Михаил Ходорковский и Платон Лебедев – жертвы политический репрессий, считает международный юрист-правозащитник

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:
И из монастыря собираться на ратный бой.

Нет уж - богу богово, а кесарю - кесарево. Или в монахи, или в воины. Это вам не Шаолинь!

Это вам - не Шаолинь.
А, у нас на памяти Пересвет и Ослябя, Довбня и Жерделя.
А, до них: Ярополк и Коловрат, Гармат и Кожелуп...
И после них: Всегда были вои. Настоящие бойцы и защитники земли Русской.
В мирной жизни отшельники и монахи; в сташное время чертополоха* - воины первого ряда.
* - время чертополоха или полыни - время горечи по мертвым и невинно убитым.

Володь - или не монахи, или не воины. Что - то не срастается. Скорее, монашество - напускное. Типа, человек отрекся от всего земного, богу обет дал, а потом передумал. Перекинулся. И монашество для него - просто пересидеть время между смутами.

Владимир Петрович Филонов пишет:Саша.
Я не буду "голосовать" за Ходорковского. Это не обсуждается в этой теме.

Я кстати и не собирался это обсуждать. Я это знаю.

Я настаиваю, что Ходорковского ОБЯЗАНЫ освободить хля сохранения дееспособности российской законодательной и исполнительной базы.

Ни чего подобного. Насколько я помню первый срок у тебя отторжения не вызывает. А со вторым я тоже с тобой согласен, но слишком либеральный у нас Президент.

pomorin пишет:там же, где электорат против Путина - Медведева. Как правило, голосуют против, а не за. Так как - то сложилось в последнее время. Года этак с 1996. .

Не правильный ответ, вернее не точный. Против Путина Медведева голосуют те кто голосует ЗА кого то (коммунисты или Жириновский), но это партии, а Ходорковский один и сторонников у него нет и не будет

Когда Ходор бизнесом рулил, нынешний пахан в шестерках у другого пахана бегал.

Что от этого изменилось ? Шестёрка стала паханом, а Ходорковский так и остался рулилой, захотел "подняться" его и опустили

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:там же, где электорат против Путина - Медведева. Как правило, голосуют против, а не за. Так как - то сложилось в последнее время. Года этак с 1996. .

Не правильный ответ, вернее не точный. Против Путина Медведева голосуют те кто голосует ЗА кого то (коммунисты или Жириновский), но это партии, а Ходорковский один и сторонников у него нет и не будет

Время покажет. А голосуют против, а не за.

Когда Ходор бизнесом рулил, нынешний пахан в шестерках у другого пахана бегал.

Что от этого изменилось ? Шестёрка стала паханом, а Ходорковский так и остался рулилой, захотел "подняться" его и опустили

Что только подтверждает предыдущее утверждение про рейдерство и правовой беспредел на самом высшем государственном уровне... Понравившийся бизнес отбирают.

pomorin пишет:Время покажет. А голосуют против, а не за.

Нет такой графы.

Что только подтверждает предыдущее утверждение про рейдерство и правовой беспредел на самом высшем государственном уровне

Андрюха, для понимания: рейдерство - от англ. raider, изначально «участник налёта» — силовое недружественное поглощение предприятия против воли его собственника

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:А голосуют против, а не за.

Нет такой графы.

Графы нет, а голосуют. Я ж не зря 1996 год упомянул.

Что только подтверждает предыдущее утверждение про рейдерство и правовой беспредел на самом высшем государственном уровне

Андрюха, для понимания: рейдерство - от англ. raider, изначально «участник налёта» — силовое недружественное поглощение предприятия против воли его собственника

Я ж написал "и правовой беспредел". Дык, там в Википедии про рейдерство дальше есть:
Размах рейдерства возрос в начале XXI века и доминирует среди поглощений: в 2002 году в России состоялось 1870 поглощений, из них три четверти (76 %) недружественных. С 2004 по 2007 год сумма недружественных сделок возросла более чем в четыре раза[4].
А еще как ВЭБ поднялся на банкротствах... Целая отрасть возникла. Тоже можно много интересного рассказать...

pomorin пишет:

Поляков Александр пишет:Полку "розовых очков" прибыло. Бля слова то какие вумные нашёл ""создал в стране систему государственного захвата частного бизнеса"", рейдерами обзывает.

Это с какой стороны посмотреть в эти розовые очочки... Я чисто прагматически и по делу, как правило, рассуждаю. Дать свободу Ходорковскому - это получить свои + к рейтингу. Ну, и не дать ему времени самому стать кандидатом. И одновременно - дать время электрорату почувствовать свою милость и благодеяние. Я так думаю, что перед выборами и штаны снимут и попу покажут, если им скажут, что это рейтинг поднимет.
А насчет рэкета на гос уровне - а что не так? Ну, не сказать, что опричина, но понравившийся бизнес отбирают - только шум стоит. И технология отработанная.

Кстати, народ уже и позабыл некоторые удивительные факты...Когда МБХ принял решение баллотироваться в депутаты Госдумы, его кстати в этом поддержал бывший соседелец по СИЗО Квачков.
Правда, не дали: Кремль принял решение провести слушание дела Ходорковского в кассационной инстанции галопом.
Уже к вечеру 22сентября 2005г, кремлевский план был реализован, Ходорковского признали виновным по полной программе после одного дня слушаний Московским городским судом, он стал настоящим зеком и лишился права баллотироваться.
И еще
"Не имеют права быть избранными граждане Российской Федерации:
а) осужденные к лишению свободы за совершение тяжких и (или) особо тяжких преступлений и имеющие на день голосования на выборах неснятую и непогашенную судимость за указанные преступления;
....
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

pomorin пишет: Графы нет, а голосуют. Я ж не зря 1996 год упомянул.

Так и я про тоже, а ты до сих пор не прймёшь. Чтобы проголосовать "против" кого то НАДО проголосовать за кого то. Например "против" Путина = "за" Жириновского.

Я ж написал "и правовой беспредел". Дык, там в Википедии про рейдерство дальше есть

А я специально выделял слово собственик. Ты попытаешься доказать что Ходорковский собственик ?

Ирина1 пишет:[...Когда МБХ принял решение баллотироваться в депутаты Госдумы, его кстати в этом поддержал бывший соседелец по СИЗО Квачков.

Прекрасный блок.

И еще
"Не имеют права быть избранными граждане Российской Федерации:
а) осужденные к лишению свободы за совершение тяжких и (или) особо тяжких преступлений и имеющие на день голосования на выборах неснятую и непогашенную судимость за указанные преступления;

Ирина, согласно 84(?)ч.2 УК РФ судимость амнистией может бытьснята. А поскольку акт амнистии не персонифицирован (это не помилование) то сами понимаете .........

pomorin пишет:

Поляков Александр пишет:Полку "розовых очков" прибыло. Бля слова то какие вумные нашёл ""создал в стране систему государственного захвата частного бизнеса"", рейдерами обзывает.

Это с какой стороны посмотреть в эти розовые очочки... Я чисто прагматически и по делу, как правило, рассуждаю. Дать свободу Ходорковскому - это получить свои + к рейтингу. Ну, и не дать ему времени самому стать кандидатом. И одновременно - дать время электрорату почувствовать свою милость и благодеяние. Я так думаю, что перед выборами и штаны снимут и попу покажут, если им скажут, что это рейтинг поднимет.
А насчет рэкета на гос уровне - а что не так? Ну, не сказать, что опричина, но понравившийся бизнес отбирают - только шум стоит. И технология отработанная.

"Дать свободу Ходорковскому - это получить свои + к рейтингу." - Ну, вы даете.
Рейтинг завалится вниз.
Вор должен сидеть. Или висеть, повешенным за... и т. д. - так полагает электорат.
Чем выше будет висеть Ходор - тем выше рейтинг...

[quote="Владимир Петрович Филонов"]

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет:Володь - или не монахи, или не воины. Что - то не срастается. Скорее, монашество - напускное. Типа, человек отрекся от всего земного, богу обет дал, а потом передумал. Перекинулся. И монашество для него - просто пересидеть время между смутами.

Андрей.
Если нет знания (теософского, теологического) - не надо распространять вокруг себя домыслы. Личные домыслы.
Всегда в духовных практиках разных стран существовал религиозный путь воина.
ВСЕГДА. Это у Макса бубен; и в бубен. Без системы без объективной оценки ситуации.
А, в русском Православии сохранилось ветвь Живы; боевого искусства народа; сохранялась, на протяжении всего времени, семейная стезя защитников Отечества и народа. В какой-то момент у нас она выразилась в народном движении "братчиков"; переродившись в козачество.
Нечто подобное было и у китайцев; принявших подобное знание из народа ЯО; второй ветви исходного этноса. Манастыри Шаолиня. И у японцев. Да и во всех иных традиционных религиозных практиках. У евреев были макковеи.
Аскеты-воины в военное время становились аскетами-монахами в мирной жизни, потому как их специфическое знание было не просто невостребованным, но и опасным для окружающих.
Буйство нрава при наблюдении несправедливости - вот что характеризовало таких людей.

Поляков Александр пишет:Ни чего подобного. Насколько я помню первый срок у тебя отторжения не вызывает. А со вторым я тоже с тобой согласен, но слишком либеральный у нас Президент.

Как это ты помнишь то, чего не помню я? Тем более за меня?
Я, изначально был настроен скептически к осуждению Ходорковского по произвольно вырванному временному отрезку в налоговом периоде. Это - произвол налоговых органов. Они, создали ситуацию (спровоцировали её), когда бизнес стал просто убыточным. Стал он таковым из-за произвола налоговых органов; которые назначили одной единственной компании в стране кабальные условия налоговой нагрузки.
И тот факт, что Суд не принял к рассмотрению действия предшествовавшие совершению деяния - не выдерживает не просто критики; он порождает для Суда обязательную обструкцию.

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:там же, где электорат против Путина - Медведева. Как правило, голосуют против, а не за. Так как - то сложилось в последнее время. Года этак с 1996. .

Не правильный ответ, вернее не точный. Против Путина Медведева голосуют те кто голосует ЗА кого то (коммунисты или Жириновский), но это партии, а Ходорковский один и сторонников у него нет и не будет

Когда Ходор бизнесом рулил, нынешний пахан в шестерках у другого пахана бегал.

Что от этого изменилось ? Шестёрка стала паханом, а Ходорковский так и остался рулилой, захотел "подняться" его и опустили

Да...
Как всё-таки запущено.
А, если я не голосую сейчас; из-за невозможности соблюдения моих интересов? По сволочной % норме избирательного права, которое лишает меня и таких как я дупутатов; за которых мы готовы голосовать? - Мы тоже голосуем за Путина?
...
Та шоб он, сука, сегодня же галушкой подавился!!!

Сыновьям МБХ сегодня 12 лет
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Перед первым приговором
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
сейчас
Вам очень нужно, чтобы они выросли без отца?

Ирина1 пишет:Сыновьям МБХ сегодня 12 лет
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Перед первым приговором
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
сейчас
Вам очень нужно, чтобы они выросли без отца?

Мне абсолютно насрать как будут расти сынки миллиардера обворававшего всю страну.
Об этом нужно было думать их папе.
Он подумал и сделал так.
Или надеялся потом разжалобить всех видом своих совсем не нищенствующих сынков с сытыми ряхами?

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет: Графы нет, а голосуют. Я ж не зря 1996 год упомянул.

Так и я про тоже, а ты до сих пор не прймёшь. Чтобы проголосовать "против" кого то НАДО проголосовать за кого то. Например "против" Путина = "за" Жириновского.

Отнюдь. Против Путина, значит за Ходорковского - что может быть лучше? А Жириновский тут не конкурент. Зюганов был бы еще конкурентом...

Я ж написал "и правовой беспредел". Дык, там в Википедии про рейдерство дальше есть

А я специально выделял слово собственик. Ты попытаешься доказать что Ходорковский собственик ?

Я не пытаюсь ничего доказывать. А что Ходорковкий собственник - а кто же тогда владел ЮКОСом?

Русский пишет:
"Дать свободу Ходорковскому - это получить свои + к рейтингу." - Ну, вы даете.
Рейтинг завалится вниз.
Вор должен сидеть. Или висеть, повешенным за... и т. д. - так полагает электорат.
Чем выше будет висеть Ходор - тем выше рейтинг...

"Вы ничего не понимаете в политтехнологиях".

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет:Володь - или не монахи, или не воины. Что - то не срастается. Скорее, монашество - напускное. Типа, человек отрекся от всего земного, богу обет дал, а потом передумал. Перекинулся. И монашество для него - просто пересидеть время между смутами.

Андрей.
Если нет знания (теософского, теологического) - не надо распространять вокруг себя домыслы. Личные домыслы.
Всегда в духовных практиках разных стран существовал религиозный путь воина.
ВСЕГДА. Это у Макса бубен; и в бубен. Без системы без объективной оценки ситуации.
А, в русском Православии сохранилось ветвь Живы; боевого искусства народа; сохранялась, на протяжении всего времени, семейная стезя защитников Отечества и народа. В какой-то момент у нас она выразилась в народном движении "братчиков"; переродившись в козачество.
Нечто подобное было и у китайцев; принявших подобное знание из народа ЯО; второй ветви исходного этноса. Манастыри Шаолиня. И у японцев. Да и во всех иных традиционных религиозных практиках. У евреев были макковеи.
Аскеты-воины в военное время становились аскетами-монахами в мирной жизни, потому как их специфическое знание было не просто невостребованным, но и опасным для окружающих.
Буйство нрава при наблюдении несправедливости - вот что характеризовало таких людей.

А я что - то чисто против православия говорил? Я вообще - в первую очередь надо таких перевертышей давить и уничтожать. То он монахом ходит, псалмы поет, а потом, вдруг, из - под рясы гранату выхватывает и врагов уничтожает. Шахид, короче. Так понятнее? И что там в его головенке творится, каких он глюков в следующий момент словит? Галаперидолу, лоботомию - и овощем в монастырь...
Казачество чего - то приплел, Отечество... Шахид он и в Африке шахид, в какие рясы и чье обличье не принимал.

Владимир Петрович Филонов пишет:

Поляков Александр пишет:Ни чего подобного. Насколько я помню первый срок у тебя отторжения не вызывает. А со вторым я тоже с тобой согласен, но слишком либеральный у нас Президент.

Как это ты помнишь то, чего не помню я? Тем более за меня?
.

Нет так нет.

Ирина1 пишет:Вам очень нужно, чтобы они выросли без отца?

Ирина, детей мэра Нефтеюганска у Вас нету ?

pomorin пишет:Отнюдь. Против Путина, значит за Ходорковского - что может быть лучше?

Голосуй.

А что Ходорковкий собственник - а кто же тогда владел ЮКОСом?

Собственник, собственник. Успокойся.

Shamen пишет:
Мне абсолютно насрать как будут расти сынки миллиардера обворававшего всю страну.

Страну обворовывает не Ходорковский, проснись.

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:Отнюдь. Против Путина, значит за Ходорковского - что может быть лучше?

Голосуй.

А что Ходорковкий собственник - а кто же тогда владел ЮКОСом?

Собственник, собственник. Успокойся.

Ну, так с чего было вообще этот разговор опять поднимать?

pomorin пишет:

Shamen пишет:
Мне абсолютно насрать как будут расти сынки миллиардера обворававшего всю страну.

Страну обворовывает не Ходорковский, проснись.

УЖЕ не Ходорковский, да.

Ты тоже глаза то приоткрой, раз проснулся.
Ходорковский - СИДИТ.
Потому что - ВОР.

Отсутствие в зоне других воров не означает невиновность ходора.

Поляков Александр пишет:

Ирина1 пишет:Вам очень нужно, чтобы они выросли без отца?

Ирина, детей мэра Нефтеюганска у Вас нету ?

У меня куча народа живет в Юганске...Ни один не считает, что это дело МБХ.
Зато поддерживали версии "чеченского следа" - по ней, Петухов собирался "отнять" у чеченцев городской оптовый рынок, директором которого, по неподтвержденным сведениям, являлась его Фарида Сахипгареевна Исламова, и снова семейную (после гибели мэра его супруга получила более полумиллиона долларов, причем они собирались разводиться).
Следователи в свое время проверяли версию возможной связи между убийством мэра Петухова с руководством ЮКОСа. Эта многократно отработанная версия подтверждений не нашла. Подозреваемыми были признаны Попов и Приходько, а следствие закончено связи с их смертью.
"Свидетели преступления сумели составить фотороботы преступников, указав, что это были молодые люди примерно одинакового роста (170-175 сантиметров), со славянским типом лиц и темно-русыми волосами. Впоследствии они опознали задержанных Попова и Приходько, внешность которых полностью соответствовала описанию убийц Петухова (по данным ряда СМИ, Попов и Приходько были членами камышинской преступной группировки). Через некоторое время Попов и Приходько были освобождены из-под стражи и вскоре погибли при странных обстоятельствах, а дело было прекращено в связи со смертью главных подозреваемых...
Нефтеюганские свидетели, которые прежде опознали совсем других киллеров, изменили показания и "узнали" убийц мэра в Шевцове и Решетникове. СМИ указывали, что новые обвиняемые не подходят ни под одно описание внешности, зафиксированное ранее в свидетельских показаниях: им обоим больше сорока лет, а Решетников - человек с азиатским типом лица...
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
А потом нарисовали такое:
"Новые киллеры, которые нынче фигурируют в материалах дела об убийстве мэра Петухова, возникли почти что из ниоткуда. …..

Если следовать хронологии, то 31 марта 2005 года, буквально на следующий день после вынесения Мосгорсудом приговора сотруднику ЮКОСа Алексею Пичугину (осужден на 20 лет), находящийся под следствием убийца женщины-москвички Владимир Шапиро написал в камере СИЗО заявление о том, что за убийством Петухова стоят Пичугин и Невзлин. Себя же представил в роли передатчика денег за совершенное преступление. Такого же рода «чистосердечное признание» 11 мая 2005 года в изоляторе № 99/1 неожиданно дал и участник грабежей в Ростовской области Геннадий Шевцов. Хотя еще на допросе 7 апреля Шевцов аргументировано утверждал, что до июля 1998 года жил в Киеве, а потому никак не мог участвовать в убийстве, совершенном в июне того же года. …

Источник в прокуратуре на условиях анонимности сообщил нам, что следователь убеждал Шевцова в наличии распечатки телефонных разговоров руководителей ЮКОСа, в которых якобы шла речь о его устранении. Это и подтолкнуло Шевцова к его дальнейшему «сотрудничеству» со следствием. А вот подозреваемый Решетников внезапное раскаяние объяснил муками совести и желанием снять груз с души…
…Кстати, в июне 1998 года Решетникову было 42 года. Что касается внешности, то этот человек обладает азиатскими чертами лица. Ни Решетников, ни Шевцов не подходят под описание убийц, данные свидетелями во время давешнего следствия по уголовному делу № 9800070/29. …
Незатейливый финал
…Стоило основным свидетелям убийства мэра Петухова увидеть новых кандидатов в преступники, как их свидетельские показания полностью поменялись. Несмотря на то, что семь лет назад они с уверенностью опознали в качестве убийц совсем других людей, сейчас они с той же готовностью узнали киллеров в новых персонажах дела…..
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Самым ярким в этом шоу, стал эпизод с отказом осужденных Геннадия Цигельника и Евгения Решетникова от своих прежних показаний. Именно на их рассказах основывался пожизненный приговор в отношении Пичугина.

Т.е. всем нормальным ясно, что фуфло...