Почему Россия – такая богатая, а русские – такие бедные

kostil73 пишет:

pomorin пишет:Так сколько можно враскоряк на переправе стоять? И какие реформы? Единственная реформа - "путинская вертикаль власти" - направлена отнюдь не на благо страны.

Вертикаль власти - дело хорошее.Единственная претензия к Путину- его отказ от переноса столицы из Москвы. Пока они этого(перенос) не сделают, Россия за МКАДОМ всегда будет бедная. И еще одна претензия. Путин так и не смог объединить Российское общество, а сейчас раскол стал еще больше, даже вроде бы в одноуровневых слоях(стратах)(чиновники-милиция-небогатая часть граждан), не говоря уже о бедные - богатые. Короче, все против всех, и каждый за себя.

BIKTOP пишет:1.
Это почти еще один «вечный русский вопрос». Звучит он часто, и на него, как считается, тоже нет ответа. А он тут есть, и тот же самый. Ответ тут заключен в самом вопросе. Тут та же самая история, что и с вопросом «Почему власть безответственна?».
Она безответственна, потому что она - безответственна. Может не отвечать.
Они бедные потому, что они - бедные. Быть богатыми не могут.

Поясним. Для начала надо уточнить сам вопрос – о каком богатстве речь.
Речь идет о природных богатствах страны – об этом богатстве.
Речь идет о том самом богатстве, которое находится в олигархическом пользовании - нефть, газ, биоресурсы и т. п.
Речь идет о том, что эти богатства есть, но русское большинство («русские) ими не владеет. Ими владеет даже не меньшинство есть, а ничтожное меньшинство, считанные десятки. А огромное большинство (которое и называют обычно собирательно «русскими») – не владеет. Оно бедное.

Таким образом, «исправление вопроса» выглядит так: почему массовые русские не владеют своими природными богатствами?
Да это даже не вопрос,начинаем объединяться прямо сейчас и прямо тут,кто встаёт в ряды за национализацию России? Россия для Русских? но как же тогда быть с остальными коренными народами проживающими среди нас? Поэтому просто предлагаю объединить свои усилия и свернуть шею коррумпированной власти,а это можно сделать за 5 минут,только объединяться будем ещё сто лет,а так я уже предложил,АВН+КПРФ+все аппозиционные партии,свергнуть рабовладельческий строй и установить настоящую демократию,где власть будет народная,а не медвепутинская
Итак, почему?

2.
Да как раз потому, что это - массовые люди, то есть, люди асоциальные, то есть, взаимоотчужденные одиночки. А в одиночку владеть ресурсами своей страны нельзя. Это можно сделать только вместе, только составив общество – социальную Силу. А поскольку асоциальные люди составить своё общество они не могут.
Потому они ничем и не владеют, потому они такие бедные.
Потому их формально общими ресурсами владеет Олигархия.
Всё логично.

Владеть чем-либо может только то, кто может им владеть. Олигархия – может. Она может хотя бы потому, что «население» - не может. А свято место (место владетеля) не бывает. Потому и владеет.
Всё естественно и закономерно. Иначе быть просто не может. И очень странно недоумевать по этому поводу. Вода мокрая. Снег холодный.
Чему тут удивляться?

3.
Ответ на этот вопрос можно сформулировать иначе.
Русские массовые люди бедные потому, что они буквально бедные – не владеют своим богатствами.
Можно сказать иначе, если отвечать на это вопрос кратко.
Русские массовые люди бедные материально потому, что они – социально бедные.

Нет у них социальности – ею они бедны.

pomorin пишет:
Нифига себе. Ну, и сравни ваши самые дешевые доллар с лихуем за фунт с американскими 60 центами. В 2 раза разница! И это - магазинная цена! Угу. Америка виновата в жадности российских торговцев и чиновников. Хлоркой травит народ... да за такое бабло и навар чистым стрихнином можно кормить и нахваливать. если что - Америка виновата, плохое мясо подсунула. Ага. С помоек.

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет:
Нифига себе. Ну, и сравни ваши самые дешевые доллар с лихуем за фунт с американскими 60 центами. В 2 раза разница! И это - магазинная цена! Угу. Америка виновата в жадности российских торговцев и чиновников. Хлоркой травит народ... да за такое бабло и навар чистым стрихнином можно кормить и нахваливать. если что - Америка виновата, плохое мясо подсунула. Ага. С помоек.

"За морем телушка полушка, да рубль - перевоз". Слышал такую пословицу? Хочешь, чтобы Россия и дальше покупала до 40% своего продовольствия в Америке?
В таком случае, мы точно вымрем.
"Та страна, которая не способна обеспечить себя сама продовольствием никогда не будет сильным и независимых государством...." (с)

Не в наваре дело. Нам необходимо создать условия, при которых производимый у себя товар будет рентабельным. Пока - рентабельность такая как ты видишь.
Новый закон о торговле начинает ограничивать торговые наценки в оптовых и розничных схемах.

Пойми. Как бы ты не "любил" Гайдара, но РФ живёт в условиях переходной экономики. Это - не Америка со своими 200-летними институтами власти. Здесь, нужно построить новое государство. Другое, не то что было раньше. Для этого нужно реформировать, а в некоторых случаях - поменять; все гос. конторы. Все. Потому как они не были расчитаны на рыночную экономику США. Они были расчитаны на командную систему управления созданную под Сталина. И до сих пор, так и не прошедшую реформирования.

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет:
Нифига себе. Ну, и сравни ваши самые дешевые доллар с лихуем за фунт с американскими 60 центами. В 2 раза разница! И это - магазинная цена! Угу. Америка виновата в жадности российских торговцев и чиновников. Хлоркой травит народ... да за такое бабло и навар чистым стрихнином можно кормить и нахваливать. если что - Америка виновата, плохое мясо подсунула. Ага. С помоек.

"За морем телушка полушка, да рубль - перевоз". Слышал такую пословицу? Хочешь, чтобы Россия и дальше покупала до 40% своего продовольствия в Америке?
В таком случае, мы точно вымрем.
"Та страна, которая не способна обеспечить себя сама продовольствием никогда не будет сильным и независимых государством...." (с)
Не в наваре дело. Нам необходимо создать условия, при которых производимый у себя товар будет рентабельным. Пока - рентабельность такая как ты видишь.
Новый закон о торговле начинает ограничивать торговые наценки в оптовых и розничных схемах.
Пойми. Как бы ты не "любил" Гайдара, но РФ живёт в условиях переходной экономики. Это - не Америка со своими 200-летними институтами власти. Здесь, нужно построить новое государство. Другое, не то что было раньше. Для этого нужно реформировать, а в некоторых случаях - поменять; все гос. конторы. Все. Потому как они не были расчитаны на рыночную экономику США. Они были расчитаны на командную систему управления созданную под Сталина. И до сих пор, так и не прошедшую реформирования.

pomorin пишет: Ну, будет в другом месте концентрация бабла. На чем Москва поднялась? На сборе дани для Орды. Само собой, к рукам что - то прилипало. Так уже лет 600 традиция и осталась.

kostil73 пишет:

pomorin пишет: Ну, будет в другом месте концентрация бабла. На чем Москва поднялась? На сборе дани для Орды. Само собой, к рукам что - то прилипало. Так уже лет 600 традиция и осталась.

Тогда предлагаю переносить столицу не реже раза в 600 лет.

pomorin пишет:

kostil73 пишет:

pomorin пишет: Ну, будет в другом месте концентрация бабла. На чем Москва поднялась? На сборе дани для Орды. Само собой, к рукам что - то прилипало. Так уже лет 600 традиция и осталась.

Тогда предлагаю переносить столицу не реже раза в 600 лет.

Так было уже. То в Питер, то опять в Москву...

kostil73 пишет:

pomorin пишет:

kostil73 пишет:

pomorin пишет: Ну, будет в другом месте концентрация бабла. На чем Москва поднялась? На сборе дани для Орды. Само собой, к рукам что - то прилипало. Так уже лет 600 традиция и осталась.

Тогда предлагаю переносить столицу не реже раза в 600 лет.

Так было уже. То в Питер, то опять в Москву...

Ну, ты же понимаешь, что имеется в виду оставить миосквичей в Москве, питерцев в Питере ибо их, в их государстве, всё и так устраивает и попробовать что-то сделать и для России.

pomorin пишет:
Это чья такая цитата, ну просто интересно. Думаешь, запрет покупать еду за рубежом позволит самим себя обеспечить? Ща. Только подорожает все. При отсутствии конкуренции. Вспоминается родной город: в августе месяце, когда урожай яблок был афигительным, на рынке местных яблок просто НЕ БЫЛО! (1)Продавался импорт раза в полтора дороже бананов. И только бабульки втихаря из ведер продавали, с оглядкой, свои яблоки за оградой рынка.. Только быстро - ведро по цене килограмма импортных яблок. Я просто афигевал! Случайно заметил - понаблюдал, так и есть. Помидоры в сезон стоили так же, как и зимой. Причем, что в Ростовской области, что в Подмосковье. Сестра приезжала, поинтересовался. Правда, приехала фура из Дагестана, с бригадой человек 6 крепких мужиков - те вдвое дешевле, нагло встав в центре рыночной площади, распродались за пару дней... Не думаю, что у тебя ситуация с ценами и диктатом оных другая. Обрати внимание. (2)
Я даже не знаю, каким законом азербайджанскую или фик знает чью мафию с рынков согнать? Все дело в наваре. В торговле ситуация такая же. и для производителей отечественных окорочков запрет импорта - как манна небесная. С какого фига свои окорочка подорожали?
Сколько можно переходить? 18 лет уж прошло. Я говорю -= с такими рассуждениями переходить Россия будет ВЕСНО. Все время отмаза есть - "переходный период, потерпите..." И чего с США все время сравниваться? Есть примеры более близкие географически и политически.(3)

Владимир Петрович Филонов пишет:
1. А, кто тут говорил о запретах? Только ты. Импортные мясные продукты приспокойно лежат у нас на прилавках. И цены их - ничуть не меньше отечественных. Потому я тебе приводил в пример только что вступивший в силу "Закон о торговле". Посмотрим

Да нас не е.бать будут, а пилить. В натуре тебе говорю. На части. На куски.

pomorin пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:
1. А, кто тут говорил о запретах? Только ты. Импортные мясные продукты приспокойно лежат у нас на прилавках. И цены их - ничуть не меньше отечественных. Потому я тебе приводил в пример только что вступивший в силу "Закон о торговле". Посмотрим

Здрасьте. Про окорочки с хлоркой и про "Америка нас травит" кто писал?

Да нас не е.бать будут, а пилить. В натуре тебе говорю. На части. На куски.

Распилено уже все. Без зарубежной помощи.

Владимир Петрович Филонов пишет:Только производители из США упорно требуют пропускать на рынок страны обработанное хлором мясо. Остальные - приняли правила игры.

Не всё ещё распилено, пока РФ - единое государство в руках которого до сих пор находится около 59% всей экономики.

pomorin пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:Только производители из США упорно требуют пропускать на рынок страны обработанное хлором мясо. Остальные - приняли правила игры.

Да успокойся. Уже обратно все мясо пускать стали.. Только вот окорочка хрен подешевеют..

Не всё ещё распилено, пока РФ - единое государство в руках которого до сих пор находится около 59% всей экономики.

Какой экономики?

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:Только производители из США упорно требуют пропускать на рынок страны обработанное хлором мясо. Остальные - приняли правила игры.

Да успокойся. Уже обратно все мясо пускать стали.. Только вот окорочка хрен подешевеют..

Не всё ещё распилено, пока РФ - единое государство в руках которого до сих пор находится около 59% всей экономики.

Какой экономики?

>Ничего подобного, Андрей. Хлорированные окорочка - вне закона. Недавно вновь прошла информация по ЦТ РФ.

> Всей экономики. Газпрома в "рученках" около 60%. Нефти - под 60%... Ну, и так далее. Сейчас готовят вывести из ВПК около 200 предприятий. Это - ещё один "кусочек" сыра на блюдце. Есть за чем становиться в очередь.

Сусанин пишет:

kostil73 пишет:

pomorin пишет:

kostil73 пишет:

pomorin пишет: Ну, будет в другом месте концентрация бабла. На чем Москва поднялась? На сборе дани для Орды. Само собой, к рукам что - то прилипало. Так уже лет 600 традиция и осталась.

Тогда предлагаю переносить столицу не реже раза в 600 лет.

Так было уже. То в Питер, то опять в Москву...

Ну, ты же понимаешь, что имеется в виду оставить миосквичей в Москве, питерцев в Питере ибо их, в их государстве, всё и так устраивает и попробовать что-то сделать и для России.

МОжет для этого надо, самой России, что то сделать?

pomorin пишет:Если ты про это: http://www.chaskor.ru/news/strasti_vokrug_hlorirovannyh_okorochkov_14325 - то договорились уже. Снизят количество хлора до необходимых норм. Не проблема. При чем тут хлор? Проблема в гормонах, которыми пичкают носителей этих окорочков. Кстати, я тут, в Америке, не видел таких гиганских окорочков в продаже. И яйца - даже самые крупные, раза в полтора - два меньше аналогичных российских. Я ж тебе писал, что это - проделки российских импортеров. Берут что подешевле и побольше. Или лобби куриных фабрик. Кстати, небезызвестный Лисовский, который засветился еще в истории с коробкой из - под ксерокса, - директор одной из них теперь. Он еще и депутат. Так что все может быть, если покопать.
А, ты имеешь в виду государственный сектор экономики России? Я чуть было не подумал, что ты имеешь в виду мировую экономику. Так вот именно он и распилен давно. Чиновниками. Только свистни, чтобы легализовать. Буржуи нервно будут курить в сторонке. Особенно на фоне резкого падения инвестиций в страну. И вывода капитала за бугор. Неблагоприятнвый климат для иностранцев, чтобы что - то свиснуть. Все - сами. А они - лучше на границе будут брать то, что из России выводится. А уж желающих что - то вывезти - согласись, не пересчитать. Только дай волю - ручки с унитазов скрутят. Энергетическая империя!

Владимир Петрович Филонов пишет:
Уменьшат хлорирование, начнут возить нормальные продукты - милости просим.

Что касается "распила". Не всё так просто. Подожди пару месяцев. Думаю будешь несколько ошарашен. Если то, о чем ходят слухи превратится в дело - многое изменится.

pomorin пишет:
Кто уменьшит - то? Я тебе в тыщьпитцотый раз пишу - это импортетры окорочков закупают всякую дрянь и продают ее в России под видом нормального мяса. Не Америка виновата, что кто - то с помоек все дерьмо оптом собирает.

Ну да. Новая мулька министерства правды. Не верю, что что - то может случиться. Разве что ядрена бонба на Кремль свалится. Из облаков, как на Содом с Гоморрой.

kostil73 пишет:

Сусанин пишет:

kostil73 пишет:

pomorin пишет:

kostil73 пишет:

pomorin пишет: Ну, будет в другом месте концентрация бабла. На чем Москва поднялась? На сборе дани для Орды. Само собой, к рукам что - то прилипало. Так уже лет 600 традиция и осталась.

Тогда предлагаю переносить столицу не реже раза в 600 лет.

Так было уже. То в Питер, то опять в Москву...

Ну, ты же понимаешь, что имеется в виду оставить миосквичей в Москве, питерцев в Питере ибо их, в их государстве, всё и так устраивает и попробовать что-то сделать и для России.

МОжет для этого надо, самой России, что то сделать?

Выбрать столицей другой город?
Город страшная сила, сильный приезжает-становится слабым.
Немец. кф "Брат"

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет:
Кто уменьшит - то? Я тебе в тыщьпитцотый раз пишу - это импортетры окорочков закупают всякую дрянь и продают ее в России под видом нормального мяса. Не Америка виновата, что кто - то с помоек все дерьмо оптом собирает.

Ну да. Новая мулька министерства правды. Не верю, что что - то может случиться. Разве что ядрена бонба на Кремль свалится. Из облаков, как на Содом с Гоморрой.

Ну, как это - Америка не виновата? Продаётся товар? Ну, так выдайте под него сертификат: В пищу людям - не применять!
На счёт "мультика" : все определится к лету. Посмотрим.

Сусанин пишет:
Так у них он есть. Для своих. ЧЕ еще и для наших сочинять? А нах им это надо? Я вот то же не пойму. Она что нас силком заставляет это говнище покупать? Больше чем уверен. Что ситуаия примерно такова.ПРиехали наши барбосы закупаться. А им на прилавок вываливают. Конфеты по 10$, конфеты с дерьмом по 1$, и дерьмо по 0.01$. Сам угадаешь или подсказать, чего наши коммерсы берут? НО продают как конфеты.