 1799
Дата регистрации : 2009-10-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор pomorin Пн Апр 12, 2010 5:13 pm

АВЕ пишет:
pomorin пишет:
АВЕ пишет:В захоронениях 10 века в Подмосковье еще в советское время были обнаружены захоронения людей негроидной расы. Ну, никому же в голову не пришло объявлять это "аномалией"... ? Слуги мессионеров, мессионеры...
Зоопарк бродячий ограбили и убили. smile2
Ну... господин pomorin, я все-таки политкорректен был (даже про "афромоскаля" не упоминал)... :))))
Нет, это действительно факт.
А то, что под Владимиров откопали стойбище Сунгирь, которому 25000 лет (сегодня вот поразили, что уже 70) - вы не знали? Еще немного порыть - и 140 укровских будут детским лепетом... smile2
Есть что подревнее около Киева?
pomorin
pomorin

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор АВЕ Пн Апр 12, 2010 5:35 pm

pomorin пишет:
АВЕ пишет:
pomorin пишет:
АВЕ пишет:В захоронениях 10 века в Подмосковье еще в советское время были обнаружены захоронения людей негроидной расы. Ну, никому же в голову не пришло объявлять это "аномалией"... ? Слуги мессионеров, мессионеры...
Зоопарк бродячий ограбили и убили. smile2
Ну... господин pomorin, я все-таки политкорректен был (даже про "афромоскаля" не упоминал)... :))))
Нет, это действительно факт.
А то, что под Владимиров откопали стойбище Сунгирь, которому 25000 лет (сегодня вот поразили, что уже 70) - вы не знали? Еще немного порыть - и 140 укровских будут детским лепетом... smile2
Есть что подревнее около Киева?
Ну-e-e? Господин pomorin.... при чем здесь протославяне-то? Тогда и *нецензурная брань* цивилизации-то не существовало... Ледниковый период, понимаШ... дикие люди... мамонты, тигры саблезубые... ;)
Во-о! Почитайте: Пидопличко И. Г. "Позднепалеолитические жилища из костей мамонта на Украине" Киев "Наукова думка", 1969 год...
Предупреждаю - шутка:
"Они ушли на север и стали москалями развившись в HomoSapien. Остальные первобытные люди развились в HomoSapienSapiens..." ;) Флудить так флудить, господин pomorin... :)))
АВЕ
АВЕ

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8


Количество сообщений : 1799
Дата регистрации : 2009-10-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Сообщение автор pomorin Пн Апр 12, 2010 6:15 pm

Кроманьонцы - это протославяне? Это вы серьезно пишете или прикалываетесь?
pomorin
pomorin

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 Empty Re: Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия

Сообщение автор Ирина1 Пн Апр 12, 2010 6:58 pm

АВЕ пишет:
Гагарин пишет:
АВЕ пишет:Ну, Гагарин со своим творческим полушарием и без всяких там ученых все знает, как на самом деле было... Творчество! :)))

Конечно знаю. Я знаю, что я ничего не знаю. Так же знаю, что ВСЕ, что понаписано учеными - конъюнктурная ложь, созданная каждым ученым в угоду определенным властьимущим и по их заказам. Для оболванивания балбесов подобных *нецензурная брань*, Кишке и Ирине1.
Гагарин, если некоторые историки говорят неправду - это не означает, что все историки врут ;) Вы частные случаи переносите на множество. Грубейшее нарушение правил Логики (ложная посылка - "все историки лгут").
Впрочем... у Вас с Сусаниным вырабатывается новая концепция в исторической науке относительно славян... Я не против, но когда опубликуете обоснованные, на богатом археологическом, генетическом, антропологическом, филологическом и топономическом материалах монографии - дайте знать. С удовольствием прочитаю... ;)
Сусанин, подозреваю, толкует вот про эту версию: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
т.е.про карты 16 века Пири Рейса и Оронтуса Финнеуса

Ирина1

награды : Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8
Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия. - Страница 16 79719e8b60d8
Женщина
Количество сообщений : 2867
Возраст : 68
Дата регистрации : 2009-06-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 16 из 17 Предыдущий  1 ... 9 ... 15, 16, 17  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения