Чудо Благодатного Огня.

Страница 1 из 4 1, 2, 3, 4  Следующий

Перейти вниз

Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор Лина в Сб Авг 08, 2009 8:22 pm

О главном чуде православного мира - чуде схождения Благодатного Огня. Накануне Пасхи, в Великую Субботу тысячи паломников собираются около Храма Господня, чтобы увидеть спускающиеcя с неба молнии, вспышки, искры Света, от которого сами собой зажигаются свечи и лампады, причем Свет тот первые минуты совсем не обжигает. По традиции Свет возникает только по молитве Православного Патриарха, что считается доказательством истинности Православной Веры и отсрочкой конца света.
Споры вокруг этого явления не утихают, составить свое мнение мы предлагаем самому читателю. Но пока некоторые сомневаются, тысячи верующих паломников каждый год съезжаются с разных уголков света, чтобы воочию увидеть и сфотографировать это величайшее и необъяснимое материальной наукой Чудо.
avatar
Лина
поморинка

Женщина
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор Chudotvorets в Чт Авг 13, 2009 7:47 pm

Но пока некоторые сомневаются, тысячи верующих паломников каждый год съезжаются с разных уголков света, чтобы воочию увидеть и сфотографировать это величайшее и необъяснимое материальной наукой Чудо.
--------------------------------
Не.... может, таки, и Чудо.
Но наука, думаецца мне, может предложить несколько десятков вариантов визуализации огня из неоткуда... не говоря, уже, об дэвидах копперфильдах и арутюнах акопянах...

Chudotvorets

награды :

Мужчина
Количество сообщений : 9563
Дата регистрации : 2009-02-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор Лина в Чт Авг 13, 2009 8:02 pm

Chudotvorets пишет:Но пока некоторые сомневаются, тысячи верующих паломников каждый год съезжаются с разных уголков света, чтобы воочию увидеть и сфотографировать это величайшее и необъяснимое материальной наукой Чудо.
--------------------------------
Не.... может, таки, и Чудо.
Но наука, думаецца мне, может предложить несколько десятков вариантов визуализации огня из неоткуда... не говоря, уже, об дэвидах копперфильдах и арутюнах акопянах...
Понятно, что у науки много возможностей сегодня делать чудеса, но как вам кажется, что именно тут наука или чудо?
avatar
Лина
поморинка

Женщина
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор Chudotvorets в Чт Авг 13, 2009 9:07 pm

Однозначно утверждать не буду. Но поставил бы червончик на избранно-тайный поповский секретик...

Chudotvorets

награды :

Мужчина
Количество сообщений : 9563
Дата регистрации : 2009-02-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор Лина в Чт Авг 13, 2009 9:33 pm

Chudotvorets пишет:Однозначно утверждать не буду. Но поставил бы червончик на избранно-тайный поповский секретик...
И я...мне тоже интересно...только правду, умом понимаю, что чуда нет, а вот душа чего-то просит...
avatar
Лина
поморинка

Женщина
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор Владимир Петрович Филонов в Пт Авг 14, 2009 9:49 am

Вот оно - проявление НЕВЕРИЯ.
"Чирика" не жалко...
Уж кто-кто, а католики, да и другие "праведники" - давно бы описали суть подделки. Если бы она только была, приложили бы к этому ручку сразу. А, так - необъяснимо с точки зрения науки. :lol:

Владимир Петрович Филонов

награды :

Мужчина
Количество сообщений : 5288
Возраст : 59
Дата регистрации : 2009-04-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор Лина в Пт Авг 14, 2009 12:33 pm

Владимир Петрович Филонов пишет:Вот оно - проявление НЕВЕРИЯ.
"Чирика" не жалко...
Уж кто-кто, а католики, да и другие "праведники" - давно бы описали суть подделки. Если бы она только была, приложили бы к этому ручку сразу. А, так - необъяснимо с точки зрения науки. :lol:
А конкретно?
avatar
Лина
поморинка

Женщина
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор Chudotvorets в Пт Авг 14, 2009 5:27 pm

Уж кто-кто, а католики, да и другие "праведники" - давно бы описали суть подделки.
Не вникают, да и не желают работать над возможностью разоблачения чуда. Так спокойней (склока на религиозных мотивах - опасная штука) да и фэйрплэй, какой-никакой, коллегиальный соблюдают. Хоть и конкурирующие стороны, но всё-таки ж, коллеги по бизнесу... духовному как-никак...

Chudotvorets

награды :

Мужчина
Количество сообщений : 9563
Дата регистрации : 2009-02-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор Лина в Пт Авг 14, 2009 8:08 pm

Chudotvorets пишет:Уж кто-кто, а католики, да и другие "праведники" - давно бы описали суть подделки.
Не вникают, да и не желают работать над возможностью разоблачения чуда. Так спокойней (склока на религиозных мотивах - опасная штука) да и фэйрплэй, какой-никакой, коллегиальный соблюдают. Хоть и конкурирующие стороны, но всё-таки ж, коллеги по бизнесу... духовному как-никак...
Похоже, что уж слишком тут намолено, чтобы чуда не оказалось...
avatar
Лина
поморинка

Женщина
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор Chudotvorets в Пн Авг 17, 2009 7:33 pm

Намолено... пороблено.. как-то уж рутинно и однообразно с огнём-то. Эффект неожиданности, как у химички с тридцатилетним стажем от реакции марганцовки с нитроглицирином... Как-то традиционен (и уже не очень убедителен, как по мне) ниспосланный аргуент высшего разума, аж до оскомины, от догматизма и однообразия оранжировки. Вот еслип у попа, вместо огня, неиссякаемая, на целый день, бутылка кока-колы материализовалась, к примеру (или кролики перли б один за другим, вместо огня). То, уверен, каждый заценил бы и это чудо и оптимистичный юмор высшего разума...

Chudotvorets

награды :

Мужчина
Количество сообщений : 9563
Дата регистрации : 2009-02-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор Лина в Пн Авг 17, 2009 9:57 pm

Chudotvorets пишет:Намолено... пороблено.. как-то уж рутинно и однообразно с огнём-то. Эффект неожиданности, как у химички с тридцатилетним стажем от реакции марганцовки с нитроглицирином... Как-то традиционен (и уже не очень убедителен, как по мне) ниспосланный аргуент высшего разума, аж до оскомины, от догматизма и однообразия оранжировки. Вот еслип у попа, вместо огня, неиссякаемая, на целый день, бутылка кока-колы материализовалась, к примеру (или кролики перли б один за другим, вместо огня). То, уверен, каждый заценил бы и это чудо и оптимистичный юмор высшего разума...
У ты какой? smile1
avatar
Лина
поморинка

Женщина
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор BIKTOP в Вт Авг 18, 2009 6:42 pm

А я на себе ощутил...
Толпа неимоверная, арабы как дети природы крестятся как цигане...
Зашёл... Затылки к затылку... И израильские полицмены конечно присутствуют...
В Гроб Господен входит греческий Патриарх... шухерит,.. выходит... Нет в этот раз неполучилось - свечи у стоящих рядом сами не возгорелись... Просто передали огонь по рядам...
Подставил руку к свече - внатуре не жжёт!
Чудо внатуре!

Не... в этом что-то есть...
avatar
BIKTOP

награды :

Мужчина
Количество сообщений : 2522
Возраст : 55
Дата регистрации : 2009-07-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор BIKTOP в Вт Авг 18, 2009 6:50 pm

avatar
BIKTOP

награды :

Мужчина
Количество сообщений : 2522
Возраст : 55
Дата регистрации : 2009-07-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор Лина в Чт Авг 20, 2009 12:00 pm

BIKTOP пишет:А вот посмотрите что камуняки наваяли! - http://rutube.ru/tracks/113100.html?confirm=e23d795e9dc945690c7ead3e74c0b68e&v=37ec8f7b43e6301d8a7fd0e364c8b4e8
Ничего нового...все это устарело, тогда еще пытались что-то восстановить, вот и пропагандировали измы...
avatar
Лина
поморинка

Женщина
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор BIKTOP в Чт Авг 20, 2009 1:22 pm

Да нового ничего... Всё старо как мир...
Толька... как наваяли в мозгах...
Дуг же дружку попалили...
avatar
BIKTOP

награды :

Мужчина
Количество сообщений : 2522
Возраст : 55
Дата регистрации : 2009-07-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор Волков Виктор в Ср Окт 28, 2009 10:56 am

Благодатный огонь

Сидит однажды Господь Бог значит на троне в небесных чертогах и полуприкрыв глаза внимает пению райских птиц.В одной руке бокальчик с амброзией,другой рукой дирижирует аккомпанирующему птицам сводному оркестру ангелов-арфистов.
На доклад приходит апостол Пётр.
Пётр (на цыпочках подходя к трону,шёпотом):
-Господь!Тут эта...
Бог (раздражённо):
-Я же сказал что занят!
Пётр (смиренно побледнев):
-Ну эта...у православных сегодня пасха...
Бог (выписывая дирижирующей рукой замысловатую фигуру):
-Ну и...? Блин,я говорил адажио,люцифер съешь твою печёнку!!!!(вдруг срываясь в крик,ангелам) Остолопы!!!Наберут по объявлению...Хватит на сегодня!(оркестр уходит,птицы переходят в фоновый режим звучания) Так о чём это ты?(Петру,постепенно успокаиваясь)
Пётр:
-Ну эта...говорю, православные...Чуда им надо...Хотят.
Бог (недовольно,наливая новую порцию амброзии в бокал):
-Ну мало ли что они хотят...
Пётр:
-Ну так вроде как положено...
Бог (покосившись на Петра):
-Это кем положено?
Пётр :
-Ну эти православные...ну вы знаете со своим календарём и книгами.
Бог (мрачно):
-Да уж.Знаю.Навертели так что даже Эйнштейн голову сломает.
Пётр (глубокомысленно):
-Даааа...Люди... что них взять?
Бог (раздражённо) :
-Ну ты ещё пофилосовствуй тут!Люди,не люди,а тот кто составлял этот календарь до сих пор прожариться как следует не может!(со смешком в голосе) - Полюбопытствуй (протягивая Петру свиток) квартальный сегодня из ада пришёл.
Пётр (разворачивая и просматривая свиток):
-Ну...Дела вроде ничо так идут.
Бог:
-Издеваешься?Иль катаракту давно не видел? (с издёвкой) Не видишь что ли что этот новенький учудил?
Пётр (лихорадочно пробегая по строчкам глазами):
-Это который?
Бог:
-Ну этот...Как его...Роте...Раду...Реди...Тьфу!Ну который там на земле всем заведовал!
Пётр (облегчённо):
-Ах этот!
Бог:
-Ну а кто ещё!Представь - решил в аду ларёк открыть!
Пётр (оторопев):
-Фигасе!А на фига?Прости господи за каламбур!
Бог (задумчиво крутя за ножку бокал в руке):
-Да кто его знает?Привычка наверно водкой торговать.
Пётр:
-Дела...
Бог:
-Угу.А тут ещё ты с какими то чудесами...Вон где настоящие чудеса творятся!
Пётр:
-Мда...Но всё таки...С этими православными как то надо вопрос решать.
Бог (отвлекшись от созерцания бокала и взглянув Петру прямо в глаза):
-Слушай!А что там у них сказано по поводу того если вдруг огонь не снизойдёт?
Пётр:
-Да вроде как обычно - конец света.
Бог:
-Какая банальщина!Хотя (мечтательно прищурившись) заманчиво...
Пётр (сверяясь со справочником):
-Ну да,конец света,второе пришествие...
Бог (оживившись):
-О!Точно!Почему бы и нет?И сынок вон заскучал без блэкджека со шлю...
Пётр (с мольбой,перебивая):
-Господь!
Бог:
-Ну а что такого?Люди сами напридумывали,запротоколировали в книгах...Мол не будет огня так конец света наступит.Так что я не при делах,сам понимаешь!
Пётр (смиренно,с мольбой в голосе):
-Да конечно понимаю,люди сами виноваты.Но может всё таки дать им то что хотят?
Бог:
-Я думаю...Сколько,говоришь там уже этот священик в часовне огонь вымаливает?
Пётр (мельком взглянув на запястье):
-Да уж третий час пошёл.Зажигалка китайской оказалась...
Бог:
-Хм...Ладно.Ещё часок его подержи,а потом знак что ли какой подай где там спички спрятаны.(и в догонку уходящему Петру)Только сам не вздумай являться,а то ещё дуба даст,старенький всё таки.

Так в очередной раз в храме Гроба Господня что в Иерусалиме сошёл благодатный огонь.
avatar
Волков Виктор

награды :
Мужчина
Количество сообщений : 967
Возраст : 65
Дата регистрации : 2009-06-15

http://tfn9153.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор Владимир Петрович Филонов в Ср Окт 28, 2009 11:19 am

Нет. То, что Волков "суперактивный" - понятно.
...
Откуда чушь такую таранит? Какой только хрени уже не выдвавл ... "на гора".

Владимир Петрович Филонов

награды :

Мужчина
Количество сообщений : 5288
Возраст : 59
Дата регистрации : 2009-04-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор BIKTOP в Ср Окт 28, 2009 2:03 pm

Ой богохулите...
"Священный Огонь" - это всеми принятое чудо!
Учёные изучали разлом колонны и не могли объяснить...
В "Гробе Господнем" тоже есть кусок древней скалы с аналогичным "повреждением"...
avatar
BIKTOP

награды :

Мужчина
Количество сообщений : 2522
Возраст : 55
Дата регистрации : 2009-07-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор pomorin в Ср Окт 28, 2009 5:59 pm

Мухлеж обыкновенный. Даже в "Гробе Господнем" признают. smile1

_________________
как - то так...
avatar
pomorin

награды :
Мужчина
Количество сообщений : 29750
Возраст : 108
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор BIKTOP в Ср Окт 28, 2009 6:13 pm

Ну да... Наверное ..."секс-туристы"...
avatar
BIKTOP

награды :

Мужчина
Количество сообщений : 2522
Возраст : 55
Дата регистрации : 2009-07-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор pomorin в Ср Окт 28, 2009 8:50 pm

Чего там объяснять? Ну, откололся кусок колонны. По фик знает каким причинам... Чего сказки - то городить? Все хорошо в меру.

_________________
как - то так...
avatar
pomorin

награды :
Мужчина
Количество сообщений : 29750
Возраст : 108
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор BIKTOP в Чт Окт 29, 2009 4:04 am

Так раскол-то против всех законов физики и геологии!
А огонь, который в первые моменты не жжёт? Это я-то на себе проверял!
avatar
BIKTOP

награды :

Мужчина
Количество сообщений : 2522
Возраст : 55
Дата регистрации : 2009-07-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор Волков Виктор в Чт Окт 29, 2009 5:46 am

BIKTOP пишет:Ой богохулите...
"Священный Огонь" - это всеми принятое чудо!
Учёные изучали разлом колонны и не могли объяснить...
В "Гробе Господнем" тоже есть кусок древней скалы с аналогичным "повреждением"...

Ну какое чудо! Смех, да и только! Зашел в помещение скрытое от взора всех. Посидел заранее обусловленное время. Взял спрятанный источник огня, зажег и всех делов.
Пусть священники разрешать установить видеокамеры постоянного наблюдения с передачей изображения в общий доступ. Вот тогда чудо сразу и исчезнет!
avatar
Волков Виктор

награды :
Мужчина
Количество сообщений : 967
Возраст : 65
Дата регистрации : 2009-06-15

http://tfn9153.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор Волков Виктор в Чт Окт 29, 2009 5:54 am

Упоминание об обожженных колоннах
Записки паломников в рассеченной колонне

Древнейшее из известных преданий о Благодатном огне и обожженных колоннах, поддерживаемое Армянской апостольской церковью, письменно зафиксировано не позже 1635 года в «Путевых заметках» Симеона Лехаци. Это предание связывает чудо вышедшего на колонны Благодатного огня с милостью Божьей, проявленной в заботе о бедных как и данное ради них же знамение иноверцам. Предание не привязано к конкретной дате, но относит событие к неопределенной давности:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%8C
avatar
Волков Виктор

награды :
Мужчина
Количество сообщений : 967
Возраст : 65
Дата регистрации : 2009-06-15

http://tfn9153.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор Волков Виктор в Чт Окт 29, 2009 5:59 am

Материалистические объяснения

«Самовозгорание»

Описываемое в пересказах верование о самовозгорании благодатного огня имеет два основных объяснения:

* Самовозгорание свечи, состоящей из особых элементов.

«Благодатный огонь» нисходит на свечу, фитиль пропитанную раствором белого фосфора в бензоле, за 2,5−3 минуты. Замена растворителя на менее вредный увеличивает время возжжения до 10 минут и снижает надёжность. О наличии механизма, вызывающего самовозгорание, арабские историки упоминают с XII века.[26]
«Чудесные всполохи»

Со стороны Иерусалимских православных патриархатов нет официальных заявлений о «чудесных всполохах», как нет об этом свидетельств и со стороны независимых наблюдателей. Об этом говорят только паломники, чье мнение, как людей заинтересованных и ожидающих такого видения, не может считаться объективным. Описания «чудесных всполохов» отсутствуют в свидетельствах XIX века. При этом это самые полные и ясные свидетельства. В большинстве свидетельств до XIX века также ничего не говорится о всполохах. Это говорит о том, что описываемые современными паломниками современные «чудесные всполохи», в том числе отображенные на имеющихся современных фотоматериалах, являются обычными фотовспышками, создаваемые фотоаппаратами сотен присутствующих журналистов и фотографов-любителей, а так же фиксацией естественных оптических эффектов.[27]

Существующие свидетельства Никиты Клирика, Трифона Коробейникова, Игумена Даниила, ничего не говорят о всполохах пред схождением, но говорят о том, что делается внутри Кувуклии при схождении и в храме при раздаче уже зажжённого огня.
«Тёплый огонь»
* Процесс «умывания» паломников Благодатным огнём критики повторяют с обычным огнём.[28] Исключением является умывание волос. Имеются свидетельства как за то, что при касании Благодатным огнём волосы прекрасно горят,[29] так и о том, что касание Благодатного огня волос не причиняет им вреда. Анализ «умывания» паломниками бород показывает, что огнём они двигают не под бородой, а перед ней. Когда человек пытается умыть лицо, огнём, он рефлекторно (инстинкт самосохранения) отводит руку вперёд. В результате ему кажется, что он водит огнём в бороде, но на самом деле, двигает огонь перед бородой (зазор 5-10 см). С учётом создания воздушной подушки из-за движения пучка с огнём, этого зазора вполне хватает, чтобы не опалить бороду. Однако, при фронтальной съёмке нельзя оценить расстояние между огнём и бородой, так как объектив камеры, огонь и борода находятся, практически, на одной линии.[30][31]

* Иеромонах Флавиан (Матвеев) православный христианин (священник):[32]

« … К сожалению, поджигает. В 2004 году мой знакомый буквально через пять минут после получения благодатного огня (мы даже из храма не вышли) пытался „умыться огнём“. Борода вроде бы небольшая, заметно стала разгораться. Пришлось закричать ему, чтоб тушил. В руках у меня была видеокамера, так что этот печальный случай остался зафиксированным документально. (…) Сам взял пример с других, подержал руку над огнём. Огонь, как огонь. Жжёт!


Наличие горящей лампады в Кувуклии

В своих дневниках основатель духовной миссии в Иерусалиме Епископ Порфирий Успенский упоминает два случая разоблачения: [33]
« … Иеродиакон,- рассказывает епископ Порфирий,- забравшись в часовню Гроба в то время, когда по общему верованию сходит Благодатный огонь, видел с ужасом, что огонь зажигается просто из лампады, которая не угасает». В другом месте он приводит слова наместника иерусалимского патриарха митрополита Мисаила, который признался, что «зажигает огонь от лампады, скрытой за движущейся мраморной иконой Воскресения Христова.
avatar
Волков Виктор

награды :
Мужчина
Количество сообщений : 967
Возраст : 65
Дата регистрации : 2009-06-15

http://tfn9153.narod.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чудо Благодатного Огня.

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 4 1, 2, 3, 4  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения