В КРУГУ ДРУЗЕЙ & МИР,В КОТОРОМ МЫ ЖИВЕМ!
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

+20
Русский
Владимир Петрович Филонов
chukcha
alek-sasna001
waspan
АВЕ
Shamen
pal08
Ирина1
Гагарин
Chudotvorets
Поляков Александр
Сусанин
Александр Русский
АлексСевер
David
AlexCh
Лина
pomorin
BIKTOP
Участников: 24

Страница 13 из 44 Предыдущий  1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 28 ... 44  Следующий

Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор Поляков Александр Вс Окт 31, 2010 2:40 pm

Интересно, а хорошее настроение,позитив, релаксация это не полезный продукт. Разумеется я говорю об артистах, а не шоуменах. А артисты, кино театра
Это Чудотворцу
Поляков Александр
Поляков Александр

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 8db1697e53ec
Мужчина
Количество сообщений : 3028
Дата регистрации : 2009-02-18

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор Chudotvorets Вс Окт 31, 2010 3:06 pm

Если и продукт (как будто нет других определений) то, не основной, для жизнеобеспечения (и его комфортизации) человека. А эфемерный и нематериальный (разве что очень косвенно и не без софистики). Не отнимешь, конечно, яркости-креативности-некой самоотдачи плясунов-попрошаек, но по сути это - обмен звуковых колебаний, фотонов света и твоих же эндорфинов, на кусок хлеба, масла, одёжды-обуви и т.д и т.п. по нарастающей (в зависимости от раскрутки). Вобщем, такой обмен, таких продуктов, правильнее - подаянием, называть, будет. Причём, происходит, обычно, не от производителя напрямую, а через посредников. Паразитариев, в основном. Производители, в большинстве, по электричкам, другие концерты, оплачивают. Причём - напрямую, непосредственно из остатков (от отчислений на кормление и жалование) своего зароботка.

Chudotvorets

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8

Мужчина
Количество сообщений : 9642
Дата регистрации : 2009-02-18

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор Поляков Александр Пн Ноя 01, 2010 4:13 am

Тогда непонятно. Хорошо И что именовать свои деньги заработанными имеют право, только производители. , но тогда получается деревня (сельское хозяйство) отдельно, а город (промышленость) отдельно, а добыча угля для бытовых нужд, и электрознергии опять же для бытовых нужд это третья сторона, а разные там парикмахеры, портные, доктора вообще в четвёртой Отыщется например пятая (различный транспорт) а тами шестая неподолёку (строительство) а ведь в каждой группе есть ещё своё деление
Поляков Александр
Поляков Александр

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 8db1697e53ec
Мужчина
Количество сообщений : 3028
Дата регистрации : 2009-02-18

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор Shamen Пн Ноя 01, 2010 4:29 am

Chudotvorets пишет:Если и продукт (как будто нет других определений) то, не основной, для жизнеобеспечения (и его комфортизации) человека.

Вообще то один из основных. Психологическая разрядка очень нужна.
Вот принцип оплаты неправильный. Пахарю или рабочему мы платим когда покупаем продукт его труда, т.е. мы точно знаем, что нам он нужен здесь и сейчас.
С оплатой культурных деятелей все немного не так - мы платим за обещание развлечь нас.
В этом случае оплата должна быть или по факту или настолько мизерной, что и копья ломать не стоит из-за нее.
В любом случае паразитом назвать человека, который ежедневно по 8-10 часов занимается повышением виртуозности игры на мандолине (к примеру) язык не поворачивается.
Он работает - он движется и делает нечто.
Попрошайки это те, кто сшибает на бутылку пытаясь петь в переходах. Эти делают из хорошей, хитовой песни откровенное говно и попрошайничают.

А сверхприбыли развращают. Вот та же Алла Борисовна - как музыкант она гений, но бабало позволяет ей свои говенные черты характера преподносить как "каприз примадонны".
Рядом с ней вырос и Филя - ну этого мальчика тащил еще папа в большое шоу - помню как Филя мальчиком лет 7-8 пел на всесоюзном каком то конкурсе песню "Алёша". Потом когда с Аллой стал жить и вовсе "зазвездился" хотя пел сплошное говно. Но рука Аллы как профи-музыканта в его том периоде творчества видна без грима.
Shamen
Shamen

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 1974
Возраст : 62
Дата регистрации : 2009-02-14

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор pomorin Пн Ноя 01, 2010 7:59 am

Если говорить про мастеров искусств, то тут всплывааеет так называемое "авторское право", которое к искуству не имеет отношения. А есть мзда, снимаемая с общества бизнесменами от искусства.
pomorin
pomorin

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор Shamen Пн Ноя 01, 2010 8:11 am

pomorin пишет:Если говорить про мастеров искусств, то тут всплывааеет так называемое "авторское право", которое к искуству не имеет отношения. А есть мзда, снимаемая с общества бизнесменами от искусства.

Да, конечно. Есть такая мзда. Ну смогли деятели искусства продавить нужное для себя.
Просто ресурсов то реально на Земле очень много. Неизбежно будут появляться рыбы-прилипалы всякие.
Одни по наглому как презики, другие по хитрому - как деятели искусств.

В принципе ничего нового в этом, кроме декораций нет.
Shamen
Shamen

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 1974
Возраст : 62
Дата регистрации : 2009-02-14

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор pomorin Пн Ноя 01, 2010 9:39 am

Ну, как раз именно спекулятивная составляющая в стоимости самого искусства.
pomorin
pomorin

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор Владимир Петрович Филонов Пн Ноя 01, 2010 5:25 pm

pomorin пишет:Если говорить про мастеров искусств, то тут всплывааеет так называемое "авторское право", которое к искуству не имеет отношения. А есть мзда, снимаемая с общества бизнесменами от искусства.
Интересное замечание. И, пожалуй я с ним соглашусь.
Понятно, когда человек получает гонорар после каждого концерта. Но... записал песню, написал книгу и всю жизнь получать с неё гонорары? - Это непонятно!
Работник в поле вырастил хлеб; продаст только раз в год и то за безценок.
Может и за книгу - один гонорар ... хотя бы в год? Так само и за "песни". БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 609403

Владимир Петрович Филонов

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 5288
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-04-27

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор Русский Вт Ноя 02, 2010 3:16 pm

Для Shamen.
Прочел Ваши посты от 31.10.10. Со многим согласен, кое с чем - нет.
Совсем не разделяю Вашу уверенность в наступлении эпохи глобализации. Даже если бы таковая наступила - это был бы конец самого проекта "Человеческая цивилизация" как развивающейся системы. Тупик. Нивелированные по всем параметрам общечеловеки без каких-либо существенных различий в культуре, потребностям, морали и т.д. Не будет "ни еллинов, ни иудеев"... Будут потребители, легко управляемые, поскольку одинаковые. Технологии обкатаны на западном, американском обывателе. Глобализованный мир хорошо описан Ж. Аттали - автором теории "золотого миллиарда". С тех пор, правда, выяснилось, что в связи с развитием технологий этот самый миллиард можно (и должно) сократить на пару-тройку порядков...
В Европе насчитывают около 500-600 млн. обладателей лишних ртов.
Современное производство вовсе не нуждается в многомиллионной рабочей силе. Развитие компьютерных технологий сделает ненужным многочисленный "оффисный планктон". По Аттали людишки за пределами указанного миллиарда в общем-то и права на физическое существование не имеют. Читатель сам должен дойти до мысли, что сокращение их поголовья вполне богоугодное дело. Для реализации этого вполне подходят СПИД, наркота, пропаганда и поддержка гомосексуализма и т.д.
Если кто-то думает, что реализаторов этого могут сдержать химеры под названием " мораль", "совесть" - мне их жаль. Всегда жалел ягнят.
Славненькие такие, доверчивые...
Один из адептов глобализации Чубайс, как-то молвил: "При переходе к рынку умрут 20-30 млн. россиян. Не вписались..." А ведь очень похож на человека. Морда красная. И губки, когда улыбается в куриную жопку складывет... Не примут его в "золотой миллиард", простого исполнителя, холуя, по существу. И остальных российских нуворишей-выскочек. Деньги, конечно, примут...
Но я абсолютно убежден - глобализованного мира не будет.
Система перенапряжена. И вопрос времени, когда коллапсирует...
И никто не знает, что нужно делать. В Давосе признали, что кризис носит ВНЕЭКОНОМИЧЕСКИЙ характер. И все.
Вы правильно сказали - Россия на нефтяной игле. Штаты - на финансовой. Печатают деньги и покупают по всему миру все, что нужно. Пока дышит система существование на игле комфортно.
При сломе системы начинается ломка наркозависимых. Нефтяная игла по сравнению с финансовой - как алкоголь по сравнению с героином.
Кайфа от героина конечно больше, но и ломка может оказаться смертельной.
Когда система крякнет - мир окажется в очень нештатной ситуации.
А управляют им люди, которые и в штатных- то ситуациях не шибко адекватно реагируют на изменения...
Сейчас СМИ играют роль обезболиваюшего - " все хорошо, прекрасная маркиза..." Так, мелкие неурядицы, а в целом локомотив западной экономики на верном пути. Наш паровоз, вперед лети...
Жаль, рельсов впереди не наблюдается...
Почему я не верю в способность нынешних мировых вождей разрулить ситуацию?
Лет 20 назад я прочел эпохальный труд З.Бжезинского "Мир как шахматная доска" где этот профессор Колумбийского университета расписал, как мир под гегемонией США пойдет к светлому глобальному будущему. Недавно этот умище накропал книжицу, где пишет уже о моральном лидерстве ( не гегемонии, знать, прозрел), каковое любой ценой надо сохранить, иначе - каюк. Сравнивать эти писания фантастически интересно. В первой книжице он ни словом не упомянул о тогда уже проглядывавшемся системном кризисе, грозящем закопать всю западную цивилизацию...
Все бы ничего, но этого старого барана настойчиво позиционируют как воспитателя и наставника американской элиты. Каков наставник, таковы и ученики...
Боюсь, действительность превзойдет все ожидания.



Последний раз редактировалось: Русский (Вт Ноя 02, 2010 3:24 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Русский
Русский

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty
Мужчина
Количество сообщений : 5642
Возраст : 74
Дата регистрации : 2010-02-08

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор pomorin Вт Ноя 02, 2010 3:22 pm

Бред сивой кобылы. smile2
"Крах империализма неизбежен, потому что это - верно!"
pomorin
pomorin

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор Русский Вт Ноя 02, 2010 3:35 pm

pomorin пишет:Бред сивой кобылы. smile2
"Крах империализма неизбежен, потому что это - верно!"
Продолжайте. Долг прежде всего.
Русский
Русский

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty
Мужчина
Количество сообщений : 5642
Возраст : 74
Дата регистрации : 2010-02-08

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор pomorin Вт Ноя 02, 2010 3:46 pm

Русский пишет:
pomorin пишет:Бред сивой кобылы. smile2
"Крах империализма неизбежен, потому что это - верно!"
Продолжайте. Долг прежде всего.
Да почто мне ваш долг?
pomorin
pomorin

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор Поляков Александр Ср Ноя 03, 2010 4:32 am

Мужики это всё конечно хорошо. Только вот в чём парадокс. Пока противостояли СССР и США в мире было относительно спокойно (арабо -израильский конфликт исключение) Потом стал однополярный мир и............. ислам поднял голову.
Андрей ведь согласись удар по близнецам это удар по идеологии, по спокойствию
Поляков Александр
Поляков Александр

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 8db1697e53ec
Мужчина
Количество сообщений : 3028
Дата регистрации : 2009-02-18

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор pomorin Ср Ноя 03, 2010 10:40 am

Поляков Александр пишет:Мужики это всё конечно хорошо. Только вот в чём парадокс. Пока противостояли СССР и США в мире было относительно спокойно (арабо -израильский конфликт исключение) Потом стал однополярный мир и............. ислам поднял голову.
Андрей ведь согласись удар по близнецам это удар по идеологии, по спокойствию
Ну, нарушилось равновесие. Я не помню 70-е годы, молод был, но тогда в Европе вроде было весьма неспокойно. В Испании баски рвали все, до чего руки дотянутся, в Германии - Франции вроде бы красные бригады беспредельничали... Спокойные годы были, скорее между концом 80-х и началом 2000-х, пока на место СССР не пришли другие силы... И не попытались воспользоваться освободившимся местом. Многополярный мир создать не удалось пока. Для однополярного - ума у полюса не хватает.
pomorin
pomorin

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор Поляков Александр Ср Ноя 03, 2010 12:19 pm

В принципе Италию с её Коза нострой забыл, но не суть. Я про внешние столкновения. А на память пришло Индия и Пакистан
Поляков Александр
Поляков Александр

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 8db1697e53ec
Мужчина
Количество сообщений : 3028
Дата регистрации : 2009-02-18

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор Владимир Петрович Филонов Ср Ноя 03, 2010 12:37 pm

Shamen пишет: Словесная иллюзия, Владимир Петрович.
На словах всегда всё хорошо и красиво. На деле - Державы НЕТ. Нет и державы. Нет в реальности и дЕРЖАВЫ. Абсолютно. Напрочь. Аяк талды.
Государства нет. Ну ладно - тебе хорошо рассуждать о русских сидя в европейской части. Вас там много - русских. Знаешь когда началось у меня понимание того, что страны НЕТ? Году в 97-м, когда в Ивановской обл. кто-то сказал - Россия - ДО УРАЛА, после него Сибирь. Не интеллектуал сказал - простой мужик из деревни. И так думают на большей части европейской России. Для меня это было как обухом по голове. Тут в Сибири народ считает Россией всю территорию - от океана до океана Россией. А оно вишь ты как - не Россия.... Ну а нам то - потомкам тех русских, что не грели жопу у печи на своей Руси, а расширяли империю, Державу кем себя считать? Русскими? Русские не считают наши земли Россией. Отделяться права тоже не имеем - хотя бы ради памяти предков. Но речь не о том. Просто это показатель отсутствия единства. И о какой державе ты тогда говоришь? Держава умерла.
А те, кто уехал на Запад как бы ты ни оплёвывал их, потому что они не живут ПО ТВОИМ ПРАВИЛАМ, на самом деле будут нести, и несут гораздо больше позитивной информации о русских и Руси. А мир меняется. И меняется сильно. Лет через 200 он будет совсем другим. И те черты русского характера, которые востребованы останутся. То, что не будет соответствовать реалиям отомрёт. Всё просто. Насильно заставлять ходить в полушубке при глобальном потеплении невозможно. И предки не цеплялись за соху, когда пришла пора тракторов.
Что касается государства, державы, то всё идет к тому, что скоро государств то не останется вообще. И уже сейчас нужно думать о том как обустроить глобальный мир.
Глобализация это реальность. Она неизбежна. И весь вопрос только в том кто будет у руля. А у руля как всегда будут в разное время разные. И хорошие, и плохие, и транскомпании и прочая и прочая.Начнется перебор вариантов.
И встроются в ту жизнь первые те, кто уже сейчас на западе. И запад изменится. Он тоже не что-то статичное.
Как бы тебе попроще то объяснить...
Мы привыкли жить ощущая свою национальную принадлежность. И я так жил. Долго. И считал себя русским. И только недавно до меня дошло, что все нации придуманы всего то лет 200 назад. Да и на вопрос - ты кто по нации? приходится отвечать только когда имеешь дело с властью. Между собой не возникает этого вопроса. Вообще. У меня друзья - татары, буряты, русские, украинцы, евреи. Даже грек был - вообще самый близкий по духу и мыслям человек. И получается, что я русский только потому, что это власти надо знать -КТО Я?
Когда до этой мысли дошёл, то сразу вспомнил и то как всех проживающих на территории Турции объявили турками лет 100 назад и всё - с тех пор они все - турки. И евреи бывшие, и арабы и вообще куча там была национальностей, которые только за твою принадлежность к другой готовы глотку рвать.
Мустафа Кемаль - мудрый человек. Зачем пытатся их примирять? Это безконечная игра в примирялки и обижалки. Он просто объявил - с завтрашнего дня вы все - ТУРКИ. И если один ТУРОК на другого посмотрит косо, то значит сам виноват - по башке получит. Но у нас мудрых нет в правительстве, точнее интересы у них другие. Им похер страна и те кто тут живет - им надо нефть. А был бы такой Кемаль у нас, то сказал бы - "Баста. Теперь вы не русские, ни евреи, ни калмыки. Вы с завтрашнего дня все - ЛЮДИ. Просто ЛЮДИ. И должны жить по людски. А не хотите - по башке."
Был такой Кемаль и у нас - советский народ создавал. Идея правильная. Название подкачало. Слишком либеральный нам Кемаль достался... Хотя до сих пор наши либерасты друг друга им пугают.Надо было жестче - никаких федераций и республик - вошли в состав России - вы русские. И ниипет.
Дело не в названии.
Я не знаю твоего ИМЕНИ и ОТЧЕСТВА; потому прийми мои слова как человека очень многое понявшее из твоего поста. И многое принявшего. Даже очень многое.
Мысль о Ата-тюрке* и мне когда-то приходила; как некое решение "проблемы" русского Единства. И умышленное разделение русских земель на три* этноса; националистическо-нацистские тенденции в этом разделении - это горе и беда нашего времени. Заложена же эта мина замедленного действия была смутными временами становления "дома Романовых" и падения предстоящей династии. Как волгаре разделились на булгар и татар (приняв на себя чужие имена!) и разошлись по разным местам жительства, а затем татары потеряли свою государственность и начали дробиться на башкир, частично стали удмуртами(вотяками!!!)
Одним словом: Какой-то момент (лет пятнадцать назад) и я принял мысль, что Держава наша рухнула и не видать нам фортуны* как в ж.опе дна.Когда-то так и было.
(перенесу часть поста, чтобы не плодить простыни).

Владимир Петрович Филонов

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 5288
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-04-27

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор Владимир Петрович Филонов Ср Ноя 03, 2010 1:09 pm

И на словах ( а уж тем более на деле) не всё так хорошо и краСиво. Иначе как понимать безобразия в становлении государства которые наблюдаем? Назовем это состояние "переходной моделью". Так будет легче воспринимать суть моей мысли.
И ещё одно отступление.
Вот говорил ты о друзьях из разных этносов и народов, которые у тебя есть. Это - только подтверждает ЖИЗНЕСПОСОБНОСТЬ этого этнического разнообразия. Ни тебе (ни мне) не мешают ( а возможно даже привлекают своими отличиями) люди других народов.
...
Так и должно быть по самой идее становления Человечества. По самой идее становления человеческого общества. Иначе, были бы мы похожи на хомо эректуса; были бы "прямоходящими", но плохо думающими. И вымерли бы вслед за более физтически выносливыми нашими соседями по прошлому.

Не в пример "делящим в мозгах" Россию на Европу и Сибирь, я - никогда не делил так. По терроториальному признаку. Может потому, что часть своей жизни (и довольно значительную) прожил за Уралом?
Кто такие сибиряки, забайкальцы и так далее? Вот я себя называю подоляком*. - Есть свои с детства приставшие привычки разговаривать. Есть, делать дела и так далее. От этого: - Разве можно делать вывод о некой отдельной от русской культуре? Да никогда!!!
Мы начинаем делить Россию ( и я тоже её тогда делил); когда получаем некий выпадающий за здравый смысл имущественный ценз. У нас появляются другие друзья; другой круг общения; другие приоритеты. Совсем не державные мысли. Скорее - скупердяйские. За нас начинает думать наша "мамонна". Наш денежный эквивалент благосостояния.
И пришло понимание: Мустафа Кемаль? Умный человек... своего времени.
Вот в Грузии - решили всех назвать грузинами... И мне стало жалко смотреть на Каталикоса-Патриарха Илию второго. Не говоря уже о том; как жалко обычных людей столкнувшихся с тем, что им теперь прийдётся забыть родной язык; либо (лучше всего в этих случаях) - умереть.

Нации. Нации появились недавно. А становление народное происодит веками; если не тысячелетия. Именно становление наций должно привести к интеграции (ещё большей глобализации) государств в единое законодательное пространство.
Державы должны будут измениться и потерять часть своих "суверенных" функций. Именно на этой базе.
...
Но это - дела не столь близкого будущего. Даже не просматривается идея.
А, русскому народу - быть в веках. Потому как не всё решают в веках накопленные богатства.

Владимир Петрович Филонов

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 5288
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-04-27

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор pomorin Ср Ноя 03, 2010 1:36 pm

Поляков Александр пишет:В принципе Италию с её Коза нострой забыл, но не суть. Я про внешние столкновения. А на память пришло Индия и Пакистан
Ну, сейчас тоже вроде бы внешних столкновений нет. Если ты не про Сербию, Ирак...
pomorin
pomorin

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор Поляков Александр Ср Ноя 03, 2010 1:40 pm

pomorin пишет:
Поляков Александр пишет:В принципе Италию с её Коза нострой забыл, но не суть. Я про внешние столкновения. А на память пришло Индия и Пакистан
Ну, сейчас тоже вроде бы внешних столкновений нет. Если ты не про Сербию, Ирак...
Нет я про это
Многополярный мир создать не удалось пока. Для однополярного - ума у полюса не хватает.
Поляков Александр
Поляков Александр

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 8db1697e53ec
Мужчина
Количество сообщений : 3028
Дата регистрации : 2009-02-18

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор pomorin Ср Ноя 03, 2010 1:45 pm

Поляков Александр пишет:
pomorin пишет:
Поляков Александр пишет:В принципе Италию с её Коза нострой забыл, но не суть. Я про внешние столкновения. А на память пришло Индия и Пакистан
Ну, сейчас тоже вроде бы внешних столкновений нет. Если ты не про Сербию, Ирак...
Нет я про это
Многополярный мир создать не удалось пока. Для однополярного - ума у полюса не хватает.
Ну, не хватает.
pomorin
pomorin

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор Русский Ср Ноя 03, 2010 2:52 pm

Владимир Петрович Филонов пишет: И на словах ( а уж тем более на деле) не всё так хорошо и краСиво. Иначе как понимать безобразия в становлении государства которые наблюдаем? Назовем это состояние "переходной моделью". Так будет легче воспринимать суть моей мысли.
И ещё одно отступление.
Вот говорил ты о друзьях из разных этносов и народов, которые у тебя есть. Это - только подтверждает ЖИЗНЕСПОСОБНОСТЬ этого этнического разнообразия. Ни тебе (ни мне) не мешают ( а возможно даже привлекают своими отличиями) люди других народов.
...
Так и должно быть по самой идее становления Человечества. По самой идее становления человеческого общества. Иначе, были бы мы похожи на хомо эректуса; были бы "прямоходящими", но плохо думающими. И вымерли бы вслед за более физтически выносливыми нашими соседями по прошлому.

Не в пример "делящим в мозгах" Россию на Европу и Сибирь, я - никогда не делил так. По терроториальному признаку. Может потому, что часть своей жизни (и довольно значительную) прожил за Уралом?
Кто такие сибиряки, забайкальцы и так далее? Вот я себя называю подоляком*. - Есть свои с детства приставшие привычки разговаривать. Есть, делать дела и так далее. От этого: - Разве можно делать вывод о некой отдельной от русской культуре? Да никогда!!!
Мы начинаем делить Россию ( и я тоже её тогда делил); когда получаем некий выпадающий за здравый смысл имущественный ценз. У нас появляются другие друзья; другой круг общения; другие приоритеты. Совсем не державные мысли. Скорее - скупердяйские. За нас начинает думать наша "мамонна". Наш денежный эквивалент благосостояния.
И пришло понимание: Мустафа Кемаль? Умный человек... своего времени.
Вот в Грузии - решили всех назвать грузинами... И мне стало жалко смотреть на Каталикоса-Патриарха Илию второго. Не говоря уже о том; как жалко обычных людей столкнувшихся с тем, что им теперь прийдётся забыть родной язык; либо (лучше всего в этих случаях) - умереть.

Нации. Нации появились недавно. А становление народное происодит веками; если не тысячелетия. Именно становление наций должно привести к интеграции (ещё большей глобализации) государств в единое законодательное пространство.
Державы должны будут измениться и потерять часть своих "суверенных" функций. Именно на этой базе.
...
Но это - дела не столь близкого будущего. Даже не просматривается идея.
А, русскому народу - быть в веках. Потому как не всё решают в веках накопленные богатства.
Из книги С.Кара-Мурзы " Кто такие русские" Эксмо. Алгоритм. 2010. :
Два человека принадлежат к одной нации, если, и только если, их объединяет одна культура, которая понимается как система идей, условных обозначений, связей, способов поведения и общения.
Два человека принадлежат к одной нации, если и только если, они признают принадлежность друг друга к этой нации. Обычная группа людей (скажем, жителей определенной территории) становится нацией, если и когда члены этой группы твердо признают определенные права и обязанности по отношению к друг другу в силу объединяющего их членства. Именно признание такого товарищества и превращает их в нацию, а не другие общие качества, какими бы они ни были.
Выходит, Лев Толстой из татарского княжеского рода и мой друг Зигмас К., прибалт, как я - русские. А Чубайс с Новодворской принадлежат к какой-то гнидской неустановленной нации, поскольку не признают никаких обязанностей по отношению к большинству русских и не проявляют никакого товарищества.
Недавно усопший в похмельных муках Гайдар, тоже был из гнид, хотя по внешним признакам очень походил на русского.


Последний раз редактировалось: Русский (Ср Ноя 03, 2010 3:00 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Русский
Русский

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty
Мужчина
Количество сообщений : 5642
Возраст : 74
Дата регистрации : 2010-02-08

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор Chudotvorets Ср Ноя 03, 2010 2:55 pm

- Многополярный мир создать не удалось пока. Для однополярного - ума у полюса не хватает.
- Ну, не хватает.

Ничё.... скоро, ядро, земное, заколебается вращаться (по воле, божьей, вестимо) и наступит мир, ваще, без полюсов. Мир стерильности, стабильности, спокойствия и радости... ссср...

Chudotvorets

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8

Мужчина
Количество сообщений : 9642
Дата регистрации : 2009-02-18

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор pomorin Ср Ноя 03, 2010 3:18 pm

Русский пишет:
Выходит, Лев Толстой из татарского княжеского рода и мой друг Зигмас К., прибалт, как я - русские. А Чубайс с Новодворской принадлежат к какой-то гнидской неустановленной нации, поскольку не признают никаких обязанностей по отношению к большинству русских и не проявляют никакого товарищества.
"Я Д'Артаньян, а остальные - пидо*асы!" smile2
pomorin
pomorin

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор pomorin Ср Ноя 03, 2010 3:19 pm

Chudotvorets пишет:- Многополярный мир создать не удалось пока. Для однополярного - ума у полюса не хватает.
- Ну, не хватает.

Ничё.... скоро, ядро, земное, заколебается вращаться (по воле, божьей, вестимо) и наступит мир, ваще, без полюсов. Мир стерильности, стабильности, спокойствия и радости... ссср...
Ага. И Гольфстрим уже остановился.. smile1 Все к этому идет. Чую, чую... Налетит Земля на небесную ось! smile1 Как есть - налетит!
Чекистов не хватит на этот мир, чтобы успокаивать, кому не досталось. Чисто по коммунистически.
pomorin
pomorin

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 Empty Re: БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии..

Сообщение автор pomorin Ср Ноя 03, 2010 9:28 pm

Русский пишет:Из книги С.Кара-Мурзы " Кто такие русские" Эксмо. Алгоритм. 2010. :
Два человека принадлежат к одной нации, если, и только если, их объединяет одна культура, которая понимается как система идей, условных обозначений, связей, способов поведения и общения.
Вот что меня удивило. Кара - Мурза, это тот человек, которого вы лично должны ненавидеть всеми фибрами души. Ибо он таких как вы, он гнобит повсеместно.
Так нет, вы и его высказывания пытаетесь на свой шит поднять. (в данном случае "шит" - это не опечатка.)

Ваша нация - там, где вы живете. И чьи понятия и культуру используете повседневно. Или вы изгой там, где живете.
Вас использовали и бросили. Как презе*ватив, а вы пытаетесь из себя что - то изобразить. Да пыжьтесь. Только не тут. А лучше попытайтесь ассимилироваться в тот мир, в котором живете, а не демонстрировать преданность кремлевскому курсу. Все равно промахнетесь. Они на вас положили большой и толстый. И вы про это знаете давно. Просто пытаетесь пенсию с них таки получить.
pomorin
pomorin

награды : БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8БЕЛОРУССИЯ...Белорусы тоже хотят быть подальше от Москвы....Но боятся участи Украины и Грузии.. - Страница 13 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 13 из 44 Предыдущий  1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 28 ... 44  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения