Национациоализм, в том числе и украинский. Причины и следствия.

Chudotvorets пишет:Как я из-за сравнительного анализа по роману, этому - "Мать" - диссидентствующим-демагогом прослыл.

А я по Горькому, только по поводу Данко, тоже пострадал. Когда его сердце кто - то из соседей ногой затушил, училка возьми и спроси: "Нафика, мол?" Я и брякни: "Чтобы пожара не было!" Ну и началось...

pomorin пишет: .

Закоханість кохання чи любов?

Попробуйте перевести .

А что такое ИПсО?
Мои варианты:
- Инжинер - Пилигрим с Оркестром
- Икра Паюсная с Окрошкой

А я по Горькому, только по поводу Данко, тоже пострадал.
Тот, ещё, выходит провокатор.... Как его звали -то? - до сих пор, толком, не знаю - то ли Максим, то ли Лёша....

Chudotvorets пишет:А что такое ИПсО?
Мои варианты:
- Инжинер - Пилигрим с Оркестром
- Икра Паюсная с Окрошкой

Фуух... Я уж думал Исправительно - Принудительное с Отсидкой...

... а может - политический союз, какой, очередной, типа Ирландия-Пакистан с Олбанией...

kyhk пишет:

pomorin пишет: .

Закоханість кохання чи любов?

Попробуйте перевести .

Понюхал, трахнул, полюбил. Чего там переводить-то?

Chudotvorets пишет:... а может - политический союз, какой, очередной, типа Ирландия-Пакистан с Олбанией...

10 лет? Непохоже...

pomorin пишет:

АВЕ пишет:

pomorin пишет:

АВЕ пишет:Национальные интересы могут быть тоько у нации, а не у государства в узком значении этого понятия...

Пи*дец. Я не знаю, перед кем я тут Интернет сотрясал полжня.. Нации - это на каком языке?

Латынь, Андрей, латынь!
"...Not with dreams, but with blood and with iron
Shall a nation be moulded to last..." (лорд Альфред Тенниссон; до появления политической литературы...)

Это английский, а не латынь. Вас обманули. Вы слово nation увидели? Так у него в данном случае много переводов на русский:
1. народ
2. нация
3. народность
4. страна
5. государство
6. землячество
7. федерация
какой выбираете? И чего это означает? Да ничего. См. контекст. А что такое ИПсО?

Андрей, то, что лорд Альфред Тенниссон английский лорд и псал в сеедине 19 века на английском стихи, а про "политическую литературу" тогда как-то не думали и так понятно. Ты что, думаешь что я не "отличаю" латынь от английского?
Теперь про "перевод". Перевод с латыни один: племя, род. Значения слов (терминов, понятий) проистекает из этимологии, из первичного значения. Когда говорят о "нации" (nation) в правовых документах - имеют ввиду именно род, племя, организовавшееся в государство (государство - в широком смысле этого слова; не аппарат управления и регулирования отношений внутри конкретной общности, а сама общность).
Руссий язык, мутировавший из древнеславянского на почве финско-угорских и германских языков, приобрел во многом свойство... "Ку"... ;) : "считаю, что это просто невозможно", "считаю баранов" (в славянских, в частности украинском, оттенки определяются отдельными словами - "вважаю", "рахую", "лічити"... "кохаю", "люблю"... "перевести", "перекласти").
Повторяю - "нация" в современной политической терминологии означает то самое "племя, род" организовавшееся в государство. В широком смысле этого понятия (племя, род, даже не имея признаков государства, как правило, имеет вождя, например, общую систему верований, традиций, обычаев).
Все данные тобой гм... не переводы, а трактования, имеют общее свойство: "племя, род", то есть - "исторически сформировавшуюся общность с теми самыми традициями, обычаями".
Я тебе писал про логику. Не однократно. Про анализ, абстрагирование, синтез.
На этапе абстрагирование выдели общие характеристики (свойства) перечисленных тобой "переводов". Какое общее и определяющее свойство имеют все перечисленные тобой?
Сразу замечу для тебя: нация в значении "государство", "федерация" никогда не употребляется в документах. В том числе и англоязычных. Это общность людей, "племя, род".
Твои аргументы из того ряда, как если бы ты спорил о "неправильности" таблицы умножения.
PS меня всегда забавляло, когда дискутируя по военным вопросам читал (слышал) такое - "тактическое построение войск"... То есть, авторы такого словосочетания считают, что если есть оперативное искусство, стратегия, то понятие тактика "теряет" свое основное значение ("относящееся к построению войск") и необходимо добавлять слово "построение".
"...В этих боях немецкие войска применили новое тактическое построение..." вместо "В этих боях немецкие войска применили новую тактику (построение войск - эшелонирование, расположение, порядок (дистанции, интервалы) наступления-обороны)"...
А теперь проанализируй "тактику переговоров", "тактику шахматной игры" ;)
Что объединяет эти термины, несмотря на кажущееся (!) различие?
Андрей, учи матчасть... ;)

pomorin пишет:

Chudotvorets пишет:А что такое ИПсО?
Мои варианты:
- Инжинер - Пилигрим с Оркестром
- Икра Паюсная с Окрошкой

Фуух... Я уж думал Исправительно - Принудительное с Отсидкой...

Информационно-Психологические Операции... :)

pomorin пишет:

kyhk пишет:

pomorin пишет: .

Закоханість кохання чи любов?
Попробуйте перевести .

Понюхал, трахнул, полюбил. Чего там переводить-то?

И что интересно, если "дівчину" можно и "любити" и "кохати", то "кохати сало"...
Андрей, вон, его нюхает, трахает... :))))

АВЕ пишет:

pomorin пишет:

kyhk пишет:

pomorin пишет: .

Закоханість кохання чи любов?
Попробуйте перевести .

Понюхал, трахнул, полюбил. Чего там переводить-то?

И что интересно, если "дівчину" можно и "любити" и "кохати", то "кохати сало"...
Андрей, вон, его нюхает, трахает... :))))

Вы на меня свои стереотипы не переносите. Если для вас, что девчинина, что сало - одно и то же (сало чаще, может быть), то это не значит, что для других это так.
Вы опять невнимательность демонстрируете. Посмотрите перевод.

АВЕ пишет:

pomorin пишет:

Chudotvorets пишет:А что такое ИПсО?
Мои варианты:
- Инжинер - Пилигрим с Оркестром
- Икра Паюсная с Окрошкой

Фуух... Я уж думал Исправительно - Принудительное с Отсидкой...

Информационно-Психологические Операции... :)

А что такое информация - не знаете...
Мда, ИПО смотрится как - то несолидно...

АВЕ пишет:
Андрей, то, что лорд Альфред Тенниссон английский лорд и псал в сеедине 19 века на английском стихи, а про "политическую литературу" тогда как-то не думали и так понятно. Ты что, думаешь что я не "отличаю" латынь от английского?

Что - то меня заставляет подозревать именно так. Или то, что вы так думаете про собеседников. Написать про латынь и процитировать фиг знает что на английском.

Теперь про "перевод". Перевод с латыни один: племя, род. Значения слов (терминов, понятий) проистекает из этимологии, из первичного значения. Когда говорят о "нации" (nation) в правовых документах - имеют ввиду именно род, племя, организовавшееся в государство (государство - в широком смысле этого слова; не аппарат управления и регулирования отношений внутри конкретной общности, а сама общность).

А на древнеарамейском ничего нет по этому поводу? А то я могу столько терминов на латыни накидать, которые совершенно другое значение в современности имеют... Или вот так: как по латыни будет "государство"?

Руссий язык, мутировавший из древнеславянского на почве финско-угорских и германских языков, приобрел во многом свойство... "Ку"... ;) : "считаю, что это просто невозможно", "считаю баранов" (в славянских, в частности украинском, оттенки определяются отдельными словами - "вважаю", "рахую", "лічити"... "кохаю", "люблю"... "перевести", "перекласти").

Ой ты господи.. Алексей, вы уже совсем заврались. Мне похрен, что вы думаете про русский язык. Не можете складно на русском соврать - врите на другом. Получите ответ на китайском или на еще какой экзотике.

Повторяю - "нация" в современной политической терминологии означает то самое "племя, род" организовавшееся в государство. В широком смысле этого понятия (племя, род, даже не имея признаков государства, как правило, имеет вождя, например, общую систему верований, традиций, обычаев).

А можно еще 100 раз сказать "халва"... Тупить только не надо.

Все данные тобой гм... не переводы, а трактования, имеют общее свойство: "племя, род", то есть - "исторически сформировавшуюся общность с теми самыми традициями, обычаями".

"А если у рыбы была бы шерсть, то в ней водились бы блохи." Голый про баню. Все зависит от контекста.

Я тебе писал про логику. Не однократно. Про анализ, абстрагирование, синтез.

Я тоже знаю много слов, зщвучащих по умному. И чего? Мое отличие от вас - я еще знаю, что они означают.

На этапе абстрагирование выдели общие характеристики (свойства) перечисленных тобой "переводов". Какое общее и определяющее свойство имеют все перечисленные тобой?
Сразу замечу для тебя: нация в значении "государство", "федерация" никогда не употребляется в документах. В том числе и англоязычных. Это общность людей, "племя, род".

Это вы сейчас перед кем выступаете?

Твои аргументы из того ряда, как если бы ты спорил о "неправильности" таблицы умножения.

Дык, если оппонента поймали на жульничестве и подтасовке, а он начинает в свидетели таблицу умножения призывать, как лиса Алиса в Буратино.. То остается только этой таблицей ей по наглой рыжей морде и съездить...

PS меня всегда забавляло, когда дискутируя по военным вопросам читал (слышал) такое - "тактическое построение войск"... То есть, авторы такого словосочетания считают, что если есть оперативное искусство, стратегия, то понятие тактика "теряет" свое основное значение ("относящееся к построению войск") и необходимо добавлять слово "построение".
"...В этих боях немецкие войска применили новое тактическое построение..." вместо "В этих боях немецкие войска применили новую тактику (построение войск - эшелонирование, расположение, порядок (дистанции, интервалы) наступления-обороны)"...
А теперь проанализируй "тактику переговоров", "тактику шахматной игры" ;)
Что объединяет эти термины, несмотря на кажущееся (!) различие?
Андрей, учи матчасть... ;)

Вы у меня где - то видели выражение "тактическое построение войск"? Ну, тах нехрен и писать по заранее заготовленным заготовкам.
ЗЫ Я попрошу не называть меня по имени и на "ты". Надоело этот ваше "тактическое построение".

АВЕ пишет:
Руссий язык, мутировавший из древнеславянского на почве финско-угорских и германских языков,

Слыш, ты клоун. Ты посчитай лучше под кем только не была твоя "вильна окраина". НА память. Румыны, Австро-Венгры, Немцы, Поляки, Татары, Турки и в том числе угро-финны(русские). И все приходили со своими мутаторами.Кстати. У чистых народов преобладает 1и 2 группы крови. У не чистых 3. Так вот у хохлов преобладает именно третья. Да хохлик. Я свою миссию по мутации хохлов выполнил. Растет где то в Николаеве, точней уже выросла, моя вам подляна.

Андрей, ни одного контраргумента у Вас. Аргументированного опровержения. Один лишь переход на личности... Вы высказываете свое убеждение (не совпадающее с общепринятым в мировой правовой практике и научной литературе, но свойственное пропагандистским источникам) и не имея базовых знаний, чтобы, как говорят японцы, "не потерять лица".
Повторю: национализм - широкое понятие. Так же как и канал, марксизЬм, коммунизЬм, социализЬм... вода (питьевая и для технических нужд, морская вода).
Нацизм - сокращение национал-социализма. Потому основан на идеологии Третьего Райха (повторяю - если человек националист, то это не означает, что он нацист, если французский политик националист и социалист - также не означает, что он исповедует идеи национал-социализма - нацизма). Впрочем, скорее всего это не для тебя написано. Вобщем - sapienti sat.
Скоро опуститесь, Андрей, до ГагаСусов... на сортирно-казарменную риторику... :) и бред (фантазии с притензией на логическое мышление)... ;)
Кстати, про это: вот это Ваше, например: Что - то меня заставляет подозревать именно так. Или то, что вы так думаете про собеседников. Написать про латынь и процитировать фиг знает что на английском.
Вы там что-то про англоязычную ПОЛИТИЧЕСКУЮ литературу писали?
Так что я что ответил в контексте?
Латынь, Андрей, латынь!
"...Not with dreams, but with blood and with iron
Shall a nation be moulded to last..." (лорд Альфред Тенниссон; до появления политической литературы...)
Подавление (преодоление) эффекта когнитивного диссонанса посредством "соскакивания" (переход на личности, попытка исказить мысль оппонента) - не продуктивно. Если уж так волнует вопрос-проблема - то стоит изучить сперва его, а не бросаться в драку ради драки.
Кстати, на Вашем форуме можно с чистой совестью говорить, что только российский сегмент склонен к специфической риторике ;) оппоненты с Украины (даже между собой оппоненты) отличаются выдержкой и толерантностью... :)))

АВЕ пишет:
Скоро опуститесь, Андрей, до ГагаСусов... на сорторно-казарменную ))

НА другую ты и теняшь. Умелец, чужое цитировать. Ни одной своей мысли. Иди монолитный кубик рубика крути, прапора кусок.

Сусанин пишет:

АВЕ пишет:
Скоро опуститесь, Андрей, до ГагаСусов... на сорторно-казарменную ))

НА другую ты и теняшь. Умелец, чужое цитировать. Ни одной своей мысли. Иди монолитный кубик рубика крути, прапора кусок.

УровЕ-Ень, ГагаСус... :)
Себя я цитировал, себя. Из своей части книги "Операция "Варяг". А Вы только сортирно-туалетным хамством блещете, "творческим полушарием". МыслЁв та нету... :) Вобщем - все по Михаилу Задорнову (не министру, сатирику)... :)

АВЕ пишет:
Себя я цитировал, себя. Из своей части книги "Операция "Варяг".

Писатель, мать её!!!
Тоже что ли начать себя цитировать?

ГагаСус, цитировать себя - это и есть высказывать собственные мысли. :)
Ну, уровЕ-Ень... :)))

У *нецензурная брань* заметные проблемы со словоблудием. Коротко выразить свою мысль для него неподъемно. Понятно теперь откуда такая болесь. Заметно, что писал, в основном, для баранов.
Раздумываю теперь - не правильнее ли будет его ник "Еби", которым он сам обозвался, расширить до "Еби-мозги"

Гагарин пишет:У *нецензурная брань* заметные проблемы со словоблудием. Коротко выразить свою мысль для него неподъемно. Понятно теперь откуда такая болесь. Заметно, что писал, в основном, для баранов.
Раздумываю теперь - не правильнее ли будет его ник "Еби", которым он сам обозвался, расширить до "Еби-мозги"

Без комментариев. ГагаСусы, что возьмешь...
:)

АВЕ пишет:

Сусанин пишет:

АВЕ пишет:
Скоро опуститесь, Андрей, до ГагаСусов... на сорторно-казарменную ))

НА другую ты и теняшь. Умелец, чужое цитировать. Ни одной своей мысли. Иди монолитный кубик рубика крути, прапора кусок.

УровЕ-Ень, ГагаСус... :)
Себя я цитировал, себя. Из своей части книги "Операция "Варяг". А Вы только сортирно-туалетным хамством блещете, "творческим полушарием". МыслЁв та нету... :) Вобщем - все по Михаилу Задорнову (не министру, сатирику)... :)

И велик ли тираж сего произведения? Фанатки еще подъезд не обоссали? Пясатель. НЕ на бюджетные деньжата сей опус напечатал?А весь тираж наверное в приказном порядке по библиотекам распехал.

ГагаСусы, а по теме кроме "война кака, Трумэн бяка" слабо что-нибудь написать?... ;)

АВЕ пишет:ГагаСусы, а по теме кроме "война кака, Трумэн бяка" слабо что-нибудь написать?... ;)

Дык, это уже тёрто-перетёрто на форумах, в том числе и с участием многих из участников данного форума. Я уже давно себя позиционировал, как русского националиста, через призму того, как я понимаю для себя это определение. Без всяких там заумных латыней. И неоднократно её озвучивал и доказывал. Вам доказывать еще раз - влом. Сомневаюсь я весьма (из опыта общения с Вами) в Вашей способности воспринимать доводы и аргументы. Вы разучились думать самостоятельно. У Вас хард уже забит пусто-определениями и кластеры сбоят. Поэтому бодайтесь с желающими, не считающими извращением битье головой о стену.