В КРУГУ ДРУЗЕЙ & МИР,В КОТОРОМ МЫ ЖИВЕМ!
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

КАВКАЗ. Кавказский Узел.

+13
kostil73
VedMed
Strannic
David
AGA-khan
Лина
Поляков Александр
Сусанин
АВЕ
pomorin
alek-sasna001
Ирина1
Гагарин
Участников: 17

Страница 1 из 9 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty КАВКАЗ. Кавказский Узел.

Сообщение автор Гагарин Вт Янв 19, 2010 11:43 am

АВЕ пишет:
Дык, я отвечаю что ХОЧУ, кому ХОЧУ и когда ХОЧУ, господин, Гадюкин!!! (с)
Во-во.Все по Булгакову... КАВКАЗ. Кавказский Узел. 165899

Да хоть по Брыкайкину. КАВКАЗ. Кавказский Узел. 951417
Гагарин
Гагарин

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 4572
Возраст : 34
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел.

Сообщение автор Ирина1 Вт Янв 19, 2010 4:00 pm

Правозащитники не понимают смысла нового назначения Александра Хлопонина

На должность полпреда в новом Северо-Кавказском округе и одновременно вице-премьера назначен Александр Хлопонин, который до сегодняшнего дня был губернатором Красноярского края. В СКФО вошли все кроме Адыгеи кавказские республики и Ставропольский край. Центром округа стал город Пятигорск.

«У меня создалось ощущение за последние годы, что место полпреда на Северном Кавказе после того, как оттуда ушел Козак, стало своеобразным, извините за грубую формулировку, отстойником. Туда просто назначают достаточно высокого уровня федеральных чиновников, которым нужно где-то пересидеть перед новым, пока неопределившимся назначением. При этом, находясь на посту, казалось бы, в столь важном, столь проблемном регионе, они ничего яркого, ничего осмысленного не делают и даже не пытаются. Просто сидят и, как в тексте Льюиса Кэррола, ждут превращения, то есть ждут дальнейшего развития собственной чиновничьей судьбы. Это можно сказать и про господина Рапоту, который сменил Козака в свое время на этом посту, и про бывшего прокурора Российской Федерации Устинова. Вот сейчас назначен Хлопонин тоже человек известный, возможно, тоже год посидит», - заявила замдиректора московского офиса Human Rights Watch Татьяна Локшина, комментируя для «Полит.ру» назначение Александра Хлопонина полпредом президента в Северо-Кавказском округе.

По мнению Татьяны Локшиной, «фигура Хлопонина в этом смысле более нейтральная, чем фигура Устинова, который себя очень «славно» зарекомендовал, еще, будучи генеральным прокурором, то есть гарантом законности, тем, что после Беслана выступил в Государственной думе, призывая депутатов принять законодательство, в рамках которого была бы легитимирована практика заложничества в отношении родственников возможных террористов. Конечно, когда такого человека назначают полпредом на Северный Кавказ, это вызывает очень сильное раздражение», - подчеркнула Татьяна Локшина.

«Хлопонин подобным образом себя не проявлял, но, с моей точки зрения, никакого кавказского опыта у него, в общем-то, нет. Это само по себе очень показательно, когда в самый проблемный регион, в самую «горячую» точку страны отправляют человека, который, в общем-то, не обладает никакой экспертизой в этой сфере. Это показывает, насколько невдумчиво, несерьезно отношение власти к северокавказской проблематике», - заявила правозащитница.

Член правления Международного общества «Мемориал» Александр Черкасов, говоря о назначении Александра Хлопонина на должность полпреда, заявил, что не понимает этого назначения, поскольку никакой связи между Хлопониным и Кавказом никогда не видел. «С другой стороны, поскольку Красноярский край, в основном, не политикой славен, а экономикой, хозяйством, то может быть в этом и достоинство Хлопонина как нового полпреда», - предположил Александр Черкасов.
19 января 2010, 19:55
http://www.polit.ru/news/2010/01/19/lokshina.html

Ирина1

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8
КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8
Женщина
Количество сообщений : 2867
Возраст : 68
Дата регистрации : 2009-06-01

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел.

Сообщение автор alek-sasna001 Вт Янв 19, 2010 6:07 pm

Г-н АВЕ опелирует к Алану Чочиеву, вот что он пишет:
Илларионову достаточно было взглянуть на самые высокие праздничные даты этой новой страны Грузия — 26 мая 1991 года, на основании незаконного сепаратистского референдума 31 марта 1991 года, была провозглашена независимость Грузии! И тогда он не мог не заметить, что в это время СССР ещё был правовым звеном международной правовой системы — до декабря 1991 года! Грузия — сепаратист чистой воды! А ЮО — нет: Южная Осетия совершенно законно оставалась в правовом поле Конституции СССР и не нарушала международных норм, включая Хельсинки-1975! А Грузия — сепаратист.
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/096/32.html
Это я попрошу прочесть "pomorin"-у, там много интересного, в том числе и про Гамсахурдия, а то вы его связываете только с чеченскими событями.
Теперь по самому А.Чочиеву, он является членом правозащитной организации СО ««Закон выше власти».
Тогда все становится на свои места, хоть он и заявляет, что они не какого отношения не имеют к проплаченым западом, правозащитным организациям, мне ну очень с трудом в это верится.
Вообще интересно поглядеть на состав этих "правозащитников". Как правило, эти люди не могут достигнуть успехов на каком либо поприще, а так хочется быть известным, денег получать больше... Ну много ли заработаешь фельдшером в "этой стране", кто знать про него будет? А тут – правозащитник! Известность! Да и оплачивается это, видимо, неплохо. Кем? А, например, американской "правозащитной организацией" HRW. Чьи же права защищают они? Права русских в Прибалтике, Средней Азии, в самой России, права обездоленных и обманутых?
Нет! Защищают в первую очередь они права своих соплеменников, права всяких меньшинств, в том числе и сексуальных и т.д. Теперь защищают права «ветеранов борьбы с Советской властью», т.е. власовцев, полицаев и пр. бандитов.
А теперь о политике запада в этом регионе:

«Я перестану быть осетином, если мой народ изменит данному предками слову о верности России. Разновекторность в политике для нас неприемлема, США и ЕС должны уважать наш выбор», – заявил на днях РБК daily президент РЮО Эдуард Кокойты. Полную солидарность с таким подходом проявило и руководство Северной Осетии.

«Северная и Южная Осетия – это единая Осетия, она такой была и есть. Нас не разделяют ни язык, ни идеология, ни обычаи», – заявил на прошлой неделе во Владикавказе глава Северной Осетии Таймураз Мамсуров на встрече с послами Нидерландов и Бельгии в РФ.

Осознав бесперспективность такого подхода, на Западе решили пойти иным путем и сделали ставку на работу с неправительственными организациями и даже местными отделениями общероссийских политических партий, которые, по данным югоосетинской стороны, «взяты на содержание» США, ЕС и Тбилиси.

Суть этой политики состоит в противопоставлении «европейских, цивилизованных» христиан-осетин «дикому» мусульманскому окружению Северного Кавказа и варварской России. Москву обвиняют в том, что она якобы никогда не признает независимость Южной Осетии, а потому осетинскую государственность необходимо строить вне России.

«Россия никогда не признает независимость Южной Осетии и Абхазии. Если она сделает это, то уйдет с Северного Кавказа», – заявил на днях в интервью СМИ осетинский историк-диссидент Алан Чочиев, уже несколько лет заявляющий о необходимости корректировки политического курса Цхинвали и сближения с Евросоюзом.
http://www.nr2.ru/policy/184060.html
Не удалось Чечиеву, вбить кол между Россией и Осетией, и уехал к тем кто оплачивал его рботу.
alek-sasna001
alek-sasna001

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty
Мужчина
Количество сообщений : 4598
Возраст : 45
Дата регистрации : 2009-12-21

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел.

Сообщение автор pomorin Вт Янв 19, 2010 6:49 pm

alek-sasna001 пишет:проплаченым западом, правозащитным организациям,
Пи*дец. А есть не проплаченные Западом правозащитные организации? smile2 Чего воду в ступе молоть? Скажите просто: "Враги кругом", восстановите железный занавес и начните искать врагов внутри страны. Начните с гомиков, проституток и алкоголиков - пособников Запада.. Потом, по мере заканчивания еды, можно начать раскулачивать и национализировать... См. Гаити.
pomorin
pomorin

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел.

Сообщение автор Ирина1 Вт Янв 19, 2010 7:23 pm

alek-sasna001 пишет:Г-н АВЕ опелирует к Алану Чочиеву, вот что он пишет:
Илларионову достаточно было взглянуть на самые высокие праздничные даты этой новой страны Грузия — 26 мая 1991 года, на основании незаконного сепаратистского референдума 31 марта 1991 года, была провозглашена независимость Грузии! И тогда он не мог не заметить, что в это время СССР ещё был правовым звеном международной правовой системы — до декабря 1991 года! Грузия — сепаратист чистой воды! А ЮО — нет: Южная Осетия совершенно законно оставалась в правовом поле Конституции СССР и не нарушала международных норм, включая Хельсинки-1975! А Грузия — сепаратист.
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/096/32.html
Это я попрошу прочесть "pomorin"-у, там много интересного, в том числе и про Гамсахурдия, а то вы его связываете только с чеченскими событями.
Теперь по самому А.Чочиеву, он является членом правозащитной организации СО ««Закон выше власти».
Тогда все становится на свои места, хоть он и заявляет, что они не какого отношения не имеют к проплаченым западом, правозащитным организациям, мне ну очень с трудом в это верится.
Вообще интересно поглядеть на состав этих "правозащитников". Как правило, эти люди не могут достигнуть успехов на каком либо поприще, а так хочется быть известным, денег получать больше... Ну много ли заработаешь фельдшером в "этой стране", кто знать про него будет? А тут – правозащитник! Известность! Да и оплачивается это, видимо, неплохо. Кем? А, например, американской "правозащитной организацией" HRW. Чьи же права защищают они? Права русских в Прибалтике, Средней Азии, в самой России, права обездоленных и обманутых?
Нет! Защищают в первую очередь они права своих соплеменников, права всяких меньшинств, в том числе и сексуальных и т.д. Теперь защищают права «ветеранов борьбы с Советской властью», т.е. власовцев, полицаев и пр. бандитов.
А теперь о политике запада в этом регионе:

«Северная и Южная Осетия – это единая Осетия, она такой была и есть. Нас не разделяют ни язык, ни идеология, ни обычаи», – заявил на прошлой неделе во Владикавказе глава Северной Осетии Таймураз Мамсуров на встрече с послами Нидерландов и Бельгии в РФ.

Осознав бесперспективность такого подхода, на Западе решили пойти иным путем и сделали ставку на работу с неправительственными организациями и даже местными отделениями общероссийских политических партий, которые, по данным югоосетинской стороны, «взяты на содержание» США, ЕС и Тбилиси.

Суть этой политики состоит в противопоставлении «европейских, цивилизованных» христиан-осетин «дикому» мусульманскому окружению Северного Кавказа и варварской России. Москву обвиняют в том, что она якобы никогда не признает независимость Южной Осетии, а потому осетинскую государственность необходимо строить вне России.

«Россия никогда не признает независимость Южной Осетии и Абхазии. Если она сделает это, то уйдет с Северного Кавказа», – заявил на днях в интервью СМИ осетинский историк-диссидент Алан Чочиев, уже несколько лет заявляющий о необходимости корректировки политического курса Цхинвали и сближения с Евросоюзом.
http://www.nr2.ru/policy/184060.html
Не удалось Чечиеву, вбить кол между Россией и Осетией, и уехал к тем кто оплачивал его рботу.
Психология лузера, (а проще сказать содержанки, которая уверена, что все продаются...)...+ плохое базовое образование...
Большая часть - правозащитников, диссидентов, к Вашему сведению, были люди с очень удачной карьерой и большим будущим...
Григоренко был генералом, Сахаров - лауреатом, вышедшие на площадь в 1968 г. - "золотая молодежь", Вольпин-Есенин -очень известный математик мирового уровня...
Да и Чочиев по кавказским меркам не самый последний ученый....
Смешно, что таких, как Таймураз Мамсуров Вы похоже не считаете содержанкой России? Учитывая, что Северная Осетия является стопроцентно дотационным регионом...А, главное, какой стойкий борец, сначала за коммунизм, а потом также стойко против коммунизма...Бывший бизнесмен от водочного дела
(С 1978 года находился на комсомольской работе. В 1982 году был переведён в Москву, где работал инструктором отдела комсомольских организаций ЦК ВЛКСМ.
В 1983 году вернулся в республику и был избран первым секретарём Северо-Осетинского обкома ВЛКСМ. С 1985 года постоянно избирался депутатом высшего законодательного и представительного органа власти республики.
В 1986 году поступил в аспирантуру Академии общественных наук при ЦК КПСС.
По возвращении в республику работал инспектором Северо-Осетинского обкома КПСС, а с 1990 года -председателем исполнительного комитета Правобережного Совета народных депутатов г. Беслан....)
"подконтролен Кремлю, потому что на него есть компромат. Об этом, как передает корреспондент Граней.Ру, заявил на пресс-конференции в четверг председатель учительского комитета Беслана Висcарион Асеев. По его мнению, именно поэтому Владимир Путин остановился на кандидатуре Мамсурова.

Ранее в своем заявлении Виссарион Асеев назвал клан Мамсурова "практическим прикрытием организованной преступности в республике". Он обвинил нынешнего главу Северной Осетии также в том, что Мамсуров под предлогом защиты границ с Ингушетией "занялся вооружением незаконных формирований, которые на деле призваны решать его "серьезные" задачи в борьбе с оппозицией".
Еще один участник пресс-конференции, лидер правозащитного движения "Закон выше власти" Руслан Макаев заявил, что для Мамсурова "закон - помеха для реализации его личных желаний". Макаев также возложил на Мамсурова и бывшего руководителя республики Александра Дзасохова вину за крупные катастрофы последних лет. В том числе - захват школы в Беслане и гибель съемочной группы Сергея Бодрова в результате схода ледника Колка. По словам Макаева, руководство Северной Осетии предупреждали и о возможной акции боевиков, и об опасности схода ледника. Однако соответствующие меры приняты не были".grani.ru/Politics/Russia/Regions/m.90531.html
Вы уж в следующий раз кого-нибудь выберете для своей аргументации кого-нибудь поприличнее, чей авторитет не был так сомнительным. Что Кадыров, что Мамсуров - "девушки сомнительного поведения"...

Ирина1

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8
КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8
Женщина
Количество сообщений : 2867
Возраст : 68
Дата регистрации : 2009-06-01

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел.

Сообщение автор alek-sasna001 Вт Янв 19, 2010 8:54 pm

"pomorin"
См. Гаити.
А что туда смотреть? Уже и французы завопили, что американцы окупировали аэродром. А зачем так много войск с одной страны? Не лучше ли, под эгидой ООН организовывать?
"Ирина"
Григоренко был генералом, Сахаров - лауреатом, вышедшие на площадь в 1968 г. - "золотая молодежь", Вольпин-Есенин -очень известный математик мирового уровня...

Ирина 1, я все понимаю, везде есть и достойнешие люди, просто я не грамотно собрал, и всех под одну гребенку, но и нестоит утверждать, что некоторые организации не столь чистоплотны.

Олег Попов
Американские «благотворительные» фонды и российские правозащитные организации
Альманах «Лебедь», № 361, 08 февраля 2004 г.
http://www.lebed.com/2004/art3651.htm

"Кто платит, тот и заказывает музыку"

Давно ушли в прошлое те времена, когда российские диссиденты и правозащитники занимались неподцензурной общественной " деятельностью бесплатно, из принципа – "не могу молчать!" . T огда за нее давали " срок " , а в лучшем случае – " выпихивали " за границу. Сегодня эта деятельность, которую по традиции продолжают называть "защитой прав человека", не только не преследуется, но и неплохо оплачивается. Оплачивается она западными, по преимуществу, американскими благотворительными фондами. Однако, платят американцы, то есть, выдают "гранты", далеко не всем правозащитным организациям, а лишь тем, кто защишает тех, "кого надо", как например, чеченских сепаратистов. А тем организациям, кто защищает "кого не надо", как например, Латвийский комитет по правам человека, защищающий права русских и русскоязычных в Латвии, американские фонды грантов не дают, объявляя эти организации ... "коммунистическими " (О.А. Попов, "Москва", #1, 2004).

И совсем не обязательно руководству американских фондов во всеуслышание объявлять о своих предпочтениях – подавшие на грант российские правозащитники и сами знают "кого защищать", а кого нет. Как, например, "знает" председатель Международной Хельсинкской Федерации (МХФ) Л.М. Алексеева, которая вместе с остальным руководством МХФ в открытом письме " советовала " сербским правозащитникам не "осуждать" НАТО-ские бомбежки в то самое время, когда эти бомбы падали на их головы (www.ihf-hr.org). А что ей оставалось делать, если из десяти "доноров" Московской Хельсинкской группы, шесть – "благотворительные" фонды, принадлежащие и управляемые правительствами стран НАТО. Да к тому же финансируемая Д.Соросом американская правозащитная организация Human Rights Watch, собиравшая "материал по геноциду и этническим чисткам" в Боснии и Косово , входит в эту самую Хельсинскую Федерацию . Да и "сам" Д. Сорос - член Руководства МХФ.

... Так что правду писал правозащитник "старой гвардии" А.О. Смирнов о западных "донорах " , говоривших ему: " Кто платит, тот и заказывает музыку " (Правозащитник , # 2, 2001 www.hro.org/ngo/research/ ).

В настоящей статье статье обсуждаются цели и мотивы , по которым американские фонды финансируют российские НГО (негосударственные организации), включая правозащитные. Автор дает краткую справку о некоторых крупных американских фондах – их историю, "философию", состав руководства, годовой бюджет – традиционно выдающим гранты российским правозащитным организациям .

Кому нужны благотворительные фонды?

Американские благотворительные фонды можно классифицировать по различным параметрам. По годовому бюджету - большие фонды , как Ford Foundation (598 миллионов долларов грантов и пожертвований) и малые фонды, распоряжающиеся всего несколькими миллионами долларов, как J.M. Kaplan Fund ( 6.9 милл. долларов на гранты).

Можно делить фонды по типу корпораций, вкладывающих в них деньги: "производственные", как тот же Ford Foundation, и финансово-инвестиционные, как Soros Foundation Network . Есть деления на "либеральные" фонды (соросовские, например) и "консервативные" , финансирующие "неоконсерваторов" (например, Scaife Foundation) . Есть фонды "широко профиля", а есть узкого, специализирующиеся в финасировании какой-то одной области (защита прав человека, окружающей среды).

Мне представляется уместным подразделить " благотворительные " фонды на частные и государственные . Частных фондов в США – подавляющее большинство - по подсчетам специалистов их количество превышает 2,000. Государственных же фондов – можно по пальцам пересчитать, что отражает американский подход к финансированию "некомерческой" сферы. И действительно, первоначально благотворительные фонды так и задумывались – снять с государства бремя помощи "неприбыльной" сфере: бездомным, искусству, науке, охране окружающей среды. Первые фонды были как раз и основаны в начале ХХ века Рокфеллером, Карнеги, Фордом для этих целей и были направлены исключительно на решение внутренних проблем.

Известная исследователь благотворительных фондов Джоан Роелофс называет три причины, по которым американские милиардеры создавали фонды и помещали туда свои капиталы (Joan Roelofs, "Foundations and Public Policy: The Mask of Pluralism", SUNY Press, Albany, Feb. 2003) . Первая причина – чисто финансовая: уменьшение своего дохода и тем самым уменьшение налога. Вторая – создание постоянно действующего механизма влияния на социально-культурную атмосферу общества и тем самым усиление своего контроля над ним. Третья – повышения своего "имиджа" в общественном мнении, что немаловажно в условиях конкурентной экономики.

По мере усиления кооперации государства и бизнеса и формирования американской политико-экономической элиты, этой "номенклатуры" американского общества, возникла необходимость постоянно действующего института, "нейтральной" структуры, где могли бы сотрудничать власть, бизнес и академический мир. Такой структурой стали "некомерческие" и частные "негосударственные" организации (НГО), среди которых финансовые организации стали играть важную роль в решении целого ряда национальных задач.

Необходимость в создании государственных фондов возникает лишь токга, когда решение общенациональных (геополитических) задач требует скоординированной государственной политики и контроль со стороны обеих ведущих американских партий – демократической и республиканской. Такая ситуация возникла после 2-й мировой войны в связи с образованием "коммунистического" мира во главе с Советским Союзом.

В рамках настоящей статьи мы ограничимся лишь перечислением некоторых из этих задач, поставленных перед американским истеблишментом, обусловленных противоборством двух супердержав – США и СССР/России – как различных цивилизационных систем.

- Финансирование в России оппозиционных "социализму" и "национализму" ( патриотическим силам) организаций, партий, течений .

- Распространение идей, концепций "свободного общества" посредством создания и финансирования систем образования, школ, "либеральной" прессы и ТВ.

- Создание "некомерческого" сектора, то есть, негосударственных организаций (НГО), постепенно "перехватывающих" у государства культурные, образовательные, социальные, благотворительные функции. В результате, общество в лице его легитимных и законодательных органов потеряет контроль над этими секторами. Тем самым будут созданы условия для "цивилизационной трансформации " российской нации, что влечет за собою потери ею идентичности и окончательное превращение в ресурсного придатка "золотого миллиарда"

- Формирование "гражданского общества" западного образца на основе космополитической и либеральной идеологии прав человека .

- Создание и финансирование школ, университетов по подготовке юристов, работников социального сектора; пересмотр существующих програм, составление новых законов.

Как видим, все эти творческие "инициативы" не имеют ничего общего со стереотипом "подрывного элемента" из ЦРУ. Однако, даже ЦРУ сегодня совсем не то, что было в 50-60-е годы. Вот, что говорится в материалах слушаний Конгресса США в 1976 году по деятельности ЦРУ: "Сотрудничествос уважаемыми и престижными фондами позволяет ЦРУ финансировать практически београниченные суммы на программы, воздействующие на молодежные группы, университеты, издательства и другие частные институты, включая правозащитные организации". Цру и сегодня рассматривает фонды "лучшими прикрытиями финансовых расходов..." Какуказывается в тех же материалах слушаний, из 700 грантов, потраченных основными американскими фондами на "международные проекты", почти 50% сумм было получено от ЦРУ.

Самые "популярные" в России американские фонды.

Какие же западные, в том числе, американские фонды занимаются "цивилизационными" преобразованиями в России? Для ответа на этот вопрос следует выяснить, кто финансирует российский "некомерческий" сектор и, в частности, правозащитные организации. Пересмотреть все гранты, получаемые российскими правозащитниками не представляется возможным уже потому, что далеко не все организации сообщают кто их спонсор-донор и какова величина гранта.

Мы выберем две столичные ( и самые известные) правозащитные организации - Московская Хельсинкская Группа и Общество "Мемориал", и две – провинциальные (но тоже известные) - Пермский Правозащитный Центр и Рязанское отделение ов-ва "Мемориал".

Вот ВСЕ фонды , которые финансируют Московскую Хельсинкскую Группу :

- Liberty Road ( государственная, посольство Швейцарии в России),

- Department for International Development ( государственная , Великобритания ),

- Еuropean Commission ( государственная, EU),

- Ford Foundation ( частная, США ),

- MacArthur Foundation ( частная, США) ,

- MATRA ( государственная, посольство Голландии в России) ,

- http://www.netherlands.ru/russian/matra.html/t_blankNational Endowment for Democracy (NED) ( государственная , США ),

- О pen Society Institute ( частная , G. Soros, США ),

- UK Foreign Ministry ( государственная , Великобритания ),

- United States Agency for International Development (USAID), ( государственная , США ).

Как можно видеть из списка, из 10 доноров Московской Хельсинкской Группы нет НИ одной российской организации, ни частной, ни ГОСУДАРСТВЕННОЙ. Зато семь доноров из десяти – государственные организации, причем за исключением Швейцарии, все - члены НАТО... . Какова должна быть "правозащитная" политика общественной организации, ФИНАНСОВО независимой от российского государства, но ФИНАНСОВО зависимой от правительств стран НАТО - гадать не приходится.

Американских фондов пять: три частные организации - Ford Foundation, MacArthur Foundation и О pen Society Institute, и две государственные - http://www.netherlands.ru/russian/matra.html/t_blank

National Endowment for Democracy (NED) и USAID.

А вот главные американские "доноры" московского " Мемориала " (несколько пожертвователей, как издатель Эдвард Клайн, я не привожу здесь, как незначительных) : Open Society Institute, Ford Foundation, Henry M. Jackson Foundation, National Endowment for Democracy, Bradley Foundation и Guggenheim Foundation.

Пермский " Мемориал " финансируют иностранные фонды - Ford Foundation, Open Society Institute, Eurasia Foundation ( Д . Сорос ), NED, Henry M. Jackson Foundation, International Research and Exchange Council ( США ); G. Kennan Institute ( США ). Из отечественных спонсоров Пермского Центра стоит упомянуть администрации г. Перми и Пермской области, а также компании Лукойл-Пермь и Мотовилихинский завод.

И, наконец, заграничные спонсоры рязанских правозащитников:

- Ford Foundation, NED, Institute for Democracy in East Europe ( США ), Open Society Institute, Eurasia Foundation, Freedom Path ( правительство Швейцарии ), Government of Netherlands. Из "отечественных" спонсоров рязанский Мемориал финансирует лишь правозащитная организация "За гражданское общество", которая сама "кормится" от западных спонсоров, тех же Ford Foundation и NED.

Таким образом, "лидерами" в финансировании российских правозащитных организаций являются частные "благотворительтые" фонды Ford Foundation и Open Society Institute , и государственная организация National Endowment for Democracy (NED). К подробному анализу этих организаций мы и переходим.

"Производственные" фонды

Ford Foundation является, пожалуй, самой крупной благотворительной организацией в США. Она была основана в 3 0-е годы автомобильным магнатом Г. Фордом, однако после 2-й мировой войны Ford Foundation потерял "связь" с Фордом и управлялся Советом Попечителей. Этот фонд стал одним из первых фондов, включившихся в"холодную войну". Его президентом в 1952-1954 г.г. был Richard Bissel, который после своего ухода из фонда стал заместителем директора ЦРУ Аленна Даллеса. Сменивший его John McCloy был до этого президентом Всемирного Банка, заместителем Министра Обороны США, председателем Chase Manhattan Bank. Именно McCloy создал в штате Ford Foundation особый отдел для совместных операций с ЦРУ...

После известных "разоблачений" 60-70-х годов фонд стал действовать более осторожно и "гибко". В Совете Попечителей перестали появлятся бывшие руководители ЦРУ и его отделов. Начиная с 1996 года во главе Ford Foundation стоит Susan Berresford . Она является членом Совета по Внешней Политике ( Council for Foreign Relations) , а также членом и "международного отдела" Совета так называемой Trilateral Commission, куда входят все ведущие политические, экономические и финансовые тузы мирового" сообщества. (Кстати, из России в в эту коммиссию входят С.А. Караганов и Г.А. Явлинский).

В Совет Попечителей Ford Foundation, состоющий из 16 человек, входят президенты крупнейших американских корпораций, как Xerox Corp., Alcoa Inc., Coca-Cola Co., Rock Creek Group, входящая в знаменитую Carlyle Group. Входят в руководство фонда и президенты крупнейших американских университетов, известные юристы.

Что же касается "конкретного" участия Ford Foundation в "жизни" советского народа, то дадим слово самим сотрудникам фонда. Читаем: "С 1950 года Фонд Форда начал поддерживать проекты, ориентированные на Советский Союз и страны Восточной Европы. В 1950–1988 годах около 60 миллионов долларов было выделено на анализ ключевых проблем взаимоотношений Востока и Запада, поддержку свободы слова, культурного плюрализма и соблюдения прав человека. В 1989 году Совет попечителей Фонда принял решение о прямой (! – О.П.) поддержке прогрессивных организаций в Советском Союзе, Польше, Венгрии (и позже – в Чехословакии), чтобы ускорить процесс демократизации и экономического реформирования этих государств. На эти цели в 1989–1994 годах было направлено приблизительно 30 миллионов долларов." (www.fordfound.org/ ).

В 2001 году Ford Foundation финансировал (по моим подсчетам) 21 российскую правозащитную организацию на общую сумму примерно в 5 миллионов долларов. Самый крупный грант в 2 миллиона долларов получило московское международное историко-правозащитное общество "Мемориал" на покупку в центре Москвы здания для своей "штаб-квартиры". Еще 1.5 миллиона долларов "Мемориал" получил на свою исследовательскую деятельность. Остальные правозащитные организации получили денег поменьше:

- Московская Хельсинская группа – 70 тыс. долл.

- Хельсинский Фонд по правам человека (школы, семинары) – 100 тыс.

- Пермский Гражданский Центр – 140 тыс.

- Международная Лига по правам человека – 100 тыс.

- Центр по правам человека "Мемориал" (там же, но за другую деятельность) – 400 тыс. долларов;

- Негосударственный Комитете по правам человека (Красноярск) – 30 тыс.

- Независимый Совет по юридической экспертизе – 116 тыс.

В 2002 году общая сумма денег, выдаваемых Ford Foundation на гранты немного уменьшилась (с 850 миллионов долларов до 590 милл.), однако в России гранты от этого фонда олучили 17 правозащитных организаций, включая тех же "Мемориала" и МХГ.

Весьма активно действует на российской почве и MacArthur Foundation . В январе 2003 года, этот фонд "объявил о выдаче шести грантов с общей суммой в 1.5 миллиона долларов США для развития и укрепления сети региональных правозащитных организаций" в 13 городах России (www.macfdn.org). Например, один из грантов ($140,000.00) пошел на финансирование Пермского неправительственного центра поддержки Демократических Молодежных Инициатив для оказания юридической помощи молодым людям, "отказывающимся от военной службы по религиозным и моральным причинам" (там же). Нетрудно догадаться, что "моральные причины" не пойти служить в армию могут возникнуть у многих, особенно если им станет известно, что за них будет хлопотать филантропическая американская организация с годовым фондом в 175 миллионов долларов.

Фонды финансово-инвестиционных компаний

Большую поддержку на Западе российские правозащитники находят со стороны тех экономических и политических структур, которые заинтересованы в создании в России условий, благоприятных для проведения там неподконтрольных государству финансовых и валютных операций. В первую очередь – это международный еврейский финансовый капитал, традиционно либеральный и космополитический, много лет финансирующий правозащитные организации, такие как Human Rights Watch , Международная Амнистия, Международная Хельсинкская Федерация, Международная Лига по правам человека. Именно еврейский спекулятивный капитал, космополитический по своей природе, больше других заинтересован в экономической и политической глобализации и создании над-государственных и над-национальных международных институтов, ограничивающих суверенитет национальных государств и позволяющих владельцам финансовых корпораций беспрепятственно и с выгодой перемещать свои капиталы по всему миру, в том числе и в России.

Чтобы дать читателю представление, о "каких" деньгах и, соответственно, масштабах "операции по созданию условий" идет речь, автор приводит ниже оценки, которые он сделал по материалам американской прессы и информации, доступной на Интернете. Так вот, из 450 самых богатых людей мира, имеющих личный капитал свыше 1 миллиарда долларов США, примерно 20% - это люди, нажившие себе баснословные состояния в "финансово-инвестиционной" сфере. Их "суммарный" личный капитал превышает 200 млрд долларов США. Что же касается финансового капитала, которым управляют миллиардеры-банкиры, то он исчисляется в десятки триллионов долларов США.

Особо следует отметить "Институт Открытое общество" ( Open Society Institute ) американского миллиардера Дж. Сороса, часто выступающего в обличье "благодетеля" и "благотворителя". Созданная им по всему Земному шару (в основном в Европе и бывших республик a х Советского Союза) "паутина" ( network ) организаций имеет совершенно определенную цель – создание социальной и политической структуры будущего "открытого общества", мечты Дж. Сороса. В Югославии эти структуры – правозащитные и т.н. "гражданские группы" ( civic groups ) – были центрами формирования и консолидации анти-государственных партий и структур, сыгравших решающую роль в организации путча, приведшего к свержению правительства С. Милошевича, ликвидации остатков социального государства и политической интеграции Сербии в т.н. "западное сообщество".

Цель деятельности фонда Сороса в России была недавно "озвучена" уволенным (по словам Д.Сороса, "за связь с Б.А. Березовским") с поста распорядителя этого фонда в России, биологом Александром Гольдфарбом, эмигрировавшим из СССР в в конце 70-х годов: "Я проработал с Джорджем без малого десять лет, истратив $130 миллионов его денег на благотворительные проекты, призванные помочь реформам в России, облегчить трансформацию коммунистической диктатуры в либеральную демократию, превратить закрытое общество в открытое..." ("Конец прекрасной эпохи", www.grani.ru/ ). То есть, цель "благотворительности" миллиардера - не поддержка российской науки и образования, как это рекламировалось его либеральными пропагандистами, а ЦИВИЛИЗАЦИОННЫЕ преобразования в России: создание западной "либеральной демократии" и не контролируемой государством рыночной экономики ("открытое общество").

Будучи человеком образованным и понимающим решающую роль в современном мире информатики, науки и технологии, Дж. Сорос направляет свои финансы и усилия в те институты, где формируется будущая элита космополитического "открытого общества". Так, из 56 миллионов долларов, вложенных в Россию в 2000 году, 18 милл. Сорос потратил на создание и поддержание контролируемой им информационной сети; 9.5 милл. – на развитие "правильной" системы образования; 5 миллионов – на поддержку "либеральных" газет и ТВ, 4,5 милл – на развитие "культуры" и т.д.

Написанная и изданная Дж.Соросом в 1990 году книга, так и называется: "Открывание советской системы" (" Opening of the Soviet System "). В ней Сорос подробно излагает свои философские принципы и стратегию создания в "закрытых" (то есть, незападных) странах "свободных", то есть не контролируемых государством и обществом, структур, позволяющих проводить транснациональным финансовым корпорациям свои финансовые и валютные операции .

Свою конечную цель Дж. Сорос видит в создании "коалиции открытых обществ, которая возьмет у ООН ее функции и превратит Генеральную Ассамблею в истинную законодательную власть, поддерживающую международное право" (Из выступления Д. Сороса на заседании Совета по Международным Отношениям Конгресса США, 10 декабря 1998 года).

Государственные фонды

Самым популярным у российских правозащитников среди "государственных" фондов является National Endowment for Democracy (NED). Он был создан в 1983 году президентом США Р. Рейганом и Конгрессом США с годовым бюджетом в 30 милл. долларов. Свою миссию NED сформулировал так: "способствовать становлению и развитию демократии и свободы во всем мире" ( www.ned.org ).

В Совет Директоров NED входит 26 членов, среди которых конгрессмены, бизнесмены, бывшие политические деятели. Приведу лишь некоторые имена:

Вин Вебер ( Vin Weber ), председатель Совета Директоров NED , бывший конгрессмен, а ныне вице-президент банка Clark & Weinstock ; Велсли Кларк ( Wesley Clark ), генерал, бывший командующий войсками НАТО, руководивший агрессией НАТО против Югославии; Ральф Герсон ( Ralf Gerson ), миллиардер, президент компании Guardian International Corp .; Франк Карлуччи ( Frank Carlucci ), бывший министр обороны, ныне председатель инвестиционной компании Carlyle Group ; Мортон Абрамович ( Morton Abramowitz ), бывший советник президента Р. Рейгана, ныне председатель Международного Кризисного центра ( ICC ); Лее Х. Гамилтон ( Lee H. Hamilton ), бывший сенатор, ныне член президентского Совета по Национальной Безопасности.

Многие годы работает в NED член Совета Директоров Джулия Финли ( Julie Finley ), основатель Комитета США по НАТО и председатель "Проекта по Переходным Демократиям"( Project on Transitional Democracies ). Этот "проект", осуществляемый под "крышей" NED , ставит своей целью "ускорение процесса реформ" в бывших социалистических странах и "сокращение сроков интеграции этих стран в Евро-Союз и НАТО". В рамках этого проекта NED финансировала югославскую антиправительственную молодежную организацию "Отпор" (в 2001 году NED выдала "Отпору" 220 тыс. долларов) и регулярно проводила с членами этой группы семинары, школы и другие "организационные" мероприятия. Напомню, что группа "Отпор" приняла самое активное участие в подготовке и проведении в Сербии путча 5 октября 2000 года, приведшего к смещению президента Югославии С. Милошевича.

Цель финансирования российских "грантоедов" (термин, предложенный ростовским правозащитником Е.В. Финковым ( www.rrpoi.narod.ru) выражена руководством NED дотаточно ясно: "помогать получателям грантов в их борьбе с авторитарными тенденциями и за большие свободы и открытость". В соответствии с этим руководящим указанием, NED предоставило в 2000 году гранты 38 российским неправительственным организациям на сумму около 1,300 тыс. долларов. Из них чуть меньше половины, 600 тыс.долларов, было выделено на поддержку 16 правозащитных организаций и правозащитных публикаций. Например, откровенно анти-русскому и про-американскому еженедельному изданию "Экспресс-Хроника" (А.П. Подрабинек) NED предоставил грант на 70 тыс.долл. "Фонду Защита Гласности" (С.И. Григорьянц) было выдано 40.7 тыс. долл. "на издание нескольких книг по вопросам свободы прессы" в России. В то же время на помощь чеченским беженцам в Ингушетии и русским мигрантам в центральной России, "выдавленным" из бывших республик Советского Союза, NED выд a ла всего 65 тыс долларов.

В 2002 году NED выделил 33 российским правозащитным организациям грантов на сумму около 1.4 милл. долларов. Среди них грант в 36.5 тыс. долларов Центру Развития и прав человека. Деньги выданы на "оценку закона о призыве в вооруженные силы с точки зрения прав человека, а также на разработку рекоммендаций эффективному "ответу" на этот закон". Как видно, американские конгрессмены весьма озабочены проблемами, связанными со всеобщей воинской повинностью в России.

Заключение

В силу "включенности" российских правозащитных организаций в "сеть", сотканную американскими (в основном) организациями, нет оснований удивляться тому, что многие российские правозащитники рассматривают себя членами всемирного (правильнее, западного) правозащитного движения за права человека и ведут ту "правозащитную" политику, которая не противоречит онной, проводимой западными "братскими" организациями, и которую разделяет руководство фондов, финансирующих российских правозащитников.

Зависимость правозащитного движения от финансирующих их западных фондов и институтов приводит к подчинению принципа прав человека вполне конкретным политическим целям западных держав, в частности, США. Это понимают и некоторые российские правозащитники. Вот, что пишет по этому поводу уже цитируемый нами правозащитник А.О. Смирнов (Костерин): "..Запад вкладывает в нашу демократию для себя. Для них это долгосрочные, но выгодные инвестиции - убрать с карты мира "империю зла", цивилизовать ее на западный манер, в меру ослабить для спокойной жизни, бизнеса и политики" (www.hro.org/ngo/research/).

Автор:
Попов Олег Алексеевич
Родился в 1943 году. С 1969 по 1982 год принимал участие в правозащитном движении. В 1982 году эмигрировал с семьей в США, где и живет в настоящее время
alek-sasna001
alek-sasna001

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty
Мужчина
Количество сообщений : 4598
Возраст : 45
Дата регистрации : 2009-12-21

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел.

Сообщение автор pomorin Вт Янв 19, 2010 9:45 pm

alek-sasna001 пишет:
"pomorin"
См. Гаити.
А что туда смотреть? Уже и французы завопили, что американцы окупировали аэродром. А зачем так много войск с одной страны? Не лучше ли, под эгидой ООН организовывать?
Дебилизм. Гаитяне сами попросили американцев взять контроль над аэродромом. И ООН войска посылает. Только у американцев это почему - то быстрее получилось. Пока остальные в носу да в попе ковырялись.
pomorin
pomorin

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел.

Сообщение автор Ирина1 Ср Янв 20, 2010 10:26 am

[quote="alek-sasna001"]
"pomorin"
См. Гаити.
А что туда смотреть? Уже и французы завопили, что американцы окупировали аэродром. А зачем так много войск с одной страны? Не лучше ли, под эгидой ООН организовывать?
"Ирина"
Григоренко был генералом, Сахаров - лауреатом, вышедшие на площадь в 1968 г. - "золотая молодежь", Вольпин-Есенин -очень известный математик мирового уровня...

Ирина 1, я все понимаю, везде есть и достойнешие люди, просто я не грамотно собрал, и всех под одну гребенку, но и нестоит утверждать, что некоторые организации не столь чистоплотны.
Олег Попов
Не более, чем Попов, которого считают сотрудником КГБ
"... Только и иезуитство с дураками играет злую шутку. Вдумайтесь, Попов-"американец" ругает правозащитников России, живущих в России, за то, что они мало любят свою "Родину" и просят американцев ей помочь. А сам Попов убежал от злой "Родины" в Америку, давно убежал, 21 год назад, хотя от любви не убегают, а бегут к ней. И теперь он - американец, которого приняли из-за жалости к его страданиям от "Родины"-мачехи. И чем же он платит своей новой "Родине", приютившей его? Ненавистью, еще большей, чем к своей прежней "Родине", ибо она - меньшее зло, а Америка - большее зло. Поэтому исстрадавшуюся от "идеологической и психологической войны нашу страну" Попов-"американец" снова любит как прежде, даже чуток больше. Это же невообразимо, и самое мягкое название этому - подлость. И такой "человек" судит и осуждает российских правозащитников?"
http://zhurnal.lib.ru/s/sinjukow_b_p/129primer.shtml
Боюсь, правда, что такое большое доказательство ангажированности Попова определенными российскими структурами Вам будет не по силам.

Ирина1

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8
КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8
Женщина
Количество сообщений : 2867
Возраст : 68
Дата регистрации : 2009-06-01

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел.

Сообщение автор alek-sasna001 Чт Янв 21, 2010 2:11 am

Странная Вы женщина Ирина 1, наивны. Вернее вы не наивны, вы думаете что я наивен. Когда это американцы платили просто так? Какие люди? О чем вы? Права чьи? Простого человека? Ваши "правозащитные" организации замечены в активном участии в "Бархатных революциях", а ваши спонсоры, грантодатели одни и те же. Не удивительно, что в Ваших постах, содержится призыв к неповиновению к власти, насаждения мнения о не демакротичности власти, власть воров, и т.д.
alek-sasna001
alek-sasna001

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty
Мужчина
Количество сообщений : 4598
Возраст : 45
Дата регистрации : 2009-12-21

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел

Сообщение автор Ирина1 Чт Янв 21, 2010 4:29 am

alek-sasna001 пишет:Странная Вы женщина Ирина 1, наивны. Вернее вы не наивны, вы думаете что я наивен. Когда это американцы платили просто так? Какие люди? О чем вы? Права чьи? Простого человека? Ваши "правозащитные" организации замечены в активном участии в "Бархатных революциях", а ваши спонсоры, грантодатели одни и те же. Не удивительно, что в Ваших постах, содержится призыв к неповиновению к власти, насаждения мнения о не демакротичности власти, власть воров, и т.д.
Где? Процитируйте...А так бла-бла, как бабульки на лавочке.

Ирина1

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8
КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8
Женщина
Количество сообщений : 2867
Возраст : 68
Дата регистрации : 2009-06-01

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел.

Сообщение автор АВЕ Чт Янв 21, 2010 5:43 am

alek-sasna001 пишет:Странная Вы женщина Ирина 1, наивны. Вернее вы не наивны, вы думаете что я наивен. Когда это американцы платили просто так? Какие люди? О чем вы? Права чьи? Простого человека? Ваши "правозащитные" организации замечены в активном участии в "Бархатных революциях", а ваши спонсоры, грантодатели одни и те же. Не удивительно, что в Ваших постах, содержится призыв к неповиновению к власти, насаждения мнения о не демакротичности власти, власть воров, и т.д.
alek-sasna001, а кто "Великой" России мешал туда не полторы "клистирных" палатки направить с "двумя одноразовыми шприцами", а организовать там полномасштабную продовольственную и медицинскую помощь?
Полно-те, забили Вам голову "вставанием с колен" и "вооружением до зубов Грузии Украиной".
А платить можно по-разному: дать кредит за признание оккупированной территории суверенного государства (про Гливице помните. Точнее - слышали?)
А почему бы прославленных в телесериалах питерских "ментов" не отправить туда для борьбы с мародерами?
;)
С телесериала снять - и отправить.
И по-поводу неповиновения власти: Вы бы и при Гитлере такое же проповедовали?
АВЕ
АВЕ

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8


Количество сообщений : 1799
Дата регистрации : 2009-10-02

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел.

Сообщение автор alek-sasna001 Чт Янв 21, 2010 6:28 am

"Ирина1"
Где? Процитируйте...А так бла-бла, как бабульки на лавочке.

Я искать не буду, но вы сказали в какойто теме, мол почему в России не могут так же выйти на улицу... и что то ... там потребовать. Не помню, это было связано или с Осетией или Дагестаном. Но на это вам ответил ШАМАН.
alek-sasna001
alek-sasna001

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty
Мужчина
Количество сообщений : 4598
Возраст : 45
Дата регистрации : 2009-12-21

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел.

Сообщение автор Сусанин Чт Янв 21, 2010 6:45 am

pomorin пишет:
alek-sasna001 пишет:
"pomorin"
См. Гаити.
А что туда смотреть? Уже и французы завопили, что американцы окупировали аэродром. А зачем так много войск с одной страны? Не лучше ли, под эгидой ООН организовывать?
Дебилизм. Гаитяне сами попросили американцев взять контроль над аэродромом. И ООН войска посылает. Только у американцев это почему - то быстрее получилось. Пока остальные в носу да в попе ковырялись.
А просящие Гаитяне.Это кто? Это не то ли правительство, которое в самый сложный момент сдристнуло? Или любой(при анархии) прохожий прокатит? Ну а то что быстрей получилось. Кто бы сумлевался. На что учили.Это наши дебилы сначала госпиталь да поисковые группы разворачивать МЧСовские.А амеры ясень пень, сначала провели военный захват аэродрома(по просьбе трудящихся КАВКАЗ. Кавказский Узел. 951417 ).
Сусанин
Сусанин

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8



Мужчина
Количество сообщений : 2731
Возраст : 58
Дата регистрации : 2009-02-14

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел

Сообщение автор Ирина1 Чт Янв 21, 2010 6:56 am

alek-sasna001 пишет:
"Ирина1"
Где? Процитируйте...А так бла-бла, как бабульки на лавочке.

Я искать не буду, но вы сказали в какойто теме, мол почему в России не могут так же выйти на улицу... и что то ... там потребовать. Не помню, это было связано или с Осетией или Дагестаном. Но на это вам ответил ШАМАН.
А Вы считаете, что мы хуже иранцев, и не имеем права потребовать от власти большой ответственности перед народом?

Ирина1

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8
КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8
Женщина
Количество сообщений : 2867
Возраст : 68
Дата регистрации : 2009-06-01

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел.

Сообщение автор alek-sasna001 Чт Янв 21, 2010 7:00 am

«АВЕ»
alek-sasna001, а кто "Великой" России мешал туда не полторы "клистирных" палатки направить с "двумя одноразовыми шприцами", а организовать там полномасштабную продовольственную и медицинскую помощь?
Я так понимаю это про Гаити? Интересно, а что Украина туда направила?
«АВЕ»
Полно-те, забили Вам голову "вставанием с колен" и "вооружением до зубов Грузии Украиной".


Да нет, этим нам голову не забили. Мне надоели воинственные выступления грузинского президента, и его перевооружение. Да и про Галивеце, пожалуйста, какой Вас год интересует?
«АВЕ»
А почему бы прославленных в телесериалах питерских "ментов" не отправить туда для борьбы с мародерами?

Да вы что, перед ними намного проще задачи стояли, они не когда не спасали мир от катаклизмов и инопланетян
«АВЕ»
И по-поводу неповиновения власти: Вы бы и при Гитлере такое же проповедовали
Это вы про что? Что я неудачно выразился?
alek-sasna001
alek-sasna001

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty
Мужчина
Количество сообщений : 4598
Возраст : 45
Дата регистрации : 2009-12-21

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел.

Сообщение автор alek-sasna001 Чт Янв 21, 2010 7:05 am

"Ирина 1"
А Вы считаете, что мы хуже иранцев, и не имеем права потребовать от власти большой ответственности перед народом?

Нет, Ирина первая, мы не хуже. Мы можем потребовать, только что? А вот всякие революции у нас очень плачевно заканчиваются, очень много крови. А так, Флаг вам в руки с табуреткой, идите сами и требуйте, только не надо призывать.
alek-sasna001
alek-sasna001

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty
Мужчина
Количество сообщений : 4598
Возраст : 45
Дата регистрации : 2009-12-21

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел.

Сообщение автор pomorin Чт Янв 21, 2010 7:33 am

Сусанин пишет:
pomorin пишет:
alek-sasna001 пишет:
"pomorin"
См. Гаити.
А что туда смотреть? Уже и французы завопили, что американцы окупировали аэродром. А зачем так много войск с одной страны? Не лучше ли, под эгидой ООН организовывать?
Дебилизм. Гаитяне сами попросили американцев взять контроль над аэродромом. И ООН войска посылает. Только у американцев это почему - то быстрее получилось. Пока остальные в носу да в попе ковырялись.
А просящие Гаитяне.Это кто? Это не то ли правительство, которое в самый сложный момент сдристнуло? Или любой(при анархии) прохожий прокатит? Ну а то что быстрей получилось. Кто бы сумлевался. На что учили.Это наши дебилы сначала госпиталь да поисковые группы разворачивать МЧСовские.А амеры ясень пень, сначала провели военный захват аэродрома(по просьбе трудящихся КАВКАЗ. Кавказский Узел. 951417 ).
Так куда самолеты сажать, в том числе и МЧСовские, если разбежался весь персонал? На орбите оставлять?
Несмотря на все победные реляции ("еще 2-х человек спасли российские спасатели за последние сутки"), даже в российских новостях сквозит что - то неладное, в сводках с полей Гаити...
Кстати, там не только аэродром охранять надо. А все, что имеет какую - то ценность. Поскольку местное население кроме строительства баррикад из трупов на пути продуктовых конвоев ничего делать более созидающего не способно.
pomorin
pomorin

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел.

Сообщение автор pomorin Чт Янв 21, 2010 7:41 am

alek-sasna001 пишет:
«АВЕ»
alek-sasna001, а кто "Великой" России мешал туда не полторы "клистирных" палатки направить с "двумя одноразовыми шприцами", а организовать там полномасштабную продовольственную и медицинскую помощь?
Я так понимаю это про Гаити? Интересно, а что Украина туда направила?
Россия направила 30 человек и 2 мобильных госпиталя. Гаитянцы говорят, что погибло более 75 тысяч человек. Набо больше экскаватором и бульдозеров, вообще - то...

«АВЕ»
Полно-те, забили Вам голову "вставанием с колен" и "вооружением до зубов Грузии Украиной".
Да нет, этим нам голову не забили. Мне надоели воинственные выступления грузинского президента, и его перевооружение. Да и про Галивеце, пожалуйста, какой Вас год интересует?
Меня выступления саакашвили тоже раньше раздражали. А потом подумал: "Собака лает, ветер носит". И уж тем более одного президента нальзя ассоциировать со всей страной. А вооружаться - да пусть вооружается. А если еще будет вооружаться российским оружием, так еще лучше! smile1
Вот скажите, вас не раздражают покупатели российского оружия? Россия на 2 месте в мире по его продажам, кстати. А уж чего заявляют руководители тех стран, что его покупают... Уши вянут! Ну так что, всех слушать? smile1
pomorin
pomorin

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел

Сообщение автор Ирина1 Чт Янв 21, 2010 8:02 am

alek-sasna001 пишет:
"Ирина 1"
А Вы считаете, что мы хуже иранцев, и не имеем права потребовать от власти большой ответственности перед народом?

Нет, Ирина первая, мы не хуже. Мы можем потребовать, только что? А вот всякие революции у нас очень плачевно заканчиваются, очень много крови. А так, Флаг вам в руки с табуреткой, идите сами и требуйте, только не надо призывать.
alek-sasna001, Вы бы из любопытства пробежались по всем веткам, чтобы хотя бы слегка представлять воззрения людей, с которыми Вы общаетесь.
По-моему, при всех разнообразиях во взглядах никто из присутствующих на форуме с сентября 2008г. не высказал желания революций.
Народ должен иметь право высказывать не довольствие властью, а власть обязана реагировать на недовольства народа. А революции как раз случаются, когда народ полностью бесправен.
Если Вы считаете по-другому, это не значит, что Вы правы.

Ирина1

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8
КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8
Женщина
Количество сообщений : 2867
Возраст : 68
Дата регистрации : 2009-06-01

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел.

Сообщение автор Поляков Александр Чт Янв 21, 2010 11:14 am

Ирина1 пишет:По-моему, при всех разнообразиях во взглядах никто из присутствующих на форуме с сентября 2008г. не высказал желания революций.
Неравда, я двумя руками за революцию, даже за революции: в Грузии и в Украине
Поляков Александр
Поляков Александр

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8
КАВКАЗ. Кавказский Узел. 8db1697e53ec
Мужчина
Количество сообщений : 3028
Дата регистрации : 2009-02-18

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел.

Сообщение автор Поляков Александр Чт Янв 21, 2010 11:16 am

pomorin пишет: А уж чего заявляют руководители тех стран, что его покупают... Уши вянут! Ну так что, всех слушать? smile1
Андрей,заявляют а Саакашвили использовал это оружие. Это всё таки разные вещи
Поляков Александр
Поляков Александр

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8
КАВКАЗ. Кавказский Узел. 8db1697e53ec
Мужчина
Количество сообщений : 3028
Дата регистрации : 2009-02-18

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел.

Сообщение автор АВЕ Чт Янв 21, 2010 11:28 am

Поляков Александр пишет:
pomorin пишет: А уж чего заявляют руководители тех стран, что его покупают... Уши вянут! Ну так что, всех слушать? smile1
Андрей,заявляют а Саакашвили использовал это оружие. Это всё таки разные вещи
Ну, и что? В чем нарушение международного права и договоров (со стороны Украины)?
А Россия сепаратистам "поставляла" ЮО "министра обороны", Абхазии - "начальника генерального штаба" (наемники для сепаратистов), вооружение и материально техническое обеспечение, обучала боевиков.

Carthago delenda est ;)
АВЕ
АВЕ

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8


Количество сообщений : 1799
Дата регистрации : 2009-10-02

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел.

Сообщение автор Поляков Александр Чт Янв 21, 2010 1:42 pm

АВЕ, Вас Андрей зовут ?
Поляков Александр
Поляков Александр

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8
КАВКАЗ. Кавказский Узел. 8db1697e53ec
Мужчина
Количество сообщений : 3028
Дата регистрации : 2009-02-18

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел.

Сообщение автор Сусанин Чт Янв 21, 2010 5:42 pm

pomorin пишет:
Кстати, там не только аэродром охранять надо. А все, что имеет какую - то ценность. Поскольку местное население кроме строительства баррикад из трупов на пути продуктовых конвоев ничего делать более созидающего не способно.
Люди взламывают двери продуктовых магазинов и выносят из них столько еды и напитков, что награбленное падает на землю, да там и остается, пока народ разбегается по улицам. Некоторые целыми ящиками вывозят пиво. Но куда страшнее то, что разоряются магазины огнестрельного оружия. Это незамедлительно приводит к плачевным последствиям. За последние сутки перестрелки возникали уже три раза, в одной из них был ранен в голову офицер полиции и, собственно, сам мародер, но жизнь обоих на данный момент вне опасности.
Одна из таких банд напала на дом престарелых, окружив здание, и с угрозами открыть стрельбу выгнала 80 пенсионеров, даже тех, кто был в инвалидных колясках, на улицу. В настоящий момент пострадавшие уже доставлены в безопасное место. Но директор дома престарелых, возмущенный наглостью мародеров, теперь жалеет, что позаботился запастись только едой, а не оружием.
Это сводки из Гаити? Нет. Это Новый Орлеан. И как много в Новом Орлеане, было Гаитянских войск?
Сусанин
Сусанин

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8



Мужчина
Количество сообщений : 2731
Возраст : 58
Дата регистрации : 2009-02-14

Вернуться к началу Перейти вниз

КАВКАЗ. Кавказский Узел. Empty Re: КАВКАЗ. Кавказский Узел.

Сообщение автор pomorin Чт Янв 21, 2010 9:24 pm

Поляков Александр пишет:
pomorin пишет: А уж чего заявляют руководители тех стран, что его покупают... Уши вянут! Ну так что, всех слушать? smile1
Андрей,заявляют а Саакашвили использовал это оружие. Это всё таки разные вещи
А те, кто его покупает у России, помещают его в музей российско - иностранной дружбы и хранят в мясле? А сколько в Грузии было российского (советского) оружия? И какая часть его использовалась? Танки чьи были? Чего нести глупости, у кого было куплено оружие? Надо спрашивать с тех армеских раздолбаев, пославших стратегический бомбер типа, "на разведку". И чего он нес? А что сбили над территорией суверенного государства - так что теперь на Украину наезжать?
Кстати, да. Кто осетин и абхазов вооружил? И откуда взялись чечнские батальоны? Что за ёпа такая? Независимые вооруженные силы? Ахренеть. "Кавказская традиция - ходить вооруженным." Были и такие журналисткие перлы тех времен...


Последний раз редактировалось: pomorin (Чт Янв 21, 2010 9:27 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
pomorin
pomorin

награды : КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8КАВКАЗ. Кавказский Узел. 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 9 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения