США...Судьба США в XXI веке

pomorin пишет:

alek-sasna001 пишет:Мне бы ваш оптимизм.

Это не оптимизм, а констатация факта. Правительство США к ВВП имеет весьма опосредованное отношение. Они лишь перераспределяет собранные налоги, грубо говоря, не имея прав собственности на сам ВВП. Так что сравнивать госдолг, сделанный правительством можно хоть с массой Луны или расстоянием до Солнца. Да и не такой он и большой, по сравнению с другими странами. ЕС имеет примерно такой же суммарный госдолг, но почему - то это проходит мимо мозгов "патриотов". Но, на США каждый считает своим долгом тявкнуть.

Так само и с "европейским" долгом. Не надо быть наивными и давать кому-то в долг.
"Если хочешь друга превратить в врага - дай ему в долг". (с)

Владимир Петрович Филонов пишет:
А, когда к власти в России вернутся коммунисты; ценные бумаги США в России пользоваться успехом не будут! - Это я тебе говорю с полным знанием дела.

Да мне как - то накласть на коммунистов... Да и не вернутся они к власти никогда.

Владимир Петрович Филонов пишет:
Так само и с "европейским" долгом. Не надо быть наивными и давать кому-то в долг.
"Если хочешь друга превратить в врага - дай ему в долг". (с)

Это ты Кремлю расскажи. То Ливии чуть не дали, то Венесуэле отслюнявили, теперь Кипру дают... Наивняк полный!

Это не оптимизм, а констатация факта. Правительство США к ВВП имеет весьма опосредованное отношение. Они лишь перераспределяет собранные налоги, грубо говоря, не имея прав собственности на сам ВВП. Так что сравнивать госдолг, сделанный правительством можно хоть с массой Луны или расстоянием до Солнца. Да и не такой он и большой, по сравнению с другими странами. ЕС имеет примерно такой же суммарный госдолг, но почему - то это проходит мимо мозгов "патриотов". smile2 Но, на США каждый считает своим долгом тявкнуть.

скажи уж лучше - хватит о госдолге да о ВВП. Я и перестану. А то чето несешь не пойму что.

alek-sasna001 пишет:

Это не оптимизм, а констатация факта. Правительство США к ВВП имеет весьма опосредованное отношение. Они лишь перераспределяет собранные налоги, грубо говоря, не имея прав собственности на сам ВВП. Так что сравнивать госдолг, сделанный правительством можно хоть с массой Луны или расстоянием до Солнца. Да и не такой он и большой, по сравнению с другими странами. ЕС имеет примерно такой же суммарный госдолг, но почему - то это проходит мимо мозгов "патриотов". smile2 Но, на США каждый считает своим долгом тявкнуть.

скажи уж лучше - хватит о госдолге да о ВВП. Я и перестану. А то чето несешь не пойму что.

Да болтай что хочешь. Я просто пеерстану на это реагировать, вот и все. Вообщем - то я, что хотел вроде бы все сказал. А ты сам думай своей головой. Не маленький уже. И про свой карман не забывай.

pomorin пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:
А, когда к власти в России вернутся коммунисты; ценные бумаги США в России пользоваться успехом не будут! - Это я тебе говорю с полным знанием дела.

Да мне как - то накласть на коммунистов... Да и не вернутся они к власти никогда.

Ну ты ... оторвался!
"Никогда не говори никогда" (с)

pomorin пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:
Так само и с "европейским" долгом. Не надо быть наивными и давать кому-то в долг.
"Если хочешь друга превратить в врага - дай ему в долг". (с)

Это ты Кремлю расскажи. То Ливии чуть не дали, то Венесуэле отслюнявили, теперь Кипру дают... Наивняк полный!

Вот по этому их и надо сменить. - На коммунистов. Только они смогут развешать эту мразь по столбам.

И про свой карман не забывай

Мой карман как раз после кризиса оскудел аж 15%.

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:
Так само и с "европейским" долгом. Не надо быть наивными и давать кому-то в долг.
"Если хочешь друга превратить в врага - дай ему в долг". (с)

Это ты Кремлю расскажи. То Ливии чуть не дали, то Венесуэле отслюнявили, теперь Кипру дают... Наивняк полный!

Вот по этому их и надо сменить. - На коммунистов. Только они смогут развешать эту мразь по столбам.

На каких коммунистов? На Зюганова? Это их верная шавка.

alek-sasna001 пишет:

И про свой карман не забывай

Мой карман как раз после кризиса оскудел аж 15%.

А виноват, конечно, госдолг Америки, да?

А виноват, конечно, госдолг Америки, да?

Система экономических отношений, за которую стоко много Шнобилистов по Америки ходят.

alek-sasna001 пишет:

А виноват, конечно, госдолг Америки, да?

Система экономических отношений, за которую стоко много Шнобилистов по Америки ходят.

Как - то я другого ответа и не ожидал.

Как - то я другого ответа и не ожидал.

Но вы же знаете, что у нас мысли совпадают.

alek-sasna001 пишет:

Как - то я другого ответа и не ожидал.

Но вы же знаете, что у нас мысли совпадают.

В этом плане - нет.

Вот, кстати, пример, как используется громкая риторика:
Один из лидеров ЛДПР Андрей Луговой считает, что российским партиям не надо стесняться обращаться в спецслужбы за справкой о потенциальных кандидатах в депутаты Госдумы. Об этом он написал в своем блоге.

По его мнению, среди кандидатов в депутаты Госдумы множество тех, кто готов дестабилизировать ситуацию в России в интересах "финансово-промышленных групп США и Европы". "Обанкротившиеся политики и финансово-промышленные группы США и Европы ищут и назначают тех, кто "заплатит" за необоснованно высокий уровень потребления стран "золотого миллиарда". Чтобы замедлить рост долгов, чтобы остановить падение национальных валют, ими развязаны войны в Азии и Африке. Ими инспирирована волна переворотов на Ближнем Востоке", - считает А.Луговой.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/21/09/2011/616674.shtml Громко, задорно, в духе передовицы "Правды". А уже далее - против кого именно направлено такое выступление:
"Яркий пример – история с российскими представительствами News Corp, в результате которой бывший директор компании News Outdoor Russia Сергей Железняк не только оказался в Госдуме, но и получил должность председателя стратегического комитета, отвечающего за телекоммуникации, СМИ и информационную политику России", - отмечает депутат.

В связи с вышесказанным А.Луговой требует зачистить всю потенциальную пятую колонну в Госдуме заранее. Интересно, что именно депутат от ЛДПР Ашот Егиазарян в конце прошлого года был лишен депутатской неприкосновенности. Он обвиняется в мошенничестве на несколько десятков млн долл. и сейчас скрывается за границей.
Как - то несогласованно и непродуманно. Зато сколько пафоса в борьбе за место у кормушки! И пипл хавает.

Министерство финансов США произвело очередную переоценку среди ведущих держателей своих облигаций (treasuries), уже вторую с начала кризиса. В очередной раз самой большой жертвой пересмотра ценностей оказался Китай. Судя по уточненным данным, Пекину еще долго не удастся отделаться от звания крупнейшего держателя внешнего долга перед США.

Так, выяснилось, что доля приходящихся на Китай облигаций оказалась сразу на треть больше, чем рассказывали ранее: по состоянию на декабрь 2010г. китайцы владели облигациями Минфина на общую сумму $1,16 трлн. Прежняя же система расчетов показывала куда более скромную сумму - $891,6 млрд.

Позиции второго по величине держателя treasuries - Японии - оказались удивительно стабильны: новая оценка ($882,3 млрд.) всего на $1,3 млрд. меньше прежней. Зато резко пострадала Великобритания: объем ее резервов облигаций был сокращен вдвое - с $540 млрд. до $272,1 млрд. Занятно, но примерно на эту же сумму увеличились и запасы Китая.

Подобные пертурбации в американском финансовом ведомстве объясняют сложной системой покупок, из-за которых не всегда можно выделить конечного бенефициара облигации. Довольно часто они приобретаются в стране с удобным режимом хранения таких бумаг, но в интересах третьих лиц, что «надувает» доли таких стран, как Великобритания, Швейцария, Бельгия и Люксембург.

В десятке крупнейших кредиторов США также группа из 15 стран-экспортеров нефти, включая Венесуэлу, Иран, Ирак, Кувейт, Саудовскую Аравию, Ливию и Нигерию, — $211,9 млрд, Бразилия — $186,1 млрд, группа стран Карибского бассейна — $168,6 млрд, Тайвань — $155,1 млрд, Гонконг — $134,2 млрд, Швейцария — $107 млрд.

Всего иностранные государства держали гособлигаций на $4,44 трлн.

Подобные пересмотры казначейство США осуществляет ежегодно, так, многие работают через финансовый центр в Лондоне, где счета перераспределяются с английских счетов на счета реальных держателей облигаций правительства.

За прошедший год Россия увеличила вложения в американские госбумаги на $26,8 млрд со $124,2 млрд в начале года, но в течение года динамика менялась. До осени вложения росли и в октябре достигли исторического максимума в $176,3 млрд. Такой большой портфель облигаций американского казначейства объясняется тем, что после провала ипотечного рынка США Россия держит валютные резервы в основном в бумагах правительства.

Кроме того, в мае 2010 года обострился европейский долговой кризис на фоне бюджетных проблем в Греции, а в августе — сентябре возникла напряженность в Португалии и Испании. Эксперты предупреждали о возможном дефолте некоторых периферийных экономик и о потенциальном развале еврозоны.

Скорее всего, в этих условиях приоритеты российских властей изменились в сторону вложений в американские бумаги, в том числе и из-за ограниченности выбора инструментов вложений. Не исключено, что увеличились не сами вложения, а их рыночная стоимость, ведь спрос на американские гособлигации был высоким.

Но с октября Россия начала сокращать вложения — в ноябре до $167,3 млрд, в декабре до $151 млрд. В IV квартале произошел значительный отток капитала, который частично финансировался Центробанком.

Регулятор РФ продавал валюту из международных резервов, чтобы не допустить обвала рубля. Кроме того, валюта также требовалась для конвертации рубля для оплаты внешнего корпоративного долга.

Международные резервы России сокращались в октябре — декабре: на 1 октября 2010 года их объем достигал $490,1 млрд, на 1 января 2011 года — $479,4 млрд.

Россия останется в десятке крупнейших кредиторов США, считают эксперты.
Порядка 90% валютных резервов Центробанк держит в иностранных облигациях, исходя из текущего объема резервов, это составляет около $430 млрд. Из них на долю США приходится около $170—180 млрд, и эта сумма могла только расти вместе с ростом самих резервов, если, конечно, Центробанк снова не начал скупать бумаги частного сектора, что маловероятно.

Китай являлся одним из крупнейших держателей казначейских бумаг США и до уточнения данных. Но информация об увеличении объёма китайских активов может вызвать опасение, что китайские инвесторы могут начать сбрасывать их американские активы. Такое развитие событий может вызвать повышение процентных ставок в США, что может замедлить восстановление американской экономики и повысить стоимость обслуживания 14,3-триллионного национального долга.

Ну а нам, «в степях Украины» такое развитие сюжета (в среднесрочной перспективе) грозит одним занятным сюжетом, когда открыв дверь квартиры на требовательный звонок, обнаружите на пороге одного или нескольких приветливых китайцев. Которые и зачитают Вам сколько Вы лично должны Поднебесной

Би-би-си спросила у пяти признанных авторитетов в области экономики, считают ли они крахом западного капитализма.
На наши вопросы ответили генеральный секретарь Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) Анхель Гурриа, соучредитель компании Databank Financial Services (Гана) Кен Офори-Атта, основатель научного центра Global Institute For Tomorrow (Гонконг) Чандран Нэйр, почетный профессор Лондонской школы экономики лорд Мегнад Десаи и автор книги "Процветание без экономического роста" профессор Тим Джексон.
Дальше - тут: http://www.bbc.co.uk/russian/business/2011/09/110919_western_capitalism_failed.shtml

Судьба США - всепланетного должника в 21-м веке конечно же незавидна.
Все причитания о структуре долга мне кажутся бессмысленными.
По житейски - долг есть долг.
Независимо от структуры его надо платить. Нефига брать в долг, если не можешь его оплатить.
Если оплачиваешь долг свеженарисованными бумажками - жулик и прохиндей.
Сравнительно недавно журнал Forbes, известный своими регулярными замерами писюнов олигархов и их ранжированием по этому параметру высказался по этому вопросу.
В статье за авторством Robert Lenzer он сообщил, что США "...имеют задолженность не включенную в баланс в 500% ВВП".
В частности, пенсии являются "внебалансовой задолженностью (off balance promisess)" величиной около 50 трлн. долларов...
К этому следует прибавить долги штатов и муниципалитетов величиной около 30 трлн. долларов.
По мнению журнала суммарная величина госдолг + пенсионный долг равен 70 трлн. долл.
Журнал квалифицирует этот факт как антирекорд всех времен достигнутый США за несколько лет...

Настроения, которые сегодня наблюдаются на мировых торговых площадках, можно описать как близкие к панике. Инвесторы продают буквально все: капитал утекает в первую очередь с фондовых рынков, но спасения нет и в нефти, и даже в традиционном защитном золоте. Ведущие индексы мировых бирж падают на 3-5%, примерно столько же теряют и металлы, и энергоносители.

Единственным победителем здесь выглядит американский доллар - он укрепляется к мировым валютам. Впрочем, происходит это не потому, что это самая надежная бумажка в мире, а просто в силу того, что ничего лучше бегства в доллар участники рынка сегодня не придумали.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/22/09/2011/616898.shtml

В принципе, мы не звери какие-нибудь и должны помочь США.
Не деньгами конечно.
Они их сами штампуют немеряно. От этого и валится мировая экономика.
Кризис - он от разрухи в головах амерской элиты.
Потому и писает она мимо унитаза. Не вписывается, так сказать...
Международную помощь я бы предложил направить на оздоровление этой самой элиты.
Как обычно в Истории именно России придется уже в который раз стать интеллектуальным донором для спасения Запада...

Русский пишет:В принципе, мы не звери какие-нибудь и должны помочь США.

Себя спасайте. Рублю помогите, например. Если не такие уж звери.

Часть элиты Штатов нужно просто разогнать ввиду проф. непригодности.
Это никак не касается президента.
Пусть остается.
Он все равно ни на что не влияет. И чем-то неуловимо похож на Дядю Тома в молодости.
Такой же обаятельный, ушастый и бедный.
Видел я тут фото его - ногами вперед. То есть, подошвами вперед.
Дырявые подошвы-то.
Совсем насквозь протоптанные.
Видны мозоли-натоптыши.
Что, конечно, вызывает законный вопрос о наличии целых носков на президентских ногах...
Короче, первоочередной мерой международной помощи Штатам должно быть требование к Мишель ежедневно снабжать супруга парой целых носков.
Можно китайских - они дешевые.
Если это накладно для США ввиду наплывающей глобальной рецессии, международное сообщество могло бы взять на себя их оплату.
Если сообщество зажлобится, я могу послать несколько пар носков б/у.
Стиранные и аккуратно заштопанные.
Мой сосед по даче тоже готов пожертвовать несколько десятков пар носков которые он надевал всего один раз.
В месяц.
Стирать он их принципиально отказывается.
Так они у него и стоят в ряд на чердаке...

Есть еще вариант.
Нужно вырезать из автопокрышки новые подошвы и приклеить их.
А ля Вьетконг называется.
Вьетнамцы утверждают, что если сохранить протектор - сносу не будет.
Мишель не должна баловаться выращиванием на лужайке у Белого Дома всяких там спаржей да шпинатов.
Только картошка сорта "Адретта" или "Невская".
Будет, что пожевать, когда грянет дефолтокризис...
Выше президента в США только шеф ФРС.
Его надо менять однозначно.
Вид у Бени Бернанке тормознутый. Бороденка хоть и подстриженная но растет клочьями.
Глаза какие-то бессмысленно- застенчивые. И по ним, глазам, видно, что таблицу умножения их обладатель забыл прочно еще в юности...
Два слова без бумажки Беня еще может связать, но три- никогда.
Международное сообщество могло бы предложить на его место Майкла Хазина.
Речь у него тоже невнятная, но вид лихой и, я бы сказал , бодрый.
Главное его достоинство - может предсказать наступление очередной волны кризиса с точностью до 15 минут.
В нынешней безысходной ситуации это огромное преимущество.
Хоть картошку успеет выкопать Мишель...

Министром финансов США международное сообщество могло бы порекомендовать Стросс-Кана.
Мужик тертый и борозды не испортит.
Помочь умирающей экономике он , конечно , не сможет, но на него можно свалить вину за мировой кризис.
Ежели борзеть будет, своевольничать в процессе работы - его всегда можно привести в чувство подсунув ему Анфиску Диаллу, сгубившую его карьеру в МВФ.
Горячий француз не удержится и, либо прикончит ее путем зверского изнасилования, либо все простит и просто изнасилует по старой памяти - по любви...
В обоих случаях его можно будет посадить за лишение чести многодетной гвинейской девицы с обрушением мировой экономики...

Фондовые рынки по всему миру обвалились после решения Федеральной резервной системы США начать замену краткосрочных облигаций в своем портфеле на долгосрочные вместо того, чтобы объявить третий этап программы «количественного смягчения».

В рамках так называемой «Операции Твист» ФРС продаст краткосрочные облигации из своего портфеля на 400 млрд долларов и купит на эту сумму долгосрочные бумаги к середине 2012 года. http://www.bfm.ru/articles/2011/09/22/rynki-pljashut-tvist-ot-frs-do-upadu.html
У вас - то картошка в этом году уродилась? Покрышками запаслись? Или вы думаете, что в Казахстане отсидитесь?
В отличие от фондовых рынков, на рынке облигаций анонсированную «Операцию Твист» восприняли более позитивно. Казначейские бумаги США (UST) вчера оказались, пожалуй, одним из самых востребованных инструментов...