УКРАИНА...Политика и жизнь.

АВЕ пишет:

Сусанин пишет:Занятный ты клоун прапорщик. Каким макаром относится замечание Змейки по поводу укроучений к учениям в России? А уж твоя гордая поза с вопросами которые далеко не каждый мужик знает, женщине. Это верх твоего же тупизма. ОТ общения с подобными тебе охфицерами, все более понятен становится тот бардак творившийся в армии СССР. Папаху то достал, из шкафа? Лето скоро. ИЛи, все еще голову ломаешь над монолитным кубиком рубика.

Очередная демонстрация "уровня" интеллекта посредством специфической риторики и специфической логики от Сусанина...
Сусанин - женщина-не женщина, но оппонент высказался с критикой решения по принятию на вооружение определенных систем (в данном случае). Я, например, не вступаю в дискуссию и не высказываю мнение о том, какие и чьего производства бормашины для стоматологических кабинетов надо производить или закупать.
И сейчас не дошло? ;)

укрокуеголовый. Она указала только на то что не столь это было необходимо всю эту кашу варить такими ускоренными темпами. ПРавильно Поморин отметил. Руки погрели отдельно взятые граждане за счет госбюджета. Демонстрацию он увидел. ВСезнайка образованщеская. Нахватавшаяся верхушек.Мне смешно с тебя. И с твоей типа аналитики. Пыжишься тут, чего из себя натужно выжимаешь. ТИпа умный. Ты прямое докозательства того, что нельзя было обучать вышке по лимиту. Зря потраченные деньги.

АВЕ пишет:

Сусанин пишет:...По сравнению с M16А2, AK-74 демонстрирует несколько меньшую кучность и точность стрельбы, [/color]однако гораздо более высокую надежность и меньшие требования к уходу (особенно в условиях боевых действий). Кремнивое, капсульное. В глаза то хоть видел? В руках держал, придурок.

Сусанин, Вы написали глупость. Почему и где? Вы бы конечно поняли бы, если бы Ваш уровень интеллекта позволил бы Вам внимательно прочитать написанное мной.
Кто-нибудь также не понял, как и Сусанин, о чем речь?


PS У януковичей специфические электорат и поклонники... :))

СВоего ЯНука себе в .опу вбей. Мне до ваших клоунов. СВои остозвиздели. Кто сравнил АК с кремневым оружием в сравнении со стоящим на вооружении НАТО? М16А2, если не ошибаюсь стоит в основной своей массе.

Гагарин пишет:Типа, про пистоли имеют право высказываться только челы со званием не ниже прапорщика, как у Аве? А про политику только депутаты с мандатами не ниже районного уровня? А про внешнюю политику только сотрудники Мида, хотя бы из поваров?
Аве так легче скрыть свою чайниковость.
Хрен ли по существу отвечать, когда можно заблаблаить

Гагарин... написано было, прежде всего, не для Вас с Сусаниным. Sapienti sat. Вы бы, ГагасусЫ, для разнообразия выставляли бы пусть хоть примитивные, пусть изредка, но аргументы. А то только злоба да истерики на уровне 15-летних радикалов-скинхедов.

Впрочем, попытаюсь пояснить попроще, поскольку своеобразную логику Гагасусы ;) иногда демонстрируют. На анекдотическом уровне (как в анекдоте, который я уже цитировал тут). Про оружие и армейские вопросы может дискутировать кто угодно, но... если знает предмет. Если предмета не знает, а делает категорические утверждения - это не дискуссия. Это глупость.
Про политику то же самое. Не зная хотя бы основ психологии, информационно-психологического воздействия (впрочем, как оппонент тут писал он и без Луссуэллов с Вэберами разбирается, а логические законы и "формулы" - это не для него) - можно нагородить глупостей, а потом перейти на "безаргументный" лай и на личности.
Так что, Гагасусы, учите матчасть...

"СВоего ЯНука себе в .опу вбей. Мне до ваших клоунов. СВои остозвиздели. Кто сравнил АК с кремневым оружием в сравнении со стоящим на вооружении НАТО? М16А2, если не ошибаюсь стоит в основной своей массе".
Господа Гагасусы, ознакомьтесь, между прочим, с информацией:
http://world.guns.ru/assault/as06-r.htm

АВЕ пишет:"СВоего ЯНука себе в .опу вбей. Мне до ваших клоунов. СВои остозвиздели. Кто сравнил АК с кремневым оружием в сравнении со стоящим на вооружении НАТО? М16А2, если не ошибаюсь стоит в основной своей массе".
Господа Гагасусы, ознакомьтесь, между прочим, с информацией:
http://world.guns.ru/assault/as06-r.htm

Окуенновоенный. Видно не заметил когда ссылку давал.Компактные автоматы Калашникова "сотой серии" выполнены на базе полноразмерных автоматов той же серии, базирующейся на штатном автомате Российской армии АК-74М. ОТкуда ему окуенновоенному знать, что такое штатное вооружение. Для не для гагаусов. Это не оружие из штатов(США). Это то что стоит на вооружении. И такие дятлы были охфицерами. Я в ауте.

Сусанин пишет:

АВЕ пишет:"СВоего ЯНука себе в .опу вбей. Мне до ваших клоунов. СВои остозвиздели. Кто сравнил АК с кремневым оружием в сравнении со стоящим на вооружении НАТО? М16А2, если не ошибаюсь стоит в основной своей массе".
Господа Гагасусы, ознакомьтесь, между прочим, с информацией:
http://world.guns.ru/assault/as06-r.htm

Окуенновоенный. Видно не заметил когда ссылку давал.Компактные автоматы Калашникова "сотой серии" выполнены на базе полноразмерных автоматов той же серии, базирующейся на штатном автомате Российской армии АК-74М. ОТкуда ему окуенновоенному знать, что такое штатное вооружение. Для не для гагаусов. Это не оружие из штатов(США). Это то что стоит на вооружении. И такие дятлы были охфицерами. Я в ауте.

Господа ГагаСусы, глупости написали, потеряв тему. Пояснить? Попробую коротко, хотя...
М16 была конечно базовой моделью современного семейства штурмовых винтовок армии США. В том числе и М16А2. На вооружение принята в 1961 году.
Это американское оружие.
Базовая модель с доработками Калашникова - в 1944 году ;) ... ну. Пусть в 1948.
Это российское оружие.
Но Вы, ГагаСусы, видимо так и не научитесь внимательно читать и не терять тему.
Цитата:

Казенное научно-производственное объединение "Форт" МВД Украины – ведущее украинское предприятие, основной специализаций которого является производство огнестрельного оружия и различных спецсредств для сотрудников правоохранительных органов и других силовых структур.
Штурмовые винтовки "Форт", или в украинской классификации автоматы, являются аналогом израильских винтовок Tavor. Все винтовки рассчитаны под патрон калибра 5,56 мм, приемлемый для НАТОвских стандартов. Пистолет – пулемет также создан на базе Tavor. Для него используется наиболее распространенный в мире пистолетный патрон 9 мм Люгер.
Снайперская винтовка "Форт" на базе Galil рассчитана на боеприпасы калибра 7,62 (НАТО), пулемет "Форт" на базе Negev стреляет лентами патронов стандарта НАТО калибра 5,56мм и стоит на вооружении израильских оборонных сил.

Кстати, с какого года это "штатное" вооружение на вооружении в Израиле? ;)

;)

И снова на сцене прапорщик-пустозвон. Блин у меня поп-корна не хватит и так всю кукурузу с прошлого урожая уже перевел на него. Ладно будем чипсы из картошки делать - негоже такое представление без закуски смотреть.

АВЕ пишет:

Сусанин пишет:

АВЕ пишет:"СВоего ЯНука себе в .опу вбей. Мне до ваших клоунов. СВои остозвиздели. Кто сравнил АК с кремневым оружием в сравнении со стоящим на вооружении НАТО? М16А2, если не ошибаюсь стоит в основной своей массе".
Господа Гагасусы, ознакомьтесь, между прочим, с информацией:
http://world.guns.ru/assault/as06-r.htm

Окуенновоенный. Видно не заметил когда ссылку давал.Компактные автоматы Калашникова "сотой серии" выполнены на базе полноразмерных автоматов той же серии, базирующейся на штатном автомате Российской армии АК-74М. ОТкуда ему окуенновоенному знать, что такое штатное вооружение. Для не для гагаусов. Это не оружие из штатов(США). Это то что стоит на вооружении. И такие дятлы были охфицерами. Я в ауте.

Господа ГагаСусы, глупости написали, потеряв тему. Пояснить? Попробую коротко, хотя...
М16 была конечно базовой моделью современного семейства штурмовых винтовок армии США. В том числе и М16А2. На вооружение принята в 1961 году.
Это американское оружие.
Базовая модель с доработками Калашникова - в 1944 году ;) ... ну. Пусть в 1948.
Это российское оружие.
Но Вы, ГагаСусы, видимо так и не научитесь внимательно читать и не терять тему.
Цитата:

Казенное научно-производственное объединение "Форт" МВД Украины – ведущее украинское предприятие, основной специализаций которого является производство огнестрельного оружия и различных спецсредств для сотрудников правоохранительных органов и других силовых структур.
Штурмовые винтовки "Форт", или в украинской классификации автоматы, являются аналогом израильских винтовок Tavor. Все винтовки рассчитаны под патрон калибра 5,56 мм, приемлемый для НАТОвских стандартов. Пистолет – пулемет также создан на базе Tavor. Для него используется наиболее распространенный в мире пистолетный патрон 9 мм Люгер.
Снайперская винтовка "Форт" на базе Galil рассчитана на боеприпасы калибра 7,62 (НАТО), пулемет "Форт" на базе Negev стреляет лентами патронов стандарта НАТО калибра 5,56мм и стоит на вооружении израильских оборонных сил.

Кстати, с какого года это "штатное" вооружение на вооружении в Израиле? ;)

Контуженный. Как ты умеешь переворачивать и со скакивать с темы. Я в курсе. Ты сравнил АК с современным оружием зап.стран(стоящим на вооружении) как капсульное с кремневым. Ты писал. именно Зап.стран.Что до Израильской игрушки. Где еще(ну естесно кроме Украины теперь стоит сия игрушка?) ПО "Узи" то же много грохоту было.НА поверку в боевых, дерьмом оказался.Ну прикупили говнеца. Чего уж крыльями махать. Зато ваши робятки бабла срубили. Сам не участвовал в сделке нет? Самый древнейший патрон, который до сих пор используют, Не назовешь, Военный?

АВЕ пишет:
Кстати, с какого года это "штатное" вооружение на вооружении в Израиле? ;)

Про эту израильскую винтовку дофига материала в инете, чего спорить? Как я понял, основная причина, почему в Израиле ее приняли на вооружение - чтобы не оставить без работы свои оружейные заводы, поскольку американская М16 стоит в 10 раз дешевле. При приемлемых характеристиках. И отзывы про Tavor весьма скромные.
Ну, и если посмотреть, кто эту винтовку взял на вооружение - Грузия в числе этого десятка стран.
А по штуке баксов выкладывать за индивидуальное стрелковое оружие - не слишком жирно? Впрочем, Украине платить. Кстати, и много патронов НАТОвских стандартов в Украине? Неужели освоили свое производство? А советские калибры куда девать собираются, вместе с автоматами?

pomorin пишет:

АВЕ пишет:
Кстати, с какого года это "штатное" вооружение на вооружении в Израиле? ;)

Про эту израильскую винтовку дофига материала в инете, чего спорить? Как я понял, основная причина, почему в Израиле ее приняли на вооружение - чтобы не оставить без работы свои оружейные заводы, поскольку американская М16 стоит в 10 раз дешевле. При приемлемых характеристиках. И отзывы про Tavor весьма скромные.
Ну, и если посмотреть, кто эту винтовку взял на вооружение - Грузия в числе этого десятка стран.
А по штуке баксов выкладывать за индивидуальное стрелковое оружие - не слишком жирно? Впрочем, Украине платить. Кстати, и много патронов НАТОвских стандартов в Украине? Неужели освоили свое производство? А советские калибры куда девать собираются, вместе с автоматами?

Ну пипец. Теперь Расея будет окружена самыми богатыми армиями в мире. Не.Ну грузин могу понять им впадлу с М16 за сотку баксов воевать, им че подороже подавай, а то самоуважухи не будет. Зачем хохлам эта байда сдалась не понятно.

Бизнес, Андрюх. Чисто коммерческая жилка израильтян. Выживать - то как - то надо?

pomorin пишет:Бизнес, Андрюх. Чисто коммерческая жилка израильтян. Выживать - то как - то надо?

Их бы сцук в один телятник согнать, и весь этот когал постсоветский да под откос.За.ли, жировать и шизовать за государев счет.

Сусанин пишет:

pomorin пишет:Бизнес, Андрюх. Чисто коммерческая жилка израильтян. Выживать - то как - то надо?

Их бы сцук в один телятник согнать, и весь этот когал постсоветский да под откос.За.ли, жировать и шизовать за государев счет.

Другие придут, делов - то. Россия в этом плане не лучше. Свой авианосец продали, а у Франции покупает вертолетоносец, но без вооружения. И нахрена он нужен? (потому как советское вооружение туда не влезет) Типа, штабной корабль... Или, там же, во Франции, броневичков прикупить надумали... Свой ГАЗ стоит без работы..

pomorin пишет:

Сусанин пишет:

pomorin пишет:Бизнес, Андрюх. Чисто коммерческая жилка израильтян. Выживать - то как - то надо?

Их бы сцук в один телятник согнать, и весь этот когал постсоветский да под откос.За.ли, жировать и шизовать за государев счет.

Другие придут, делов - то. Россия в этом плане не лучше. Свой авианосец продали, а у Франции покупает вертолетоносец, но без вооружения. И нахрена он нужен? (потому как советское вооружение туда не влезет) Типа, штабной корабль... Или, там же, во Франции, броневичков прикупить надумали... Свой ГАЗ стоит без работы..

Да я Россию в первую очередь имел ввиду.
ЗЫ. ГЛянь на соседний пост, от Давидки. Ну как с ним прикажешь разговаривать?

Сусанин пишет:Да я Россию в первую очередь имел ввиду.

Вопрос риторический: "А как?"

ЗЫ. ГЛянь на соседний пост, от Давидки. Ну как с ним прикажешь разговаривать?

Да я снес этот пост молча... Раздразнили вы друг друга, блин...

pomorin пишет:

Сусанин пишет:Да я Россию в первую очередь имел ввиду.

Вопрос риторический: "А как?"

ЗЫ. ГЛянь на соседний пост, от Давидки. Ну как с ним прикажешь разговаривать?

Да я снес этот пост молча... Раздразнили вы друг друга, блин...

До Путина была надежда на мирный исход. Сейчас похоже остьался один путь. Беспощадного бунта. Вопрос, что очередных таких же посадим. Что ярко подтверждают выборы и революции у соседей.
А с этим. Издиваесси? Я спокоен как удав.

АВЕ пишет:
Ряд вопросов к Вам, Змейка:
1) Производилось ли стрелковое оружие в Украине во времена существования СССР?
2) Необходимо ли украинской армии современное стрелковое оружие? Где его брать и каким образом? Некоторый наводящий вопрос - где брать после приобретения запчасти и др. МТС? (замечу: разница между АК и серийными образцами развитых стран - как между кремневым и капсульным стрелковым оружием).
3) Какие требования к современному стрелковому оружию в условиях современного общевойскового боя? (как это понимаете Вы).
Только самые простые вопросы. Коль было категорическое неприятие факта приобретения лицензии и организации своего производства - ответьте на них. В противном случае все Ваши... гм, "доводы" лишь "сотрясание... клавиш клавиатуры".

И при этом чуть ли не весь полугодовой бюджет МО потратить на десантирование батальона морской пехоты

Бесплатно учения не проводятся. То, что пол-бюджета потратили... софистика, госпожа Змейка. Если не поняли - поясню.
Кстати:

"В России начались крупные учения Ракетных войск стратегического назначения (РВСН), посвященных применению в боевых действиях обычных и ядерных средств поражения.
Как сообщили в Минобороны РФ, командно-штабная тренировка (КШТ) по управлению РВСН, в которой примут участия более 2 тысяч военнослужащих, продлится с 10 по 12 марта..."
http://korrespondent.net/russia/1055075

1. Скорей всего нет, а в прочем не знаю...
2. Что значит "современное стрелковое оружие", американцы например утверждают, что их оружие самое современное и лучшее. Особенно в это верится апосля радостных рапортов самих американцев об отказе их винтовок и пулеметов через несколько минут реального боя (в Афганистане). И исходя из этого получатся что самое современное и эффективное стрелковое оружие то, которое стреляет и поражает противника. А это уже вроде как пункт №3
По поводу резкого неприятия производства собственного оружия не по адресу. Дело ведь должно быть не в процессе как таковом, а в конечном результате при существующих возможностях.
Что до стоимости учений и военного бюджета, один вопрос количество лучших в мире танков - "Оплот", в украинской армии, уже превысило численность опытного образца?

Сусанин пишет:До Путина была надежда на мирный исход. Сейчас похоже остьался один путь. Беспощадного бунта. Вопрос, что очередных таких же посадим. Что ярко подтверждают выборы и революции у соседей.
А с этим. Издиваесси? Я спокоен как удав.

Остынь, Сусанин. Мы еще на баррикадах с тобой (причем - на одной стороне) может быть, встретимся... Так что не кипишуй. Учи украинский... ;)

АВЕ пишет:

Сусанин пишет:До Путина была надежда на мирный исход. Сейчас похоже остьался один путь. Беспощадного бунта. Вопрос, что очередных таких же посадим. Что ярко подтверждают выборы и революции у соседей.
А с этим. Издиваесси? Я спокоен как удав.

Остынь, Сусанин. Мы еще на баррикадах с тобой (причем - на одной стороне) может быть, встретимся... Так что не кипишуй. Учи украинский... ;)

Щас все брошу. Я лучше матерный подучу. Его все понимают и без перевода.

Сусанин пишет:

АВЕ пишет:

Сусанин пишет:До Путина была надежда на мирный исход. Сейчас похоже остьался один путь. Беспощадного бунта. Вопрос, что очередных таких же посадим. Что ярко подтверждают выборы и революции у соседей.
А с этим. Издиваесси? Я спокоен как удав.

Остынь, Сусанин. Мы еще на баррикадах с тобой (причем - на одной стороне) может быть, встретимся... Так что не кипишуй. Учи украинский... ;)

Щас все брошу. Я лучше матерный подучу. Его все понимают и без перевода.

Сомневаюсь...к нему тоже талант нужен, вот судите по нашему форуму, не все его понимают и уже давно, так может все-таки укр.яз легче и понятливей, а главное доступный всем?

Лина пишет:

Сусанин пишет:

АВЕ пишет:

Сусанин пишет:До Путина была надежда на мирный исход. Сейчас похоже остьался один путь. Беспощадного бунта. Вопрос, что очередных таких же посадим. Что ярко подтверждают выборы и революции у соседей.
А с этим. Издиваесси? Я спокоен как удав.

Остынь, Сусанин. Мы еще на баррикадах с тобой (причем - на одной стороне) может быть, встретимся... Так что не кипишуй. Учи украинский... ;)

Щас все брошу. Я лучше матерный подучу. Его все понимают и без перевода.

Сомневаюсь...к нему тоже талант нужен, вот судите по нашему форуму, не все его понимают и уже давно, так может все-таки укр.яз легче и понятливей, а главное доступный всем?

НЕ матерный доступней. И узбеку и хохлу и грузину и москалю.

pomorin пишет:

Сусанин пишет:Да я Россию в первую очередь имел ввиду.

Вопрос риторический: "А как?"

ЗЫ. ГЛянь на соседний пост, от Давидки. Ну как с ним прикажешь разговаривать?

Да я снес этот пост молча... Раздразнили вы друг друга, блин...

Дык, я не успел ознакомиться. Надо какой-то час установить для сносов установить.

Змейка пишет:1. Скорей всего нет, а в прочем не знаю...
2. Что значит "современное стрелковое оружие", американцы например утверждают, что их оружие самое современное и лучшее. Особенно в это верится апосля радостных рапортов самих американцев об отказе их винтовок и пулеметов через несколько минут реального боя (в Афганистане). И исходя из этого получатся что самое современное и эффективное стрелковое оружие то, которое стреляет и поражает противника. А это уже вроде как пункт №3
По поводу резкого неприятия производства собственного оружия не по адресу. Дело ведь должно быть не в процессе как таковом, а в конечном результате при существующих возможностях.
Что до стоимости учений и военного бюджета, один вопрос количество лучших в мире танков - "Оплот", в украинской армии, уже превысило численность опытного образца?

По-последнему вопросу - превысило. Если коротко - танки в последнее время прежде всего противотанковое оружие. Парадокс? При наличии на вооружении в армии США, например, средней дальности ПТРК Javelin пропадает эффективность прорыва обороны танковым подразделением на определенном участке. Это настолько коротко, насколько можно. Для Европейского ТВД танки - вчерашний день. Они нужны, но в разумных пределах. Если Вы спросите американского военнослужащего, принимавшего последние 10 лет участие в боевых действиях в Ираке "А сколько там Абрамсов на Вашем участке было?" - не исключаю, что он ответит "... кстати, а куда они делись?"...
По первому вопросу: не производилось.
По второму вопросу, то есть "современному стрелковому оружию", если коротко, то время массовых армий ушло в прошлое, как фаланги Александра Македонского. А с ним и "время" АКМ и, даже, М16А2. В отличие от линейки АК прошедшей серьезные... украинское "випробування" точнее, чем "испытание"... в БУ. И, что интересно, "американцы" не утверждают, что М16А2 "самое современное и лучшее" стрелковое оружие. Были и отказы в производстве с публичной критикой:


А уж про Stryker-brigade полная... гм, гласность (хотя у солдат и офицеров иное мнение).
Для образца в переводе на русский язык:

Нашей работой было сформировать общую картину. Огромное усилие было затрачено на проверку добытых сведений, обычно путем связей с друзьями в сухопутных войсках. Кроме того, как видно в этом докладе, нам прислали много фотографических доказательств. Собирание картины требовало затраты времени, но не было трудным. Простая физика подкрепляла большую часть добытых сведений по машине "Страйкер". В целом, мы удовлетворены, что беспокоящая картина по программе "Страйкер", которую мы нарисовали, является правильной. То, что требуется в настоящее время, является давно запоздавшим коррективным действием.

Ну, а про третий пункт... прошу считать вопрос закрытым. Хотя и по "адресу" (вы же за "референдумный" выбор вступление в НАТО (?) ), но... не на часі питання...)

PS "Пережили Берию, переживем и Гречку..."

Сусанин пишет: НЕ матерный доступней. И узбеку и хохлу и грузину и москалю.

Молодь ужо больше "FUCK" чаще использует... Типа - "Ку" без оттенков и без "табу"...