кто наследник Киевской Руси: Россия или Украина

pomorin пишет:

alek-sasna001 пишет:

Да и слово ОКРАИНА вроде не фигурирует в Словенском языке

Я не чего про Словению не говорил, я говорил о неком пограничье, крайние имелось в виду.

Оппонент (димауа1) путает словен и славян. Надо учитывать.

Уважаемый я ничего не путаю.

Но после вашего признания.

Могу посоветовать подучиться .

---------------

Что касается ума,
Он светлехонек весьма.
Слава богу, отличаем
Незабудку от дерьма!

pomorin пишет:

Русский пишет:Вот читаю о гетмане Иване Евстафьевиче Выговском.

Да, это уже довольно давно обсуждалось тут. Не везет как - то нынешним героям Украины. Если не поляки, так москали то повесят, то бошку отрубят. И все - за предательство. Не тех, так других...

А чем не герой раз и НАВСЕГДА похоронил московскую кинноту.

Чем ни подвиг?

Кто ещё такое смог сделать?

У нас никто не связывает то , что связать нельзя .

Я вас спросил, где ваши великие князья? В лету канули или монгол порубил? Че так, что Хмельницкий договоры то подписывает от имени государства?

Оказывается, Ваня Выговский, будучи хлопцем образованным, доподлинно знал, что ласковое теля двух маток сосет.
Типа, не лох какой-то, чтобы у одних поляков сосать.
И взялся работать на Москву.
Хоть и был православным шляхтичем из-под Овруча, а засунул свою шляхетскую честь и присягу в ... сами знаете куда, приступил к работе.
Не забесплатно, естественно.
Служа в штабе Хмельницкого главным писарчуком, ловкий Ваня Выговский отсылал секретную дипломатическую переписку шефа с турецким султаном, силистрийским пашой, гетманами Потоцким и Радзивиллом ( даже поляков, с..ка, сдавал!) в Москву.
На перлюстрацию и изучение.
За это царское правительство платило Ване соболями прочей мягкой рухлядью. В августе 1653 с подъячим Иваном Фоминым царь прислал верному Ване 40 соболей да три пары соболей добрых...

alek-sasna001 пишет:

У нас никто не связывает то , что связать нельзя .

Я вас спросил, где ваши великие князья? В лету канули или монгол порубил? Че так, что Хмельницкий договоры то подписывает от имени государства?

Зачем , вот скажите зачем нам какие то князья.

Хоть и великий а всё рано князь .

У нас КОРОЛЬ ДАНИЛО.

А у вас?

Ставленник ОДЫ , ордынский прихвостень Невский , а мот и Неврюй.

Ну были князья от славян у угро - фино - татарского населения московии.

И что?

Вот ваш Невский , А МОТ всё таки Н Е В Р Ю Й



Александр Невский. Изображение с покрова (посмертного покрывала), начало XVII века.

Это настощий. Думаю , больше Н Е В Р Ю Й ,,,,,,, чем Невский

Шо не татарин ? А по моему очень похож .

А как вы думаете?

А вы чё намалювалы ?

pomorin пишет:

Русский пишет:Вот читаю о гетмане Иване Евстафьевиче Выговском.

Да, это уже довольно давно обсуждалось тут. Не везет как - то нынешним героям Украины. Если не поляки, так москали то повесят, то бошку отрубят. И все - за предательство. Не тех, так других...

Пылыпа Орлика всё поминают, он вообще тать первостатейный, где-то в Еуропе, куда сбежал, казнили за то, что ограбил и убил хозяина дома, у которого этот дом снимал. Хотя по некоторым данным (француз какой-то писал) он принял ислам и жил до смерти в Турции, всё фаловал на Россию напасть. Родным языком его был польский, на нем дневники писал, еще, правда, и по французски писал. Типа, за свою жизнь продал всех и вся по нескольку раз в год.

Еще при жизни Хмельницкого Ваня Выговский сильно интриговал с целью заполучить гетманство. Старик как-то прознал и "...приказал перед собою Выговского расковать по рукам лицом к земле, на целый день, пока у него, Богдана, сердце не ушло...".
Писарь лежал на земле и плакал. ( И писал, надо полагать...)
И гетман, наконец простил его.
Геройский хлопец, этот кумир нынешней Украины.
Даром, что классический двойной агент был.
Или все-таки - тройной?...

Гагарин пишет:

pomorin пишет:

Русский пишет:Вот читаю о гетмане Иване Евстафьевиче Выговском.

Да, это уже довольно давно обсуждалось тут. Не везет как - то нынешним героям Украины. Если не поляки, так москали то повесят, то бошку отрубят. И все - за предательство. Не тех, так других...

Пылыпа Орлика всё поминают, он вообще тать первостатейный, где-то в Еуропе, куда сбежал, казнили за то, что ограбил и убил хозяина дома, который у него снимал. Хотя по некоторым данным (француз какой-то писал) он принял ислам и жил до смерти в Турции, всё фаловал на Россию напасть. Родным языком его был польский, на нем дневники писал, еще, правда, и по французски писал. Типа, за свою жизнь продал всех и вся по нескольку раз в год.

Ну ну и аэропорт Орли французы странно назвали.

Ой не могу.

Ну нэвигласы

dimaua1 пишет:

Гагарин пишет:

pomorin пишет:

Русский пишет:Вот читаю о гетмане Иване Евстафьевиче Выговском.

Да, это уже довольно давно обсуждалось тут. Не везет как - то нынешним героям Украины. Если не поляки, так москали то повесят, то бошку отрубят. И все - за предательство. Не тех, так других...

Пылыпа Орлика всё поминают, он вообще тать первостатейный, где-то в Еуропе, куда сбежал, казнили за то, что ограбил и убил хозяина дома, который у него снимал. Хотя по некоторым данным (француз какой-то писал) он принял ислам и жил до смерти в Турции, всё фаловал на Россию напасть. Родным языком его был польский, на нем дневники писал, еще, правда, и по французски писал. Типа, за свою жизнь продал всех и вся по нескольку раз в год.

Ну ну и аэропорт Орли французы странно назвали.

Ой не могу.

Ну нэвигласы

дык, не сам же я, а с википедии
Я про Орликов Пилыпов сто лет не знал и сто лет бы они мне не нужны.

Зачем , вот скажите зачем нам какие то князья.

Да, а так все хорошо начиналось. А какое правление у вас было? Демократическое? Верхушка политической власти? Не уж то президентство ввели ?


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%B3%D0%BE

Гагарин пишет:

pomorin пишет:

Русский пишет:Вот читаю о гетмане Иване Евстафьевиче Выговском.

Да, это уже довольно давно обсуждалось тут. Не везет как - то нынешним героям Украины. Если не поляки, так москали то повесят, то бошку отрубят. И все - за предательство. Не тех, так других...

Пылыпа Орлика всё поминают, он вообще тать первостатейный, где-то в Еуропе, куда сбежал, казнили за то, что ограбил и убил хозяина дома, у которого этот дом снимал. Хотя по некоторым данным (француз какой-то писал) он принял ислам и жил до смерти в Турции, всё фаловал на Россию напасть. Родным языком его был польский, на нем дневники писал, еще, правда, и по французски писал. Типа, за свою жизнь продал всех и вся по нескольку раз в год.

Ой, прямо не знаю, что и думать.
Дима сказывал, что козаки своих не сдают. Это, типа, москали сякие...
Может, он имел в виду, что настоящий украинец, типа Пылыпа, сдавал своих не более одного раза в месяц...
Жить-то надо было.

alek-sasna001 пишет:

Зачем , вот скажите зачем нам какие то князья.

Да, а так все хорошо начиналось. А какое правление у вас было? Демократическое? Верхушка политической власти? Не уж то президентство ввели ?


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%B3%D0%BE

Та ну ,,,,,,,,,,,,,,, вы историю почитайте.

Как с народом у Данилы складывалось.

Слушал народ Данило.

В школу , быстренько .

А как вы думаете?чем Невский

А мож его Китаец рисовал? А?

В школу , быстренько .

Да в школе вашей и не такое преподають,

alek-sasna001 пишет:

А как вы думаете?чем Невский

А мож его Китаец рисовал? А?

Я знал , что московия это фино - угро - татары .

Н о не знал , что у вас китайцев пруд пруди.



Шо теперь это фино - угро - татаро - китайцы?

Я так не думаю.




НЕВРЮЙ всё таки.

А не НЕВСКИЙ.

Александр Невский. Изображение с покрова (посмертного покрывала), начало XVII века.

30 мая 1220 г.-14 ноября 1263.(года жизни Невского) При чем тут изображение 17 века?

alek-sasna001 пишет:

Александр Невский. Изображение с покрова (посмертного покрывала), начало XVII века.

30 мая 1220 г.-14 ноября 1263. При чем тут изображение 17 века?

СТЫДОБА.

Вам не стыдно , такие вопоросы задавать?

Вы ж на историческом сайте , ваме же не 20 лет.

Вы ж не гагарин.

Вам нужны пояснения?

И с кем я веду беседу?

Ответ очевиден.

Так пояснять аль нее?

dimaua1 пишет:

alek-sasna001 пишет:

Александр Невский. Изображение с покрова (посмертного покрывала), начало XVII века.

30 мая 1220 г.-14 ноября 1263. При чем тут изображение 17 века?

СТЫДОБА.

Вам не стыдно , такие вопоросы задавать?

Вы ж на историческом сайте , ваме же не 20 лет.

Вот дурачок этот ДаунаУа1, хорошо, что гинекологическим сайт не назначил

Из упоминания в "Хождении" имен некоторых южнорусских князей имени Балдуина, а также правителя Константинополя, с войском которого Даниил сделал одно из своих "странствий", можно вывести, что время его путешествия относится или к 1106—1108 гг., или к 1113—1115 гг.
"Хождение" дошло до нас в массе списков (новейший издатель его, Веневитинов, собрал до 70; впоследствии было отыскано еще несколько, но древнейший из них не восходит далее начала ХV в.) и под различными заглавиями: "Книга, глаголемая Странник", "Житие и хождение Даниила, игумена русьскыя земли", "Сказание Даниила игумена" и т. п. — По своему составу оно стало как бы типическим образцом позднейших произведений этого рода. В нем нет описания особенностей природы, политического состояния виденных земель, быта или нравов населения, а все его содержание заключается в точном указании, как добраться до Святых мест, и в подробнейшем описании самих мест, которые автор перечисляет по порядку, приводя все достопримечательное, причем по поводу каждой местности вспоминает библейскую или евангельскую истории. Сам рассказ отличается большою простотой и точностью сообщаемых сведений, так как Даниил описывал только то, что сам видел или слышал от "сведущих" людей. Эти свойства рассказа, вместе с богатством исторических и легендарных сведений, сделали "Хождение" настолько любимой книгой, что оно ходило в рукописях еще в начале XIX в. и было не только назидательным чтением, но и путеводителем для предпринимающих путешествие к Святым местам. В историко-литературном отношении "Хождение" представляет большой интерес: как литературный памятник, один из древнейших в нашей письменности, оно важно, как первый опыт развившейся потом паломнической литературы, отразивший на себе современные черты, быта, понятий, стиля и языка. Немаловажно и археологическое его значение в ряду средневековых описаний Святой земли вообще; много, наконец, в нем сведений и для исторической топографии Палестины.

Так пояснять аль нее?

Паясни кого Вы под именем Александра Невского имеете.

[quote="alek-sasna001"]

"Хождение" дошло до нас в массе списков (новейший издатель его, Веневитинов, собрал до 70; впоследствии было отыскано еще несколько, но древнейший из них не восходит далее начала ХV в.) и под различными заглавиями: "Книга, глаголемая Странник", "Житие и хождение Даниила, игумена русьскыя земли", "Сказание Даниила игумена" и т. п. — По своему составу оно стало как бы типическим образцом позднейших произведений этого рода. В нем нет описания особенностей природы, политического состояния виденных земель, быта или нравов населения, а все его содержание заключается в точном указании, как добраться до Святых мест, и в подробнейшем описании самих мест, которые автор перечисляет по порядку, приводя все достопримечательное, причем по поводу каждой местности вспоминает библейскую или евангельскую истории. Сам рассказ отличается большою простотой и точностью сообщаемых сведений, так как Даниил описывал только то, что сам видел или слышал от "сведущих" людей. Эти свойства рассказа, вместе с богатством исторических и легендарных сведений, сделали "Хождение" настолько любимой книгой, что оно ходило в рукописях еще в начале XIX в. и было не только назидательным чтением, но и путеводителем для предпринимающих путешествие к Святым местам. В историко-литературном отношении "Хождение" представляет большой интерес: как литературный памятник, один из древнейших в нашей письменности, оно важно, как первый опыт развившейся потом паломнической литературы, отразивший на себе современные черты, быта, понятий, стиля и языка. Немаловажно и археологическое его значение в ряду средневековых описаний Святой земли вообще; много, наконец, в нем сведений и для исторической топографии Палестины.

Я с удовольствим прочитал.

РЕКОМЕДУЮ и вам.

А вот ещё один ваш князь.

Между прочим ПРИЖИЗНЕННЙ ПОРТРЕТ так сказать.



Это даже не покрова.

Книга ваша, не чего не описывает смотрите год 1112 год, когда он паломничал на святую землю. Не чего, что сравнимо с историей.

Так кто у вас то был Невский?

alek-sasna001 пишет:

Так пояснять аль нее?

Паясни кого Вы под именем Александра Невского имеете.

Та чё мне кого то иметь.

Смотрю и вижу.

ОДИН.





ВТОРОЙ.





Нуууууууууу и шо прикажите думать?


А ну да СЛАВЯНЕ.

alek-sasna001 пишет:Из упоминания в "Хождении" имен некоторых южнорусских князей имени Балдуина, а также правителя Константинополя, с войском которого Даниил сделал одно из своих "странствий", можно вывести, что время его путешествия относится или к 1106—1108 гг., или к 1113—1115 гг.
"Хождение" дошло до нас в массе списков (новейший издатель его, Веневитинов, собрал до 70; впоследствии было отыскано еще несколько, но древнейший из них не восходит далее начала ХV в.) и под различными заглавиями: "Книга, глаголемая Странник", "Житие и хождение Даниила, игумена русьскыя земли", "Сказание Даниила игумена" и т. п. — По своему составу оно стало как бы типическим образцом позднейших произведений этого рода. В нем нет описания особенностей природы, политического состояния виденных земель, быта или нравов населения, а все его содержание заключается в точном указании, как добраться до Святых мест, и в подробнейшем описании самих мест, которые автор перечисляет по порядку, приводя все достопримечательное, причем по поводу каждой местности вспоминает библейскую или евангельскую истории. Сам рассказ отличается большою простотой и точностью сообщаемых сведений, так как Даниил описывал только то, что сам видел или слышал от "сведущих" людей. Эти свойства рассказа, вместе с богатством исторических и легендарных сведений, сделали "Хождение" настолько любимой книгой, что оно ходило в рукописях еще в начале XIX в. и было не только назидательным чтением, но и путеводителем для предпринимающих путешествие к Святым местам. В историко-литературном отношении "Хождение" представляет большой интерес: как литературный памятник, один из древнейших в нашей письменности, оно важно, как первый опыт развившейся потом паломнической литературы, отразивший на себе современные черты, быта, понятий, стиля и языка. Немаловажно и археологическое его значение в ряду средневековых описаний Святой земли вообще; много, наконец, в нем сведений и для исторической топографии Палестины.

Гулливера, вон, почитаешь, так уж куда реальные картины, вообще как очевидец. Или про Хоббитов путешествие.
Мало ли во все времена врунов-писак было.

alek-sasna001 пишет:Книга ваша, не чего не описывает смотрите год 1112 год, когда он паломничал на святую землю. Не чего, что сравнимо с историей.

Так кто у вас то был Невский?

У нас ни Невских ни Неврюев не было.

Это всё ВАШЕ.