Генерал Власов - предатель или патриот?

BIKTOP пишет:
В Академиях США изучают опыт УПА по партизанской борьбе...
Успешно воевать после Второй Мировой десять лет с армиями 3 держав (СССР, Польша, Чехословакия) - это не хухры-мухры...

Не только в США изучали.
Про борьбу с армиями трёх держав можно поподробнее.?

Власовские увертки
Симпатизирующие Власову избрали следуюшую тактику — разжалобить. Дескать, а вы поставьте себя на место несчастного власовца: 1) пострадавшего от Советов; 2) голодающего в немецком плену.

Да, я тоже считаю, что судьбы у разных людей были разные, хотя «злые менты» — не основание для того, чтобы лизать зад иноземцам. Со злом — борись сам. Кстати с точки зрения антикоммунизма получается так — хреново с коммунизмом воевали, чтобы за Гитлера прятаться. Ну а коль плохо воевали, то вот такой вот получается плохой антикоммунизм.

А вот голод — да, не тетка... Тут уже особо камешки не покидаешь. Как человек, легонько только недоедавший в начале 90-х, понимаю, понимаю...

НО — ведь известное постановление Синода РПЦЗ составлено совсем не так. Там главный герой — не несчастный власовец, голодающий парнишка из РОА, чьих предков съел живьем комиссар Арон Зурабович Наебайтис. Власов там — герой: «Всё, что было ими (Власовым и его сообщниками) предпринято — делалось именно для отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России».

Так что извольте не юлить, господа, а честно скажите — на чьей вы стороне. Я, признаться, открытых власовцев не люблю, но хотя бы отчасти уважаю — за открытую позицию. А вот хитросделанных...

Убойный ответ власовской публике от отца Тихона (Шевкунова).

ЗЫ. А хорошее слово нашли в РПЦЗ — «и его сообщники».

Александр Елисеев, кандидат исторических наук, политолог, философ
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Ну да... теперь будут пидоров кананизироватЪ!
Как извесно, предыдущий то Патриарх МП был в РОА.... Поэтому сыр-бор...
А этот проста гей...Россия не горюй!

Поляков Александр пишет:

BIKTOP пишет:
В Академиях США изучают опыт УПА по партизанской борьбе...
Успешно воевать после Второй Мировой десять лет с армиями 3 держав (СССР, Польша, Чехословакия) - это не хухры-мухры...

Не только в США изучали.
Про борьбу с армиями трёх держав можно поподробнее.?

Теперь Украина будет за них контрибуции выплачивать..

На москальскую мову к сожалению  нет перевода... [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

А здесь по-русски

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

А тут тоже по русски пра  подвихи победителёв [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Кто Власов - не знаю. Информации правдивой и полной все равно нет и не будет - потому судить не могу. Любое событие, при желании, можно извратить в любую нужную сторону.

А кто тогда бывший Патриарх Алексий? Ведь точно известно, что он был келейником у духовника РОА Киселёва?!

BIKTOP пишет:А кто тогда бывший Патриарх Алексий? Ведь точно известно, что он был келейником у духовника РОА Киселёва?!

В чем вина? Непонимайт

Ну так если РОА- кодло предателёв, то кто такой Алёша- Патриарх Уса Русса?

BIKTOP пишет:Ну так если РОА- кодло предателёв, то кто такой Алёша- Патриарх Уса Русса?

Это только Ваша логика извращенно-упрощенная так позволяет толковать.

BIKTOP пишет:А тут тоже по русски пра  подвихи победителёв [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Солонин это бренд. Не тратьте времени.

BIKTOP пишет:Ну так если РОА- кодло предателёв, то кто такой Алёша- Патриарх Уса Русса?

Вы мыслите только в черно-белом цвете?

Гагарин пишет:

BIKTOP пишет:Ну так если РОА- кодло предателёв, то кто такой Алёша- Патриарх Уса Русса?

Вы мыслите только в черно-белом цвете?

И в одном направлении, только для того, чтобы унизить Россию, причем без аргументов и доказательств, а с простынями хамства и глупости, никто не говорит, что в России все идеально, а уж тем более в других странах, нормальную критику не выдерживает, а ведь обсудить есть что...

И непонял... Так кто Власов? Кто власовцы для России?
По всем понятиям именно предатели, раз предали во время войны свою Родину и гражданство...
А вот с украинцами сложнее! Втюхнутые совейские аусвайсы не дороже немецких!!! Руководители УПА вообще не принимали гражданства СССР! Половина руководства УПА расстреляно в Бабьем Яру!
Между прочим у половины из них были жены еврейки, был в УПА еврейский курень... А тут наплели про "уничтожали евреев"...
Ох комуняки!

BIKTOP пишет:И непонял...

Думать, и еще раз думать!!! В этом Ваше спасение. :lol:

Шутник...

BIKTOP пишет:Шутник...

Тормоз в тельнике :lol: :lol: :lol:

Гагарин! :lol:

Семь Брюнеток

Семь брюнеток длинноногих
Лихо пляшут летку-енку
Под портретами большими
Генерала Пиночета.
И в Большом Колонном Зале
Делегация нанайцев
Преподносит ультиматум
Президентам да министрам.
Но они в ответ смеются
И рукой махают вяло -
Мол уйдите, не мешайте
Наслаждаться дивным танцем,
Что танцуют семь брюнеток
Под портретами героев,
Космонавтов всеразличных,
Средь которых в самом центре
Блещет красотой и славой
Храбрый лётчик наш Гагарин,
Юрий Алексеич смелый,
Юрий Алексеич смелый...

Laertsky

Irina пишет:А здесь по-русски

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Прочитал.
А, как можно иначе классифицировать ОУН-УПА как не проявление фашизма?
Они сами об этом открыто говорили. Тот же Бандера, Мельник, Коновалец - вся эта мразь.
Они в открытую об этом говорили. Они - фашисты. Они готовы залить кровью всю землю ради идеи национальной избранности.
...
Человек объективно оценил явление.

Цитатку можно?
Или хотя бы чтоб какой нибудь немец себя фашистом назвал...
Это чиста-русское "Все кругом фашысты, а мы малаццы!"
МАНІФЕСТ
Організації Українських Націоналістів
(грудень 1940)
Існуючий політичний уклад сил у світі, що насильно здавлює вартісні та життєздатні народи, валиться від їх визвольних ударів.
Московська імперія — СССР — сьогодні складова частина цього укладу.
Ми, українці, підносимо прапор нашої боротьби за свободу народів і людини.
Розвалюючи назавжди жахливу тюрму народів — московську імперію, — творимо новий справедливий лад і кладемо основи нового політичного укладу в світі.
І
Боремося за визволення українського народу та всіх поневолених Москвою народів.
Боремося проти московського імперіялізму всіх видів, а зокрема проти большевизму, що довів національно-політичний, релігійний, культурний соціяльний і господарський гніт до крайніх меж.
II
Несемо новий лад Східній Европі й підмосковській Азії. Несемо всім поневоленим Москвою народам свободу творити власне життя на рідній землі по своїй вольній волі.
Несемо безпеку всім загроженим Москвою народам.
III
Кличемо революціонерів усіх поневолених Москвою народів до спільної боротьби та співпраці з українськими революціонерами-націоналістами.
Тільки Україна є правдивим союзником усіх поневолених і загрожених Москвою народів у їх боротьбі з московсько-большевицьким імперіялізмом.
IV
Українці силою об’єктивних умовин є авангардом усіх поневолених Москвою народів у їх боротьбі за повне визволення.
Українці на землях поневолених Москвою народів стають у перші лави їх революційної боротьби.
Кличемо всіх українців — де вони не жили б — ставати у бойові лави Фронту Української Національної Революції.
V
Творимо в Україні один спільний фронт боротьби всіх селян, робітників і трудової інтелігенції проти московсько -большевицького гніту й визиску.
За свою владу, за землю, за людське життя!
VI
Боремося:
проти крайнього пониження людини в її праці та в її хаті,
проти ограблення її з усякої радости життя, проти поголовного ожебрачування громадян, проти обтяжування жінок найтяжчими обов’язками під брехливою заслоною “урівноправлення”,
проти злочинного оглуплювання дітей і молоді брехливою большевицькою “наукою”, газетою, кіно, радіо, театром, мітингами та всією безтолковою агіткою сталінського режиму.
Боремося:
за гідність і свободу людини,
за право визнавати одверто свої переконання,
за свободу всіх віроісповідувань,
за повну свободу совісти.
VII
Боремося:
проти тиранії і терору большевицької кліки,
проти жахливого режиму НКВД у колгоспах, фабриках, заводах, армії, фльоті, партії, комсомолі, школі і хаті.
Боремося:
за право працюючих виявляти одверто свої політичні переконання словом і друком, відбувати свобідно прилюдні збори та творити свої політичні, громадські та професійні організації.
VIII
Боремося:
проти економічного грабежу України та всіх поневолених Москвою народів.
проти невільництва у колгоспах, радгоспах, фабриках і заводах,
проти ограблювання громадян із злиденних здобутків важкої праці,
проти насильного виселювання з рідних земель.
Боремося за те, щоб кожний поневолений Москвою народ міг вповні користуватися багатствами своєї рідної землі та здобутками своєї щоденної праці.
IX
Віримо і знаємо, що близький вже час, коли здійсниться завітня мрія наших батьків і з крови довгої черги героїчних поколінь спалахне вогонь народнього гніву.
Встане Україна і розвіє тьму неволі!
І тільки через повний розвал московської імперії і шляхом Української Національної Революції та збройних повстань усіх поневолених народів здобудемо Українську Державу та визволимо поневолені Москвою народи.
Українці й усі гноблені Москвою народи!
Ставайте до нещадної боротьби з московсько-большевицьким гнітом!
Валіть московську тюрму народів!
Свобода всім поневоленим!

В армии Власова - новые добровольцы
На днях в Севастополе улицы в районе штаба Черноморского флота РФ были обклеены листовками с обращением к морякам-черноморцам от имени так называемого "Координационного совета Русской радикальной оппозиции".

Листовка начинается так: "Война с Украиной начнется в ближайшее время. Кремлевской верхушке эта бойня нужна для того, чтобы спасти свой быстро падающий рейтинг и отвлечь внимание рядового русского от острых проблем в самой России. Разменной монетой в этой игре станешь ты. Подумай о своей матери, матрос".

Написанное далее можно не цитировать в силу его очевидности. Подобного рода листовки нашим предкам уже приходилось видеть в годы Великой Отечественной войны. Тогда на головы наших солдат их сбрасывала немецкая авиация в перерывах между бомбардировками. Сегодня, поскольку мы живём при демократии, их расклейка доверена дешёвой проамериканской шантрапе. Твердолобый и грубый пафос листовок за более чем пол века изменился мало.

Заканчивается листовка следующим текстом: "Эта война - кремлевская авантюра, американская ловушка, уготовленная раненому русскому медведю. Главный враг находится в Кремле, и именно от него нужно спасать Россию. Мужчина - это не столько тот, кто умеет воевать, это тот, кто знает, кто его враг. Разворачивай оружие в сторону истинных врагов - кремлевских упырей. Спаси Россию".

Как видим, в Кремле по-прежнему сидят упыри. Раньше это был Сталин и НКВД, теперь Путин и КГБ (в данном случае уместно употребить именно этот убогий пропагандистский штамп - НЕНОВОСТИ.РУ). Ради избавления от них генерал Власов когда-то встал на сторону Гитлера, теша себя мыслью о "спасении России". Несостоявшееся "спасение" обошлось русскому народу в 30 млн. жизней, тысячи разрушенных городов и сожженных деревень.

В русле чьих интересов действуют нынешние "спасатели России" очевидно всем, кроме, по всей видимости, самих новых власовцев. Кто они? Под текстом листовки указывается украинский номер телефона и имена двух известных в России деятелей радикального националистического толка - Юрия Беляева и Петра Хомякова, ныне проживающих на Украине.

В самой России тех, кто считает, что ради избавления от "кровавого путинского режима" все методы хороши (вплоть до поддержки идеи оккупации России войсками НАТО с целью насаждения здесь "истинной демократии") среди радикально настроенных националистов тоже хватает. Не удивительно, что внешние враги России активно заигрывают с этими силами.

События в Севастополе показали, что формирование нового власовского движения вступило в активную фазу. В него как и более 60-ти лет назад вливаются те, кто ненависть к конкретным людям у власти ставит выше интересов своей страны, прикрываясь пустыми лозунгами. Одни делают это в силу вождистских амбиций, другие - от скудости ума, третьи - будучи врождёнными провокаторами и предателями. Подобного рода персонажей хватало во все времена.

Можно не сомневаться лишь в одном: русский солдат, прочитав их писанину, лишь усмехнётся и брезгливо плюнет. Потому что со своей нечистью во власти он рано или поздно разберётся сам, без внешней помощи. И о том, где сидит его главный враг (позиции которого в Кремле далеко не столь прочны, иначе не было бы всей этой возни), он знает без подсказок.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Русский... он может на лбу свастику нарисовать... Он может себе попку на фашистский крест порвать... Но чтоб предать план Путена, гешефт Медведа... не не верю!