Военная операция НАТО в Ливии: за и против

pomorin пишет:

Shamen пишет:
Потому что процедура была именно такой - "шпионов" ЗАСТАВИЛИ признать свой якобы шпионаж.

Для меня мерзость и гнусность в том, что американцы поймали шайку, что бабло из России воровала, в Америку, между прочим, дали им под жопу, а за это на них некоторые россияне еще и ушат говна вывалить норовят...
И у тебя - одни эмоции, никаких фактов. И сквернословие. Ты очень изменился в последнее время.

Ну поймали, так и СУДИЛИ бы как финансовых МАХИНАТОРОВ, а не ОБЪЯВЛЯЛИ ШПИОНАМИ во ВНЕСУДЕБНОМ порядке.

Shamen пишет:
Нефть и газ сегодня основа ВСЕГО благополучия.

В России и Аравии - может быть. Вполне поверю. Как, скажем, алмазы в Анголе или текила в Мексике... Ну, сам прикинь, какие еще есть страны, которые за счет чего - то одного жить могут? Лет 120 назад бензин продавался лишь в аптеках как средство выведения пятен. керосин имелл более широкое примерение как топливо для ламп и керосинок. А домаосвещели газовыми рожками. Кстати, я тут в односм старом доме на снос нашел такой. Все никак от краски не очищу. Раритет! С сеточкой, все дела!

pomorin пишет:Дабы политику газового крантика и неминуемую расплату за это оправдать. Ничем не доказано, что нефть заканчивается. Кто - то соврал, чтобы оправдать рост цен на нефть в 2008 году, остальные с удовольствием подхватили. Потому что это им это душу греет. Разведанные запасы относительно легкодоступной нефти, может и кончаются при имеющейся технологии добычи и разведки, но есть нефтеносные пески в той же Канаде, разведанные запасы которых перекрывают все, что сейчас имеется. При стоимости барреля около 140 появляется экономический смысл их разрабатывать.

Запасы нефти КОНЕЧНЫ.
КОГДА она кончится не знает НИКТО.
НО ОНА КОНЧИТСЯ ЕСЛИ ЕЁ ПОТРЕБЛЯТЬ.

И Солнце когда - то погаснет. Я и не спорю. Я лишь возразил насчет скорого окончания нефти. Чем быстрее кончится - тем быстрее будет переход на другие источники энергии. И уточнил про расплату за политику газового крантика.

А вот стоимости барреля в 140 и не хотят допускать. Поэтому не надо говорить о перспективах разработки ДОРОГОЙ нефти.
Её можно и синтезировать, кстати. Еще дороже будет.

Немцы во время второй мировой и синтезировали бензин. Было не дорого для них, когда вообще нет. А насчет 140. Что - то мне подсказывает, что опять цена на нефть грохнется...

pomorin пишет:

2. А тут что именно для тебя враньё? То, что нетронуто, так это в сравнении с уровнем добычи у остальных добывающих. По сравнению с США например совсем не тронуто.
Да и 4% от мировых у Ливии это не 2% в США. Так что запасы действительно громадны.

4%, если это и правда - не громадные запасы. Первое место в Африке по разведанным запасам - это есть. И только. Но, Африка славна не нефтью. Нефть там и не искали пока что.

4% мировых запасов это ГРОМАДНЫЕ запасы. в 2 раза больше, чем в США.
Искали там нефть, искали. Еще англичанка с роммелем там за нефть дралась.
Именно в Ливии.

За нефть? В первый раз слышу. Нефть у Германии была румынская и ее вполне хватало за все про все. А налаживать поставки нефти/бензина через Средиземное море, под прицелом подводок Британии... Смысл? Вообще - то Ливия нужна была как полацдарм против Египта, где были англичане и дальше - на Ближний Восток, к Индии. Я вроде бы так слышал. Потому как Иран был уже советским.

pomorin пишет:И опять же - США при чем тут? США своей нефти добывает чуть меньше, чем Росия, а газа - больше. Но, разговор не про это. 4% мировых запасов - это фигня. Ничто по сравнению с 70 на Аравийском полуострове.

Вау, а "полуостров" это единое государство?

Не придирайся к словам. Запасы нефти мира. Википедия. Я имел в виду - и поболе видали.

Ну ладно, пусть будет фигня 4%
Тогда 2% у США это фигня в квадрате.
И это означает, что США воюет ЗА НЕФТЬ.

Ну, глянь, у кого США покупает нефть и ответь, при чем тут война? Вывод притянут за уши. И при чем тут США? США свои запасы не раскупоривает пока даже. И покупает нефть, чтобы в свои же резервы слить. Чтобы не зависеть от политики нефтяного крантика. Грамотно поступают, как считаешь? http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2011/04/28/236603 Зачем воевать, если можно купить? Ну и так, для прикола. Где в Афгане нефть? И кто качает нефть из Ирака? Это 2 места, где США, вместе с союзниками по НАТО, "воюет".

pomorin пишет:Вот поэтому - два вранья. Изначально неверные предпосылки для каких - либо выводов.

Предпосылки то верные, а в чем вранье я так и не понял.

Сами предпосылки - вранье. Как на их основании можно сделать выводы? Не, сделать можно, но это будет вранье в квадрате, если брать эти предпосылки за основу.

Вот еще про запасы нефти, другие сведения: http://www.superbroker.ru/issled/oil/world.aspx Ну, 64%, не 70... Я ж не от балды эту цифру взял...

Shamen пишет:

Лина пишет:ЗЫ. Я не вижу твоих доказательств, как ее принудили признаться...

Каких?
Разве выставление таких условий не принуждение?
Выставят вам с Андреем такое и вы признаетесь в шпионаже.

И что, нам сразу по квартире в Москве дадут, пенсию пожизненную, вместе со званием Героя РФ? Лин, а что, мысль!

Shamen пишет:

pomorin пишет:

Shamen пишет:
В Саудах например вообще уже лет 20 публикуют одну и туже цифру по запасам. Качают больше всех, а запасы за 20 лет неизменны остаются... ну-ну.

Не знаю, цифр не видел. Но, чисто предположу, что публикуют шибко заниженную цифру, чтобы подогреть, что нефть - кончается... И больше всех качает Россия. Первое место по добыче.

Угу. Больше всех качает У СЕБЯ РФ.
А больше всех ПОТРЕБЛЯЕТ США.
Значительно БОЛЬШЕ, чем сама у СЕБЯ качает.

Ну и чего? Надо же России на что - то жить? Будет США, Китай, Европы, потреблять столько, сколько качают - куда будет РФ нефть продавать? К чему твое замечание относилось?

Shamen пишет:

pomorin пишет:

Shamen пишет:
Потому что процедура была именно такой - "шпионов" ЗАСТАВИЛИ признать свой якобы шпионаж.

Для меня мерзость и гнусность в том, что американцы поймали шайку, что бабло из России воровала, в Америку, между прочим, дали им под жопу, а за это на них некоторые россияне еще и ушат говна вывалить норовят...
И у тебя - одни эмоции, никаких фактов. И сквернословие. Ты очень изменился в последнее время.

Ну поймали, так и СУДИЛИ бы как финансовых МАХИНАТОРОВ, а не ОБЪЯВЛЯЛИ ШПИОНАМИ во ВНЕСУДЕБНОМ порядке.

Еще раз. Для тебя мерзость и гнусность, что шайку, что помогала бабло из России воровать, американцы выкинули обратно в Россию, не посадив лет на 50, как за шпионаж? И про шпионов - их первыми объявили в российских СМИ. Американцы похихикали, но дальнейшее их не касается, называйте как хотите.

pomorin пишет:

Shamen пишет:
Нефть и газ сегодня основа ВСЕГО благополучия.

В России и Аравии - может быть. Вполне поверю. Как, скажем, алмазы в Анголе или текила в Мексике... Ну, сам прикинь, какие еще есть страны, которые за счет чего - то одного жить могут? Лет 120 назад бензин продавался лишь в аптеках как средство выведения пятен. керосин имелл более широкое примерение как топливо для ламп и керосинок. А домаосвещели газовыми рожками. Кстати, я тут в односм старом доме на снос нашел такой. Все никак от краски не очищу. Раритет! С сеточкой, все дела!

Ну ясно.
Для тебя в полях трактора сами ездят, тепло в батарее само возникает.

Еще раз - ВСЕ НЫНЕШНЕЕ ПРОМЫШЛЕННОЕ БЛАГОПОЛУЧИЕ ЭТО ТОЛЬКО СЛЕДСТВИЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ НЕФТИ.

Нет нефти - нет промышленности.
Нет нефти - нет кормовой базы для нынешних миллиардов, которых стало в ТРИ раза больше с момента массового использования нефти как энергоресурса.
Такой прирост резкий населения коррелирует ТОЛЬКО с началом использования углеводородов как энергоносителя.

Считать, что нефть дает доход только добытчикам это глупость.

ВСЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ СЕГОДНЯ ЭТО ТОЛЬКО СЛЕДСТВИЕ НАЛИЧИЯ НЕФТИ.

И при этом абсолютно неважно где именно она лежит.

Лежит в Ливии?
Значит СУКИ БУДУТ БОМБИТЬ ЛИВИЮ.
Ради нефти.
точка.

pomorin пишет:

Shamen пишет:

pomorin пишет:

Shamen пишет:
Потому что процедура была именно такой - "шпионов" ЗАСТАВИЛИ признать свой якобы шпионаж.

Для меня мерзость и гнусность в том, что американцы поймали шайку, что бабло из России воровала, в Америку, между прочим, дали им под жопу, а за это на них некоторые россияне еще и ушат говна вывалить норовят...
И у тебя - одни эмоции, никаких фактов. И сквернословие. Ты очень изменился в последнее время.

Ну поймали, так и СУДИЛИ бы как финансовых МАХИНАТОРОВ, а не ОБЪЯВЛЯЛИ ШПИОНАМИ во ВНЕСУДЕБНОМ порядке.

Еще раз. Для тебя мерзость и гнусность, что шайку, что помогала бабло из России воровать, американцы выкинули обратно в Россию, не посадив лет на 50, как за шпионаж? И про шпионов - их первыми объявили в российских СМИ. Американцы похихикали, но дальнейшее их не касается, называйте как хотите.

Про "похихикали" говоришь только ты.
Гугль говорит, что вполне серьезно имя Чапман в англоязычных СМИ связывают со шпионажем.
Это мерзко и гнусно.
Гнусно то, что грешки отдельных физлиц перекладываются на всю РФ.

Так почему же их не судили то?
А то виноваты в финансовых махинациях, а в ваших СМИ называют их ШПИОНАМИ?

Кто лжет то?
Да не трудись - там ВСЕ изолгались.

Только вот мне непонятно почему одни суки у тебя чутть ли не праведники.
И именно те, от которых ты зависим.

Shamen пишет:Разве выставление таких условий не принуждение?
Выставят вам с Андреем такое и вы признаетесь в шпионаже

Если меня уличат в попытках получить данные о ядерном вооружении США, политике в отношении Ирана, о руководителях ЦРУ и конгрессменах, с доказательствами и фактами и предложат или сидеть, или уехать, то , конечно, я сознаюсь и уеду.Но смех в том, что это были лишь неуклюжие и жалкие попытки.

Лина пишет:

Shamen пишет:Разве выставление таких условий не принуждение?
Выставят вам с Андреем такое и вы признаетесь в шпионаже

Если меня уличат в попытках получить данные о ядерном вооружении США, политике в отношении Ирана, о руководителях ЦРУ и конгрессменах, с доказательствами и фактами и предложат или сидеть, или уехать, то , конечно, я сознаюсь и уеду.Но смех в том, что это были лишь неуклюжие и жалкие попытки.

Звонок Анны Чапман отцу сорвал операцию американских спецслужб
http://lenta.ru/news/2010/07/12/call/

Лина пишет:

Shamen пишет:Разве выставление таких условий не принуждение?
Выставят вам с Андреем такое и вы признаетесь в шпионаже

Если меня уличат в попытках получить данные о ядерном вооружении США, политике в отношении Ирана, о руководителях ЦРУ и конгрессменах, с доказательствами и фактами и предложат или сидеть, или уехать, то , конечно, я сознаюсь и уеду.Но смех в том, что это были лишь неуклюжие и жалкие попытки.

Это не смех, а показатель.
Показатель профессионализма следаков.
Простой интерес ОБЫВАТЕЛЯ квалифицируется как шпионский и отсюда вся неуклюжесть.

Shamen пишет:

Про "похихикали" говоришь только ты.
Гугль говорит, что вполне серьезно имя Чапман в англоязычных СМИ связывают со шпионажем.

я набрала в гугле американцы про Чапман, посмотри, что оней пишут в переводе на русские СМИ:
http://www.google.com/search?q=%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%8B+%D0%BE+%D1%87%D0%B0%D0%BF%D0%BC%D0%B0%D0%BD&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a
А ты говоришь о какой-то серьезности и никто оней не судит о всей России, судят о Путине и жалеют Россию.

Лина пишет:

Лина пишет:

Shamen пишет:Разве выставление таких условий не принуждение?
Выставят вам с Андреем такое и вы признаетесь в шпионаже

Если меня уличат в попытках получить данные о ядерном вооружении США, политике в отношении Ирана, о руководителях ЦРУ и конгрессменах, с доказательствами и фактами и предложат или сидеть, или уехать, то , конечно, я сознаюсь и уеду.Но смех в том, что это были лишь неуклюжие и жалкие попытки.

Звонок Анны Чапман отцу сорвал операцию американских спецслужб
http://lenta.ru/news/2010/07/12/call/

А это прямое доказательство заказухи спецслужбам от госдепа.

Это бред, когда агент при возникновении нештатной ситуации докладывает о ней не по спецканалу а ЗВОНИТ ПАПЕ.

Так поступит только ОБЫВАТЕЛЬ.
Ни сном, ни духом не ведающий о работе агента.

Поверил бы еще, что до такой степени развалили наш СВР, но имею об этой службе более достоверные свдения.
До ТАКОГО идиотизма там еще не дошли.

Shamen пишет:

pomorin пишет:

Shamen пишет:
Нефть и газ сегодня основа ВСЕГО благополучия.

В России и Аравии - может быть. Вполне поверю. Как, скажем, алмазы в Анголе или текила в Мексике... Ну, сам прикинь, какие еще есть страны, которые за счет чего - то одного жить могут? Лет 120 назад бензин продавался лишь в аптеках как средство выведения пятен. керосин имелл более широкое примерение как топливо для ламп и керосинок. А домаосвещели газовыми рожками. Кстати, я тут в односм старом доме на снос нашел такой. Все никак от краски не очищу. Раритет! С сеточкой, все дела!

Ну ясно.
Для тебя в полях трактора сами ездят, тепло в батарее само возникает.

Еще раз - ВСЕ НЫНЕШНЕЕ ПРОМЫШЛЕННОЕ БЛАГОПОЛУЧИЕ ЭТО ТОЛЬКО СЛЕДСТВИЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ НЕФТИ.

Нет нефти - нет промышленности.
Нет нефти - нет кормовой базы для нынешних миллиардов, которых стало в ТРИ раза больше с момента массового использования нефти как энергоресурса.
Такой прирост резкий населения коррелирует ТОЛЬКО с началом использования углеводородов как энергоносителя.

Считать, что нефть дает доход только добытчикам это глупость.

ВСЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ СЕГОДНЯ ЭТО ТОЛЬКО СЛЕДСТВИЕ НАЛИЧИЯ НЕФТИ.

И при этом абсолютно неважно где именно она лежит.

Лежит в Ливии?
Значит СУКИ БУДУТ БОМБИТЬ ЛИВИЮ.
Ради нефти.
точка.

Нахрена эта нефть нужна без нынешних ДВС? Грош цена ей в базарный день. Керосинку заправить, да пятна выводить, говорят, тоже помогает. Да и то, ацетон и электричество лучше. Вот и вся нефть. И ставить ее в главу угла... Сегодня нефть - основной энергоноситель, завтра - уголь или сено... Но все равно - энергоноситель. Придаток экономики. Не будет нефти - будет что - то другое. Как и раньше было.
Особенно резкий прирост населения в странах, где нефти кот наплакал, к нефти и привязать... Ну ты чего? Да и насчет кормовой базы...
Я ж написал - в Росии и Аравии нефть стала основой благосостояния. Я ж не спорил. Даже не нефть, а цены на нее. То что ты расписал, перенеси на несколько стран - все будет верно. Только не надо эти представления на остальной мир переносить.

Shamen пишет:

Лина пишет:

Shamen пишет:Разве выставление таких условий не принуждение?
Выставят вам с Андреем такое и вы признаетесь в шпионаже

Если меня уличат в попытках получить данные о ядерном вооружении США, политике в отношении Ирана, о руководителях ЦРУ и конгрессменах, с доказательствами и фактами и предложат или сидеть, или уехать, то , конечно, я сознаюсь и уеду.Но смех в том, что это были лишь неуклюжие и жалкие попытки.

Это не смех, а показатель.
Показатель профессионализма следаков.
Простой интерес ОБЫВАТЕЛЯ квалифицируется как шпионский и отсюда вся неуклюжесть.

Нет, не путай: не выведи они их во время на "чистую воду", а кроме Чапман там были еще 9 человек (хотя именно она вызвала такой резонанс смеха, у нее ведь практики шпионства всего полгода было), неизвестно что бы вышло, благодаря ее неуклюжести всех и взяли. так кто же тут профессионал?

Лина пишет:

Shamen пишет:

Про "похихикали" говоришь только ты.
Гугль говорит, что вполне серьезно имя Чапман в англоязычных СМИ связывают со шпионажем.

я набрала в гугле американцы про Чапман, посмотри, что оней пишут в переводе на русские СМИ:
http://www.google.com/search?q=%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%8B+%D0%BE+%D1%87%D0%B0%D0%BF%D0%BC%D0%B0%D0%BD&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a
А ты говоришь о какой-то серьезности и никто оней не судит о всей России, судят о Путине и жалеют Россию.

А я набрал просто Anna Chapman. И везде в АНГЛОЯЗЫЧНОМ тексте идет spy, spy, russian SPY.

Я о том, что НЕЛЬЗЯ мошенника называть ШПИОНОМ.
Вор это ВОР, а не агент, шпион, русский шпион.

Shamen пишет:
Только вот мне непонятно почему одни суки у тебя чутть ли не праведники.
И именно те, от которых ты зависим.

А ты чего с пеной у рта защищаешь тех, на кого тебе накласть, как ты говоришь? Так ты - их раб, получается. Где твоя свобода?

А что с моей точки зрения мерзость и гнусность - я уже написал.

pomorin пишет:

Shamen пишет:

pomorin пишет:

Shamen пишет:
Нефть и газ сегодня основа ВСЕГО благополучия.

В России и Аравии - может быть. Вполне поверю. Как, скажем, алмазы в Анголе или текила в Мексике... Ну, сам прикинь, какие еще есть страны, которые за счет чего - то одного жить могут? Лет 120 назад бензин продавался лишь в аптеках как средство выведения пятен. керосин имелл более широкое примерение как топливо для ламп и керосинок. А домаосвещели газовыми рожками. Кстати, я тут в односм старом доме на снос нашел такой. Все никак от краски не очищу. Раритет! С сеточкой, все дела!

Ну ясно.
Для тебя в полях трактора сами ездят, тепло в батарее само возникает.

Еще раз - ВСЕ НЫНЕШНЕЕ ПРОМЫШЛЕННОЕ БЛАГОПОЛУЧИЕ ЭТО ТОЛЬКО СЛЕДСТВИЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ НЕФТИ.

Нет нефти - нет промышленности.
Нет нефти - нет кормовой базы для нынешних миллиардов, которых стало в ТРИ раза больше с момента массового использования нефти как энергоресурса.
Такой прирост резкий населения коррелирует ТОЛЬКО с началом использования углеводородов как энергоносителя.

Считать, что нефть дает доход только добытчикам это глупость.

ВСЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ СЕГОДНЯ ЭТО ТОЛЬКО СЛЕДСТВИЕ НАЛИЧИЯ НЕФТИ.

И при этом абсолютно неважно где именно она лежит.

Лежит в Ливии?
Значит СУКИ БУДУТ БОМБИТЬ ЛИВИЮ.
Ради нефти.
точка.

Нахрена эта нефть нужна без нынешних ДВС? Грош цена ей в базарный день. Керосинку заправить, да пятна выводить, говорят, тоже помогает. Да и то, ацетон и электричество лучше. Вот и вся нефть. И ставить ее в главу угла... Сегодня нефть - основной энергоноситель, завтра - уголь или сено... Но все равно - энергоноситель. Придаток экономики. Не будет нефти - будет что - то другое. Как и раньше было.
Особенно резкий прирост населения в странах, где нефти кот наплакал, к нефти и привязать... Ну ты чего? Да и насчет кормовой базы...
Я ж написал - в Росии и Аравии нефть стала основой благосостояния. Я ж не спорил. Даже не нефть, а цены на нее. То что ты расписал, перенеси на несколько стран - все будет верно. Только не надо эти представления на остальной мир переносить.

Сгорание в ДВС это только 20-30% от всего потребления нефти. Но и в ДВС она дает резкий прирост в сельском хозяйстве при снижении числа работающих.
Дешевизна нефти как энергоносителя объективно никакими другими энергоносителями не перекрывается.
Вообще.
Рост потребления нефти вызвал переизбыток производства продуктов.
Продукты эти пошли в том числе и в слаборазвитые страны, где начался тоже рост населения.

Нефть сегодня это основа благополучия и отрицать это ... даже не знаю как назвать то.
Ну отрицай тогда и существование солнца до кучи что-ли.

pomorin пишет:

Shamen пишет:
Только вот мне непонятно почему одни суки у тебя чутть ли не праведники.
И именно те, от которых ты зависим.

А ты чего с пеной у рта защищаешь тех, на кого тебе накласть, как ты говоришь? Так ты - их раб, получается. Где твоя свобода?

А что с моей точки зрения мерзость и гнусность - я уже написал.

Я никого не защищаю.
На Ливию напали суки - я так и говорю.
То, что в их числе нет РФ не означает что я РФ защищаю.
Просто она тут ОТСТУТСТВУЕТ.
Вообще.
Напрочь.
Нихт.
Зеро.

И мне странно что ты вместо осуждения сук вашингтонских за бойню в Ливии осуждаешь за это почему то РФ.

Shamen пишет:

pomorin пишет:Нахрена эта нефть нужна без нынешних ДВС? Грош цена ей в базарный день. Керосинку заправить, да пятна выводить, говорят, тоже помогает. Да и то, ацетон и электричество лучше. Вот и вся нефть. И ставить ее в главу угла... Сегодня нефть - основной энергоноситель, завтра - уголь или сено... Но все равно - энергоноситель. Придаток экономики. Не будет нефти - будет что - то другое. Как и раньше было.
Особенно резкий прирост населения в странах, где нефти кот наплакал, к нефти и привязать... Ну ты чего? Да и насчет кормовой базы...
Я ж написал - в Росии и Аравии нефть стала основой благосостояния. Я ж не спорил. Даже не нефть, а цены на нее. То что ты расписал, перенеси на несколько стран - все будет верно. Только не надо эти представления на остальной мир переносить.

Сгорание в ДВС это только 20-30% от всего потребления нефти. Но и в ДВС она дает резкий прирост в сельском хозяйстве при снижении числа работающих.
Дешевизна нефти как энергоносителя объективно никакими другими энергоносителями не перекрывается.
Вообще.

А электричество? Лень искать табличку..

Рост потребления нефти вызвал переизбыток производства продуктов.
Продукты эти пошли в том числе и в слаборазвитые страны, где начался тоже рост населения.

Китай и Индию? Мда... Именно там рост рождаемости.

Нефть сегодня это основа благополучия и отрицать это ... даже не знаю как назвать то.
Ну отрицай тогда и существование солнца до кучи что-ли.

Ты уточняй, про какие страны пишешь, что ли...

Shamen пишет:

pomorin пишет:

Shamen пишет:
Только вот мне непонятно почему одни суки у тебя чутть ли не праведники.
И именно те, от которых ты зависим.

А ты чего с пеной у рта защищаешь тех, на кого тебе накласть, как ты говоришь? Так ты - их раб, получается. Где твоя свобода?

А что с моей точки зрения мерзость и гнусность - я уже написал.

Я никого не защищаю.
На Ливию напали суки - я так и говорю.
То, что в их числе нет РФ не означает что я РФ защищаю.
Просто она тут ОТСТУТСТВУЕТ.
Вообще.
Напрочь.
Нихт.
Зеро.

А с какого мужского полового юха только США присутствует?

И мне странно что ты вместо осуждения сук вашингтонских за бойню в Ливии осуждаешь за это почему то РФ.

Я в растерянности. Мы только что про Чапман говорили... При чем тут Ливия?
И никакой бойни в Ливии нет. Пока что. Судя по сообщениям СМИ. И мне вообще похрен на Ливию. С чего я должен за нее кого - то осуждать или одобрять, если я вообще не знаю, что там творится?
Кстати, погуглил про Чапман. Ага, spy. Просто секс - бомба писать уже пресно. Вот бывшая русская шпионка... Типа:
Sexy russian spy Anna Chapman photo gallery - NYPOST.com Секси, кстати, ее чаще, чем шпиёнкой называют.

pomorin пишет:

Shamen пишет:

pomorin пишет:Нахрена эта нефть нужна без нынешних ДВС? Грош цена ей в базарный день. Керосинку заправить, да пятна выводить, говорят, тоже помогает. Да и то, ацетон и электричество лучше. Вот и вся нефть. И ставить ее в главу угла... Сегодня нефть - основной энергоноситель, завтра - уголь или сено... Но все равно - энергоноситель. Придаток экономики. Не будет нефти - будет что - то другое. Как и раньше было.
Особенно резкий прирост населения в странах, где нефти кот наплакал, к нефти и привязать... Ну ты чего? Да и насчет кормовой базы...
Я ж написал - в Росии и Аравии нефть стала основой благосостояния. Я ж не спорил. Даже не нефть, а цены на нее. То что ты расписал, перенеси на несколько стран - все будет верно. Только не надо эти представления на остальной мир переносить.

Сгорание в ДВС это только 20-30% от всего потребления нефти. Но и в ДВС она дает резкий прирост в сельском хозяйстве при снижении числа работающих.
Дешевизна нефти как энергоносителя объективно никакими другими энергоносителями не перекрывается.
Вообще.

А электричество? Лень искать табличку..

Что электричество?
70% электричества это выработка его на ТЭЦ. ТЭЦ это сгорание углеводородов - нефть, газ. Уголь жгут уже только на старых централях - котлы там до конца износятся и тоже на газ переведут.

pomorin пишет:

Рост потребления нефти вызвал переизбыток производства продуктов.
Продукты эти пошли в том числе и в слаборазвитые страны, где начался тоже рост населения.

Китай и Индию? Мда... Именно там рост рождаемости.

И в Китай и в Индию. Там тоже потребляют нефть. И там тоже произошла ИНТЕНСИФИКАЦИЯ сельского хозяйства.
В чем проблема то?
В том, что там нефть увеличивает рождаемость, а в развитых странах только брюхо у бюргеров?
Так это проблема уже социальная а не нефтянная.

pomorin пишет:

Нефть сегодня это основа благополучия и отрицать это ... даже не знаю как назвать то.
Ну отрицай тогда и существование солнца до кучи что-ли.

Ты уточняй, про какие страны пишешь, что ли...

Про все.
Вообще про все население шарика.
Я не разделяю тут на страны.
Это ты выискиваешь кто там богаче а кто беднее.
Я говорю совсем о другом.
А именно о строгой корреляции между потреблением нефти и ростом промышленности и сельского хозяйства, что в свою очередь увеличивает кормовую базу.
КАК ОНА РАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ МЕНЯ НЕ ВОЛНУЕТ.
Я говорю о ГЕОПОЛИТИЧЕСКОМ процессе, а не о кусках этого процесса.

pomorin пишет:

Shamen пишет:

pomorin пишет:

Shamen пишет:
Только вот мне непонятно почему одни суки у тебя чутть ли не праведники.
И именно те, от которых ты зависим.

А ты чего с пеной у рта защищаешь тех, на кого тебе накласть, как ты говоришь? Так ты - их раб, получается. Где твоя свобода?

А что с моей точки зрения мерзость и гнусность - я уже написал.

Я никого не защищаю.
На Ливию напали суки - я так и говорю.
То, что в их числе нет РФ не означает что я РФ защищаю.
Просто она тут ОТСТУТСТВУЕТ.
Вообще.
Напрочь.
Нихт.
Зеро.

А с какого мужского полового юха только США присутствует?

Ну с того же наверное по которому у тебя слово "коалиция" читается как "только США".

Shamen пишет:
70% электричества это выработка его на ТЭЦ. ТЭЦ это сгорание углеводородов - нефть, газ. Уголь жгут уже только на старых централях - котлы там до конца износятся и тоже на газ переведут.

Угу. Я так и думал, что ты так напишешь. Уточняй в каких странах. И ТЭЦ - это не нефть, это - газ. На мазуте ТЭЦы тоже выводятся из эксплуатации.

pomorin пишет:

Рост потребления нефти вызвал переизбыток производства продуктов.
Продукты эти пошли в том числе и в слаборазвитые страны, где начался тоже рост населения.

Китай и Индию? Мда... Именно там рост рождаемости.

И в Китай и в Индию. Там тоже потребляют нефть. И там тоже произошла ИНТЕНСИФИКАЦИЯ сельского хозяйства.
В чем проблема то?
В том, что там нефть увеличивает рождаемость, а в развитых странах только брюхо у бюргеров?
Так это проблема уже социальная а не нефтянная.

Интенсификация сельского хозяйства произошла за счет удобрений и генетики, в первую очередь. Трактор в этом плане - не факт.

pomorin пишет:

Нефть сегодня это основа благополучия и отрицать это ... даже не знаю как назвать то.
Ну отрицай тогда и существование солнца до кучи что-ли.

Ты уточняй, про какие страны пишешь, что ли...

Про все.
Вообще про все население шарика.
Я не разделяю тут на страны.
Это ты выискиваешь кто там богаче а кто беднее.
Я говорю совсем о другом.
А именно о строгой корреляции между потреблением нефти и ростом промышленности и сельского хозяйства, что в свою очередь увеличивает кормовую базу.
КАК ОНА РАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ МЕНЯ НЕ ВОЛНУЕТ.
Я говорю о ГЕОПОЛИТИЧЕСКОМ процессе, а не о кусках этого процесса.

Я вообще ничего не выискиваю. Особенно пассаж про богатых и бедных - не понял, к чему это?
Нету у нефти таких глобальных свойств, что ты пытаешься ей приписать. Вот и все. Нефть удобрения и пестициды не заменит, для сельского хозяйства. Чтобы возить что - то, надо это сначала вырастить. И тут роль нефти чисто условна. Да, удобный в хранении и транспортировке энергоноситель. В промышленности вместо нефти давно электричество используется, ценность нефти только для транспорта. А транспортировка, конечно, важная часть экономики, но не основная. А в химии уже давно из любой ограники научились что хочешь делать, без нефти. Так что основная ценность нефти именно для тех, кто ей торгует и живет за счет этой торговли.

Shamen пишет:

pomorin пишет:А с какого мужского полового юха только США присутствует?

Ну с того же наверное по которому у тебя слово "коалиция" читается как "только США".

У меня? Это кто писал?

И мне странно что ты вместо осуждения сук вашингтонских за бойню в Ливии осуждаешь за это почему то РФ.

Из последнего. Кстати, я РФ вообще если и привязывал к Ливии, то чисто в положительном ключе - "радоваться надо, что нефть подорожает, а они вой в СМИ поднимают".