БИТЬ ИЛИ НЕ БИТЬ, ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС.

Папа заплатил 7-летней дочке компенсацию

В республике Карелия создан прецедент: отец 7-летней девочки выплатил ей после порки ремнем 2000 рублей за моральный вред.

Как сообщила корреспонденту Metro Елена Волкова, помощник прокурора Питкярантского района, в ходе расследования обстоятельств дела выяснилось, что поводом для наказания послужило долгое отсутствие девочки:

- Она ушла гулять, было вечернее время. Родители забеспокоились и начали самостоятельные поиски. Они очень переживали, и когда дочь нашлась, нервы папы не выдержали, и он решил наказать ее.

В районной прокуратуре отмечают, что семья девочки благополучная, оба родителя работают, не пьют, находятся в хороших отношениях. И раньше не прибегали к физическим методам наказания. «Это был единичный случай», - заявляют в прокуратуре.

Заявление поступило от бабушки девочки по отцовской линии. Она не была свидетелем семейных разборок, внучка сама рассказала о том, что отец отходил ее ремнем. Было возбуждено уголовное дело по факту побоев.

- Экспертизой выявлены небольшие кровоподтеки, которые остались от ремня в области ягодиц, они не были квалифицированы даже как причинение легкого вреда здоровью, - сообщила Елена Волкова.

Дело было прекращено по примирению сторон. Интересы несовершеннолетнего ребенка в суде предствавляла мама девочки. Подсудимый раскаялся. В прокуратуре говорят, что отец извинился перед ребенком и, чтобы загладить вину, накупил ей подарков. Кроме этого, он открыл на имя девочки счет в банке, куда по решению суда перечислил сумму в 2000 рублей – это компенсация морального вреда за нравственные и физические страдания.

- Суд не разобщил этих людей, - уверена Елена Волкова. – Конечно, в каждой семье между родственниками могут быть сложные отношения, но мы видели, как девочка приходила на суд с мамой и папой… Можно сказать, их семья стала еще крепче.

В самой Питкяранте подробности о фигурантах этого дела не известны. В районной прокуратуре считают, что защитили интересы ребенка, но делать этот случай достоянием общественности не собираются.
http://ru-antifem.livejournal.com/
http://vse.karelia.ru/news/?t=smi&id=11487


И что надо было делать папе? И как вообще поступать, если ребенок не слушается, и шляется по ночам. С одной стороны, накажет государство, если ребенок маленький и с ним тоже что-то случиться, могут привлечь и к уголовной ответственности. И бить нельзя. А словом никак не получается.

Ахренеть!

Ну, теперь все... Держись, родители! Чадо может не только разорить, а и посадить.

Не говорите. Некоторые детки специально будут задницу для ремня подставлять. Получил синячок - получи денежку. Бизнес.

Я где-то слышала, что в Канаде это уже давно практикуется. Там даже полиция в школу заходят, детей осматривают. Не дай Бог, синяк увидят - родителей штрафуют. Теперь, слава Богу, и до нас цивилизация доползла... Учитель в школе боится лишнее слово сказать, родители дома будут по углам прятаться, а потом удивляемся: почему молодежь какая-то не такая?

Irina&Sklyanthuk пишет:Я где-то слышала, что в Канаде это уже давно практикуется. Там даже полиция в школу заходят, детей осматривают. Не дай Бог, синяк увидят - родителей штрафуют. Теперь, слава Богу, и до нас цивилизация доползла... Учитель в школе боится лишнее слово сказать, родители дома будут по углам прятаться, а потом удивляемся: почему молодежь какая-то не такая?

А слышала, что "детки" специально выводят из себя учителей, снимают это все на камеру и распространяют в интернете...

Irina&Sklyanthuk пишет:Я где-то слышала, что в Канаде это уже давно практикуется. Там даже полиция в школу заходят, детей осматривают. Не дай Бог, синяк увидят - родителей штрафуют. Теперь, слава Богу, и до нас цивилизация доползла... Учитель в школе боится лишнее слово сказать, родители дома будут по углам прятаться, а потом удивляемся: почему молодежь какая-то не такая?

Учитель в школе какое слово боится сказать и почему? Если учитель умен, корректен и понимает, что он Учитель и перед ним Ученик, то какие могут быть слова? Конечно, вывести из себя можно практически каждого, но в любом случае надо держать себя в руках и в рамках, а не давать волю лишним словам. Я помню своих учителей - они никогда не опускались до оскорблений и базара. Спасибо им за это.
Родители будут прятаться по углам... Не прятаться надо, воспитывать детей надо, а не рукоприкладство и "отшлепывание" практиковать. Лупить детей -это не метод .

Орлова Анюта пишет:Не говорите. Некоторые детки специально будут задницу для ремня подставлять. Получил синячок - получи денежку. Бизнес.

Это опять же вопрос к родителями о воспитании их ребенка. Вряд ли "нормальные", воспитанные дети будут заниматься подобным бизнесом.

Да....значит по нам с мужем тюрьма плачет Раньше воспитывали словом, но все изменилось,когда сын пришел и заявил что в школу он ходить не хочет и не будет...Долго выясняли почему, молчал как партизан... дома ад проблемы начались не знали что делать...пошел в ход и ремешок(кстати после него что то и налаживалось,но не надолго) Перевели ребенка в другую школу, вроде жизнь стала налаживаться , но время упустили, а самое противное когда ему чего то не хочется, и начинаешь на него ругаться, он заявляет"...ну возьми ты ремень и успокойся", только до армии чтоли с ремнем ходить.....

Вот живой пример того, что ремнем не воспитаешь.

Bubiks пишет:

Irina&Sklyanthuk пишет:Я где-то слышала, что в Канаде это уже давно практикуется. Там даже полиция в школу заходят, детей осматривают. Не дай Бог, синяк увидят - родителей штрафуют. Теперь, слава Богу, и до нас цивилизация доползла... Учитель в школе боится лишнее слово сказать, родители дома будут по углам прятаться, а потом удивляемся: почему молодежь какая-то не такая?

Учитель в школе какое слово боится сказать и почему? Если учитель умен, корректен и понимает, что он Учитель и перед ним Ученик, то какие могут быть слова? Конечно, вывести из себя можно практически каждого, но в любом случае надо держать себя в руках и в рамках, а не давать волю лишним словам. Я помню своих учителей - они никогда не опускались до оскорблений и базара. Спасибо им за это.
Родители будут прятаться по углам... Не прятаться надо, воспитывать детей надо, а не рукоприкладство и "отшлепывание" практиковать. Лупить детей -это не метод .

Орлова Анюта пишет:Не говорите. Некоторые детки специально будут задницу для ремня подставлять. Получил синячок - получи денежку. Бизнес.

Это опять же вопрос к родителями о воспитании их ребенка. Вряд ли "нормальные", воспитанные дети будут заниматься подобным бизнесом.

А откуда тогда у нормальных, хороших родителей. которые старались научить ребенка добру, берутся детки-уроды? Откуда беруться убийцы, насильники? Родители их этому не учили. Как воспитывать, как донести до дитя мысль, что хорошо, что нравственно. Вот я говорила, что собственным примером. А почему то это не всегда получается.

Орлова Анюта пишет:А откуда тогда у нормальных, хороших родителей. которые старались научить ребенка добру, берутся детки-уроды? Откуда беруться убийцы, насильники? Родители их этому не учили. Как воспитывать, как донести до дитя мысль, что хорошо, что нравственно. Вот я говорила, что собственным примером. А почему то это не всегда получается.

Кто точно может сказать откуда берутся детки-уроды? Не знаю.
Я считаю, что семья дает (должна давать) ребенку жизненные основы, базовые ценности. Какие-то вещи должны быть впитаны , что называется, с молоком матери. В любом случае с ребенком надо разговаривать, выслушивать, объяснять... И лучше обходиться без длинных и нудных нотаций и морализаторства, это, на мой взгляд, лишь раздражает и плохо усваивается. И , конечно, личный пример имеет большое значение.
Родители учат ребенка добру, а не получается... Возможно, методы не те, возможно, понятия добра в разных семьях разные.
Нормальность родителей и семьи очень относительны. За внешним благополучием и благопристойностью могут скрываться разные человеческие приоритеты и принципы, которые усваивает ребенок.
Кроме того на ребенка влияет среда, в которой он растет - детский садик, школа, двор... Ребенок в любом случае идет за авторитетом. Хорошо, если он ( или они) умные, мудрые и добрые люди, любящие ребенка. Отлично, если это семья, но может быть и Учитель вне ее круга. Очень важно кто этот Учитель, за кем ребенок пойдет, на кого будет ориентироваться.
Плюс, немалую роль, наверное, играет характер ребенка, его темперамент.

а вот вчера по ТВ прошёл сюжетик, как в Константиновской школе Донецкой области два одиннадцатиклассника зашли на урок музыки в 7 классе, просьба учителя выйти в результате определённых манипуляций закончилась сотрясением мозга, закрытой черепно-мозговой травмой и треснутой челюстью учителя. что характерно, зав ГОРОНО сказал, что, мол, ничего страшного - извинятьс ребятки и дело с концом. Это уже что, мне на работу с оружием ходить? Решено. беру гирю...

pomorin пишет:Ахренеть!

Тождественно.
И что то мне подсказывает ой как далеко в этой семье до нормальных отношений

Bubiks пишет:
Учитель в школе какое слово боится сказать и почему? Если учитель умен, корректен и понимает, что он Учитель и перед ним Ученик, то какие могут быть слова? Конечно, вывести из себя можно практически каждого, но в любом случае надо держать себя в руках и в рамках, а не давать волю лишним словам. Я помню своих учителей - они никогда не опускались до оскорблений и базара. Спасибо им за это.
Родители будут прятаться по углам... Не прятаться надо, воспитывать детей надо, а не рукоприкладство и "отшлепывание" практиковать. Лупить детей -это не метод .

Сразу чувствуется, что говорит человек, далекий от современной школы. Какое слово? В нашем городе учителя уволили за рукоприкладство - ученик на лестнице чуть шею себе не свернул, учитель (мужчина) спас и врезал по заднице. А вы сталкивались с пьяными учениками на уроках, с бодуна, которые родную мать способны послать подальше, не только учителя? А мне с ним работать и научить чему-то надо. За отморозков из Донецкой области прочитали? А по телевизору как-то сюжет показывали: на вечере в школе ученик из горла пил водку прямо в зале, завуч отобрала бутылку и вылила. Оно потом и выло, и на полу валялось, оскорбленное, а затем где-то шлялось всю ночь и под утро повесилось. Судили завуча - довела. Вывод: увидишь ученика с водкой - бежи за второй бутылкой, от греха... Сейчас дети - каждый третий из неблагополучной семьи, каждый второй - единственный в семье, залюбленный всепозволяющими родственниками и требующий соответствующего отношения к себе и в школе. С каждым годом работать все труднее. Ну а теперь и родителей можно ни во что не ставить...
Я не за физическое наказание (хотя и его иногда применять нужно). Я против окончательного унижения родителей государством. Там, где надо, справедливости не добьешься, а тут...

Irina&Sklyanthuk пишет:Сразу чувствуется, что говорит человек, далекий от современной школы...

Да, проблемы современной школы мне известны лишь в той мере, в какой я сталкиваюсь с ними в связи с обучением в школе моей дочери. И пьяные ученики-дебоширы мне в школьных стенах не встречались. Но как бы то ни было, я считаю, что школа не то место, где отношения с детьми и подростками надо решать оскорблениями и рукоприкладством (да и нет таких мест, где это должно быть так). К сожалению школа, как и любой другой общественный институт в нашем обществе ( как и само общество), далека от совершенства и благополучия. Перекосов, издержек и пресловутого человеческого фактора , увы, предостаточно.

Irina&Sklyanthuk пишет:Сейчас дети - каждый третий из неблагополучной семьи, каждый второй - единственный в семье, залюбленный всепозволяющими родственниками и требующий соответствующего отношения к себе и в школе.

Трудные подростки всегда были, есть и, думаю, будут. И проблемы, по моему мнению, начинаются именно с обстановки в семье - будь она неблагополучной или, наоборот, избалованной.

Вы просто не понимаете, что оскорбления в школе - это привилегия не учителей, а учеников. Это они могут себе позволить и матом загнуть (а у них дома только так общаются, это нормально) и оскорбить учителя (а что тут такого, ведь дома родители ничего не скажут, наоборот поддержат). И я не поняла, а что, пьяные учителя-дебоширы в вашей школе сплошь и рядом? И они оскорбляют и избивают вашего ребенка? Да ни один учитель никогда не позволит себе этого. А если на кого-то прикрикнули, то без провокации со стороны ученика не обошлось. Что-то я с трудом представляю себе, чтобы на нормального ребенка, соответственно ведущего себя на уроках, учитель ни за что ни про что нападал.
А насчет трудных подростков я согласна, они были и будут. Но в таком количестве как сейчас, не уважающих никого и ничто пока еще не было. А в будущем, боюсь, станет еще больше.

Irina&Sklyanthuk пишет:Вы просто не понимаете, что оскорбления в школе - это привилегия не учителей, а учеников. Это они могут себе позволить и матом загнуть (а у них дома только так общаются, это нормально) и оскорбить учителя (а что тут такого, ведь дома родители ничего не скажут, наоборот поддержат).

Оскорбления в школе - это ничья привилегия, их(оскорблений) в принципе быть не должно. То, что школьники позволяют себе матом загнуть и оскорбить учителя - прискорбный результат воспитания этих детишек. Хотелось бы, чтобы учителя не опускались до подобного выражения своих эмоций. Думаю, что большинство учителей именно таковы, слава Богу.

Irina&Sklyanthuk пишет:И я не поняла, а что, пьяные учителя-дебоширы в вашей школе сплошь и рядом? И они оскорбляют и избивают вашего ребенка? Да ни один учитель никогда не позволит себе этого. А если на кого-то прикрикнули, то без провокации со стороны ученика не обошлось. Что-то я с трудом представляю себе, чтобы на нормального ребенка, соответственно ведущего себя на уроках, учитель ни за что ни про что нападал.

В нашей школе нет пьяных учителей -дебоширов и они , соответственно, не избивают моего моего ребенка. Да, я об этом и не говорила. Просто Вы спросили сталкивалась ли я с пьяными учениками на уроках, я ответила, что таких не видела.
Не воспринимайте, пожалуйста, мои посты как попытку оскорбить учительское братство. Мы лишь обсуждаем вопрос темы - "бить или не бить" и переместились в область школьных отношений.

PS/ У меня были замечательные учителя, о которых я вспоминаю исключительно с добром. Думаю, что и сейчас учителя в школе адекватны, а не хулиганы и сквернословы. А исключения всегда бывают, как среди учеников, так и среди учителей.

Хорошо, мир и дружба

Нет однозачного ответа на этот вопрос.
Есть каждая отдельно взятая ситуация, в которой обязательно кто-то не справедлив, а кто-то - справедлив. Если бы учителя брали на себя ответственность чуть-чуть побольше, а желание разобраться и понять - было бы заповедью : Не навреди! Может быть, что-то изменилось бы?

У нас была ситуация в коррекционной школе, когда учительница позвонила мне вечером и сказала, что у нее украли деньги. Моей ошибкой было то, что я не понял, с кем имею дело. Я ответил, что знаю, кто это сделал, и просил не предпринимать ни чего до моего прихода: утром у меня были часы в другой школе. Когда пришел: ребенок убежал из школы, из дома, найти мы его не смогли даже через год.
Ситуация такая: в семье этого мальчика, мать умерла, отец - инженер, которому трудно было найти работу, он решил подзаработать деньги на Севере, а ребенка, временно, сдал на два года в детдом. Его обманули, он еле-еле вернулся домой, обнаружив, что ребенка в детдоме нет, как выяснилось его там избивали. Нашел его, привел домой. Жить тяжело, перебивался случайными заработками, ребенку ставят диагноз: ММД, гиперактивность. Берут только в коррекционную школу. Но дети в классе обеспеченные, сосед по парте, каждый день имел по 500 рублей на свои нужды, его папа торгавал пивом. Мальчик начал подворовывать, потому что, элементарно, был голодный. Мы много разговаривали с ним, он привязался, я познакомился с отцом: искал для него работу. А тут кража денег. У учительницы спрашиваю, ведь знали какие дети, почему деньги в сумке оставили в классе? А она отвечает, что вор должен сидеть. Ярлык повесила. И утром вместе с учительницей из соседнего класса к отцу пришла, да еще
при ребенке, отцу столько наговорила о том, что ребенок плохой. Начала требовать деньги. Отец выпивши был, ударил сына по щеке. Ребенка больше никто не видел. Отец простить себе не смог, когда начал спиваться, руки на себя наложил.
Так кто же виноват во всей этой истории?????

Kusto пишет:Нет однозачного ответа на этот вопрос.
Есть каждая отдельно взятая ситуация, в которой обязательно кто-то не справедлив, а кто-то - справедлив. Если бы учителя брали на себя ответственность чуть-чуть побольше, а желание разобраться и понять - было бы заповедью : Не навреди! Может быть, что-то изменилось бы?

Ситуации могут быть всякие, учитель тоже человек и не всегда он идеален. Но обсуждение действительно уклонилось от темы. Тема была о физическом наказании в процессе воспитания в семье. Как вы относитесь к нему?

Irina&Sklyanthuk пишет:

Kusto пишет:Нет однозачного ответа на этот вопрос.
Есть каждая отдельно взятая ситуация, в которой обязательно кто-то не справедлив, а кто-то - справедлив. Если бы учителя брали на себя ответственность чуть-чуть побольше, а желание разобраться и понять - было бы заповедью : Не навреди! Может быть, что-то изменилось бы?

Ситуации могут быть всякие, учитель тоже человек и не всегда он идеален. Но обсуждение действительно уклонилось от темы. Тема была о физическом наказании в процессе воспитания в семье. Как вы относитесь к нему?

Свое отношение я четко сформулировал уже. Добавлю, что слово бьет сильнее иногда, чем физический
удар. Поэтому разделять: бить физически и бить словом, нельзя!!!!! Учитель не имеет право оправдывать себя тем, что он тоже человек, что не идеален. Это и так всем понятно!!!! Есть народная мудрость: "Взялся за гуж, не говори, что не туж!" По-моему так, точно не помню!!!! И не держись за место, если не справляешься. :80:

Ваша позиция ясна. Хотя даже у Макаренко поначалу ничего не получалось, пока не применил физическое воздействие... Да и потом, бывало, срывался. Поэтому вверху стоящие во главе с Крупской и съели в конце концов. Не справлялся...

Irina&Sklyanthuk пишет:Ваша позиция ясна. Хотя даже у Макаренко поначалу ничего не получалось, пока не применил физическое воздействие... Да и потом, бывало, срывался. Поэтому вверху стоящие во главе с Крупской и съели в конце концов. Не справлялся...

О Макаренко ходят много домыслов, но по опыту скажу, что создать коллектив единомышленников в подходах воспитания среди учителей, посеять добрые межличностные взаимоотношения, куда труднее, чем у подростков.

Kusto пишет:

Irina&Sklyanthuk пишет:Ваша позиция ясна. Хотя даже у Макаренко поначалу ничего не получалось, пока не применил физическое воздействие... Да и потом, бывало, срывался. Поэтому вверху стоящие во главе с Крупской и съели в конце концов. Не справлялся...

О Макаренко ходят много домыслов, но по опыту скажу, что создать коллектив единомышленников в подходах воспитания среди учителей, посеять добрые межличностные взаимоотношения, куда труднее, чем у подростков.

Это не домыслы. "Педагогическую поэму"читали? А коллектив учительский у нас, допустим, в школе, очень хороший. И отношения между коллегами нормальные. Только я снова хочу вернуться "к нашим баранам". Тема съехала на отношения учителей, которые не применяют методы физического воздействия, и учеников. А говорилось-то о отношениях в семье... Или в семьях детей наказывают только по указке учителей, а в остальное время дети у всех ангелы?