ШВЕЙЦАРИЯ.Швейцарцы проголосовали за запрет минаретов

На референдуме в Швейцарии более 57% голосовавших и 22 кантона из 26 поддержали предложение запретить строительство в стране минаретов.

Предложение запретить строить башни, с которых мусульман созывают на молитву, выдвинуто ультраправой Народной партией, которая имеет крупнейшую фракцию в одной из палат швейцарского парламента.

Партия считает, что минареты могут стать первым признаком исламизации Швейцарии.

В стране около 400 тысяч мусульман, что делает ислам второй по распространенности религией в Швейцарии после христианства.

Однако большинство швейцарских мусульман предпочитают не привлекать к себе внимание. В стране пока всего четыре мечети, имеющих минареты.

Хотя Народная партия входит в состав правительства, само правительство отмежевалось от ее инициативы и призвало избирателей проголосовать против запрета на строительство минаретов.

По словам корреспондента Би-би-си в Берне, такой неожиданный исход референдума является плохой новостью для правительства.

Как отмечает наш корреспондент, избиратели проигнорировали призыв правительства голосовать против вынесенного на референдум предложения из-за опасений по поводу роста числа иммигрантов, а вместе с этим и усиления ислама в стране.

"Федеральный совет [правительство] уважает это решение [избирателей]. Следовательно, сооружение в Швейцарии новых минаретов отныне запрещено", - говорится в заявлении правительства, текст которого приводит агентство Франс пресс.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2009/11/091128_swiss_minaret_referendum.shtml

Умнеют.

ИМХО, оживляж.

А суды на что? Нажиться ж можно.
Сколько детей-заик, энурезных (и не только) - столько исков... со справками об обострении фигни любой (от психолога, логопеда). С записью на мобилу... свидетельской подпиской. Разорились бы с байрамом на эскалаторе.... И ребёнку шубейку на зиму, порадовали...

А кто платил бы? тут политесы...

Козлы, режущие горло баранам, платилип.
Запечатлённые, на мобилу и указанные пальцем свидетелей. Ментам, при наличии массовых заяв такого характера (с десяток, хотяп), пришлось бы подсуетится, поискать и обозначить особо празднующих особ...

Chudotvorets пишет:Козлы, режущие горло баранам, платилип.
Запечатлённые, на мобилу и указанные пальцем свидетелей. Ментам, при наличии массовых заяв такого характера (с десяток, хотяп), пришлось бы подсуетится, поискать и обозначить особо празднующих особ...

Некоторые воду в решете готовы носить

Турция просит Швейцарию разрешить минареты
Министерство иностранных дел Турции обратилось к швейцарским властям с просьбой отменить решение проведенного в Швейцарии референдума, которое, по мнению турецких властей, может привести к очередному конфликту между исламским и христианским миром.
Представитель МИД Турции заявил: "Запрет на строительство минаретов нарушает основные права и свободы граждан. Мы разочарованы результатами референдума, по итогам которого власти Швейцарии приняли такое решение. Кампания за запрещение строительства минаретов, развязанная ультраправыми партиями Швейцарии, разжигает расовую ненависть, используя распространенную в обществе исламофобию. Авторы этой инициативы утверждают, что она направлена на защиту от исламизации страны. Но в реальности лишь возрастает недоверие к мусульманам".


Постоянный адрес новости:
http://www.utro.ru/news/2009/12/01/856521.shtml

Chudotvorets пишет:Козлы, режущие горло баранам, платилип.
Запечатлённые, на мобилу и указанные пальцем свидетелей. Ментам, при наличии массовых заяв такого характера (с десяток, хотяп), пришлось бы подсуетится, поискать и обозначить особо празднующих особ...

И поднялся бы вой о ущемлении прав верующих...

А какое ущемление-то? Режьте, бога, вашего, ради... Только, ребятёнку обоссавшемуся, памперсы оплатите - и дальше режьте, себе на здоровье. Исключительно, в рамках закона... по суду...

Chudotvorets пишет:А какое ущемление-то? Режьте, бога, вашего, ради... Только, ребятёнку обоссавшемуся, памперсы оплатите - и дальше режьте, себе на здоровье. Исключительно, в рамках закона... по суду...

Вот все у вас в деньги упирается...А надо бы в памперсы...

Можно и памперсами. Если, бартер в швейцариях не запрещён (всё ж, вроде как, по букве закона ж делать собрались). Просто, в юкрэйнах бартерные сделки вне закону, кажись. Вот, всё в бабло и упирается. Селявипть...

Chudotvorets пишет:А какое ущемление-то? Режьте, бога, вашего, ради... Только, ребятёнку обоссавшемуся, памперсы оплатите - и дальше режьте, себе на здоровье. Исключительно, в рамках закона... по суду...

Так вой поднялся бы со стороны "правозащитников" и примкнувших к ним мусульманских идеологов. Как это - права мусульман ущемляют!

Депутаты ЗакСа возмущены жертвоприношениями на улицах во время празднования Курбан-байрама
02.12.2009

Петербургские "эсеры" возмутились из-за жертвоприношения девяти баранов, совершенном в Апраксином дворе в день начала праздника Курбан-байрам. Депутаты фракции в ЗакСа предложили губернатору Петербурга задуматься о разработке специальных правил забоя животных во время религиозных праздников.
Соответствующий запрос они направили Валентине Матвиенко, передает корреспондент "Фонтанки" из Мариинского дворца. Как отмечается в этом документе, "все это происходило на глазах прохожих, при этом прибывший по вызову наряд милиции не предпринял никаких мер для пресечения этих действий, сославшись на отсутствие законодательной базы".
"Эсеры" полагают, что такая ситуация выглядела для горожан откровенно шокирующей и напоминают, что правительство Москвы с 2009 года запретило жертвоприношения во дворах, на улицах и в гаражах столицы.
Между тем, запрос не понравился депутату Игорю Риммеру, который призвал коллег не обострять ситуацию с межнациональными отношениями. Он напомнил выражение экс-премьера Черномырдина: "не надо чесать там, где не чешется". Кроме того, по мнению депутата, "Матвиенко не должна отвечать за каждого барана в городе".
Тем не менее, запрос был утвержден большинством голосов.
http://www.fontanka.ru/2009/12/02/037/

Вот что характерно: политические партии за строительство минаретов, практически единогласно, а народ - против.

Наличие чадры станет поводом для отказа во французском гражданстве
Мусульманское одеяние женщин противоречит ценностям Франции
11.12.09

Париж, Декабрь 11 (Новый Регион, Ксения Самойлова) – Власти Франции будут отказывать в предоставлении французского гражданства мужчинам, которые принуждают своих жен носить чадру, передает телеканал Sky News со ссылкой на министра юстиции Франции Мишель Альо-Мари.
«Если у кого-то, кто желает получить французское гражданство, жена носит чадру, то этот человек не разделяет ценностей нашей страны, – заявила министр. – В подобном случае ему будет отказано в предоставлении гражданства». По ее словам, ношение традиционного мусульманского одеяния, закрывающего женское лицо, оказывает влияние на «нашу способность жить вместе, ценности республики и, в частности, человеческое достоинство».
Как напоминают «Вести», ранее президент Франции Николя Саркози потребовал освободить живущих во Франции мусульманок от ношения паранджи. Идея, которую Саркози преподнёс как благо, обернулась масштабными протестами, как это уже было 5 лет назад, после запрета хиджабов. Заботу французского лидера не оценили прежде всего сами женщины, исповедующие ислам.
Государственный совет соседней с Францией Бельгии в апреле 2009 года решил, что запрет на ношение чадры укрепляет принципы равенства и братства. Чадра – покрывало белого, синего, реже чёрного цвета, в которое женщины-мусульманки закутываются с головы до ног при выходе из дома, оставляя открытыми только глаза.
...
http://www.nr2.ru/inworld/261208.html
Совсем бы было не плохо, если бы наши "слуги народа" приняли бы аналогичный закон.

Саркози: европейцы терпимы, но не позволят искажать их образ жизни
Президент Франции призывает мусульман уважать законы принимающей страны
10.12.09
Президент Франции Николя Саркози опубликовал на страницах влиятельной газеты Le Monde статью, посвященную разгоревшейся после референдума в Швейцарии дискуссии о строительстве минаретов (перевод Инопресса.ру).
«Вместо того чтобы смешивать швейцарцев с грязью за то, что их ответ нам не понравился, следует задуматься, о чем свидетельствует их решение. Вместо того чтобы безапелляционно осуждать швейцарский народ, попытаемся понять, что он хотел выразить, что чувствуют народы Европы, в том числе и французский», – призывает президент.
Во-первых, подчеркивает Саркози, следует понять, что результаты референдума не имеют никакого отношения к свободе вероисповедания или свободе совести. «Народы Европы гостеприимны и терпимы, но они не хотят, чтобы их образ жизни, мысли и общественные отношения подвергались искажению», – пишет он.
История научила швейцарцев: чтобы оставаться самими собой, надо быть готовыми к переменам. Они знают, что открытость по отношению к другим культурам обогащает их собственную. Но смешение культур не есть отрицание национальной идентичности другого, напротив, оно должно быть основано на признании, понимании и уважении, убежден Саркози.
Принимающая сторона должна признать, что другой может что-то привнести в ее культуру, она должна быть готова поделиться своим наследием, культурой, цивилизацией. В свою очередь, приезжающие должны уважать то, что было до них, должны стремиться естественным образом вписаться в новое общество.
«Ключ к взаимному обогащению – смешение идей, мыслей, культур и успешная ассимиляция, – пишет французский президент. – Уважать тех, кто приезжает, значит дать им возможность молиться в достойных местах культа. Нельзя говорить об уважении к людям, когда их вынуждают молиться в пещерах или ангарах. Допуская такую ситуацию, мы не уважаем наши собственные ценности».
Он обращается к соотечественникам-мусульманам, обещая сделать все, чтобы они чувствовали себя полноценными гражданами, одновременно напоминая им, что во Франции «христианская цивилизация оставила очень глубокий след, а ценности Республики – неотъемлемая часть национальной идентичности», и вызов, брошенный этому наследию и этим ценностям, помешает утверждению ислама во Франции.
«Христианин, иудей или мусульманин, верующий, какой бы ни была его вера, каждый должен воздерживаться от демонстрационного поведения и провокаций и, осознавая свою возможность жить на земле свободы, должен соблюдать обряды своей религии со сдержанностью, свидетельствующей не о слабости его убеждений, но о братском уважении к тем, с кем рядом он хочет жить, но кто думает не так, как он», – пишет в заключение Николя Саркози.
http://www.nr2.ru/inworld/260793.html

В Австрии уже действует закон о запрете минаретов
02.12.09
Позицию швейцарцев, проголосовавших на референдуме за запрет минаретов, нельзя назвать странной, пишет доктор политологии Венского университета Фарид Хафез в статье, опубликованной на страницах австрийской газеты Der Standard (перевод Инопресса.ру).
Например, судя по результатам опроса, проведенного Институтом изучения общественного мнения в Алленсбахе, в Германии у 93% опрошенных ислам ассоциируется с угнетением женщин. Исламофобия сегодня – это отнюдь не феномен, свойственный исключительно малообразованным людям, она присуща большинству, полагает эксперт.
Поэтому, считает он, не стоит говорить только о «злых» швейцарцах. В Швейцарии против запрета на строительство минаретов выступили почти все партии, церкви и часть гражданского общества.

В Австрии подобное единство невозможно, но это первая страна в Европе, на территории которой действует запрет на строительство минаретов – подобный закон был принят в федеральной земле Каринтия еще в 2007 году. Тогда его поддержали не только ультраправые, но также часть центристов и отдельные представители церкви.
...
http://www.nr2.ru/inworld/259533.html

А это уже у нас:
"За несоответствие нормам шариата (нормы ислама) врача уволили с работы. Женщины-мусульманки потребовали убрать врача-мужчину, который проводил обследование с помощью УЗИ в училище олимпийского резерва Татарстана.
При приеме в училище необходимо пройти медосмотр, который включал в себя УЗИ сердца, УЗИ органов малого таза. По словам врача Николая Блинова, именно это, п вызывало возмущение родителей девочек-мусульманок.
28 сентября меня вызвал директор Мансур Мифтахов и потребовал написать заявление по собственному желанию, так как я мужчина, а значит, не соответствую нормам шариата, – рассказывает Блинов.
Доводы, что для врача нет разницы между мусульманами, не мусульманами, женщинами или мужчинами - все пациенты, никого не убедили (Link).
Свобода вероисповедания, и все такое.
http://www.scandalim.ru/page/vrach-v-rossii-uvolen-ne-sootvetstvuet-normam-shariata 1 октября 2009 г

А здесь уже про исламскую Москву
http://kp.ru/daily/23629.4/48012/

ДЕМОКРАТИЯ И ШАРИАТ. часть 3.
...
На самом деле меня интересуют три совсем других вопроса, не имеющих ничего общего со сравнительной теологией:

1. Противостоят ли законы шариата свободному демократическому устройству нашего общества?

2. Обладает ли устройство нашего демократического общества механизмами, способными противостоять внутренним силам, в корне отвергающим само демократическое устройство и считающим свободу злом?

3. Что будет с дорогой нашей демократией, если большинство населения решит, что общество должно управляться по законам шариата?

Начнём с первого вопроса. Шариат – это свод законов, содержащихся в книгах Qur'an и Sunnah (некоторые секты мусульман включают и классический источник Fiqh). В дословном переводе шариат означает "путь к источнику". Шариат определяет единственно дозволяемую структуру законов, полностью регулирующую все аспекты частной жизни, общественных отношений и юриспруденции. Эти законы основаны на принципах ислама и обязательны как для мусульманских стран, так и для мусульман, живущих вне мира ислама. Все вопросы, связанные с бизнесом, контрактами, экономикой, банковским делом, политикой жёстко и неизменно определены законами шариата, так же, как и установления, касающиеся семьи, секса, личной гигиены и социальных отношений и обязанностей индивидуума.

Не нужно, наверное, тратить слишком много слов, чтобы убедить читателя в том, что законы шариата не только не совпадают с принципами свободы демократического общества, но во многом противоположны.
За переход из ислама в другую религию шариат требует убить апостата.
Согласно шариату, женщина считается неравной мужчине. Вот как ислам обходится с женщинами... на самом деле с девочками: https://www.youtube.com/watch?v=7S7EmP6HG88
Гомосексуализм наказуем смертью. Тем, кто не верит, предоставляю соответствующие фотодокументы из Исламской Республики Иран, живущей строго по законам шариата:
Убивать нужно не только гомосексуалистов, но и виновных в супружеской неверности.

Девушек-подростков следует забивать камнями в качестве наказания за секс.

Евреев обязательно следует убивать "... THE LAST HOUR WOULD NOT COME unless the Muslims will FIGHT against the Jews and the Muslims would KILL THEM until the Jews would hide themselves behind a stone or a tree and a stone or a tree would say: Muslim, or the servant
of Allah, there is a Jew behind me; come and KILL HIM..."
Согласно шариату, человеку, признанному виновным в воровстве, следует отрезать руки и ноги. Следующий видео-ролик показывает жизнерадостного исламиста, рассказывающего правоверным, как правильно отрезать руки согласно законов шариата: правильно отрезать не у плеча, и не у локтя, а только кисти рук, как учит нас милосердный Пророк Мухаммед, да будет благословенно имя Его:
Те, кто в состоянии выдержать видео, запечатлевшее процедуру отрезания рук и ног, могут познакомиться с клипом, представленным вот здесь: Я предпреждаю читателей, что никто в возрасте до 18 лет не должен этого видеть. Остальные – любуйтесь шариатом как он есть на свой страх и риск!

Европейский Суд По Гражданским Правам определил, что шариат несовместим с фундаментальными принципами демократии (Hearing of the European Court of Human Rights, January 22, 2004)

В работе Христиана Мо (Refah Revisited: Strasbourg's Construction of Islam, by Christian Moe, Norwegian Institute of Human Rights, published at the site of The Strasbourg Conference) объясняются конкретные причины этого определения, в том числе:

Суд считает, что шариат без колебаний принимает на веру догмы и божественные правила ислама как данные и неизменные. Такие принципы как плюрализм в политической сфере или постепенное расширение гражданских свобод не имеют места в структуре шариата. Невозможно уважать демократические принципы и права человека, в то же время поддерживая законы, содержащиеся в шариате, которые полностью противоречит ценностям Конвенции [о Гражданских Правах], в особенности во всём, что касается криминальных действий, наказаний и криминального судопроизводства, а также во всём, что касается статуса женщин и того, как это отражается в сфере частной и общественной жизни, диктуемой религиозными установлениями шариата.
Если кто забыл, как исламская монокультура трактует свободу слова, напомню вот этими фотографиями из Европы, в которой мусульмане составляют пока что меньшинство:
Чем ответило на этот поток ненависти население европейских демократий? Юмором... это оружие разрешено демократическим строем... пока что разрешено... надолго ли?

Короче, ответ на первый вопрос ясен: шариат идеологически и на практике несовместим с демократией. Перейдём ко второму.
Обладает ли устройство демократического общества механизмами, способными противостоять внутренним силам, в корне отвергающим само демократическое устройство и считающим свободу злом?

Разумным ответом на этот вопрос служат цитаты из книги Жана-Франсуа Ревеля "Как Умирают Демократии", приведенные в предыдущем разделе. Вывод ясен каждому из нас, ежедневно наблюдающему разворачивающуюся перед глазами борьбу: нет, демократии не обладают необходимыми защитными механизмами. Либерализм беззащитен перед злом - ему нечего противопоставить беспрекословному повиновению Аллаху. В битве свободы с религиозным фанатизмом у свободы связаны за спиной руки: демократия не позволяет обращаться с её врагами их же способами!

Третий вопрос - что будет с демократией, если большинство населения решит, что общество должно управляться по законам шариата, может вызвать недоумение неподготовленного читателя: откуда вдруг большинство? Зачем говорить о том, чего нет? Даже в горевшей в 2004 году ясным огнём Франции мусульманское население составляло всего 10%, не говоря уже об Америке, где мусульман всего 1%.
Для ответа на этот вопрос необходимо отвлечься от сегодняшних цифр и постараться разглядеть тенденцию, тренд, как модно нынче говорить в России.

Посмотрим на западную Европу:

* В 1900 году в Западной Европе в целом было около пятидесяти тысяч мусульман, почти все они жили во Франции.
* В 1970 году в Западной Европе жило где-то между 3 и 4 миллионами мусульман.
* В 2008 году эта цифра возросла до 20 миллионов и продолжает расти с ускорением.
* Мусульманское население размножается с гораздо большей скоростью, чем любая другая группа в Европе.
* Иммиграция мусульман в Европу, совместно с падающим уровнем воспроизводства коренного европейского населения и высоким уровнем воспроизводства мусульман приводит к следующим оценкам (заведомо консервативным): к 2035 году мусульмане будут составлять между 25% и 40% населения западно-европейских стран. ( http://bnp.org.uk/tag/muslim-population/ ) Ещё 10-15 лет, и мусульмане будут большинством в Европе.

Ну хорошо, а чего хотят эти мусульмане? Может быть, по мере ассимиляции они воспринимают западные ценности и их приверженность исламу становится маргинальной?

Вот данные из цитированного выше источника:

30% британских мусульман предпочли бы жить по законам шариата, а не по гражданскому закону, принятому сегодня в UK.
28% британских мусульман надеются, что UK вскорости станет фундаменталистским исламским государством.
Треть британских мусульман считает, что западные общества упадочны и аморальны, и что мусульманам следует их разрушить.
78% британских мусульман считает, что люди, публикующие карикатуры на пророка Мухаммеда заслуживают сурового наказания.
68% поддерживают идею о том, что те, кто высказывается с неодобрением об исламе, должны быть арестованы и судимы.
62% британских мусульман в ходе опроса, когда их спросили, должно ли государство защищать свободу слова, ответили: "Нет, не должно".

Сегодня мусульманское население сравнительно незначительно, тем не менее, вот как выглядел пять лет назад Париж:
А вот это - Англия:
Всё равно, - скажет упрямый читатель, привычно полагающийся на традиционные механизмы демократии, - экстремистов сравнительно мало. В той же статье, на которую ссылается автор, написано, что только 9% мусульманского населения UK являются исламскими экстремистами.
Ну, что ж, во-первых 9% - это сегодня. Как показывают исследования социологов, процент экстремистов существенно растёт по мере увеличения общей доли мусульманского населения. Не забывайте: воспроизводство популяций - на стороне размножающихся, как тараканы, поклонников шариата. Во-вторых, читателю не вредно вспомнить, что кучке большевиков удалось опрокинуть новорожденную российскую демократию, организовав кровавейшую в истории революцию - опираясь на гораздо меньший процент!
Следующее видео снято в Англии. Представьте себе, как всё это будет выглядеть на улицах Лондона лет через 20...
http://art-of-arts.livejournal.com/293502.html

Премьер-министр Австралии предложил недовольным мусульманам убраться из страны

Французская пресса опубликовала высказывания премьер-министра Австралии Джона Говарда под заголовком: "Нам тоже не помешал бы такой мужчина". В частности, Говард заявил, что мусульмане, намеренные жить по законам шариата, разумеется могут это делать, только за пределами Австралии.

Говард неприятно удивил мусульман, заметив, что он поддерживает постоянную слежку спецслужб за происходящим в австралийских мечетях.

"Иммигранты, не имеющие австралийского гражданства, должны адаптироваться к австралийскому обществу, а не наоборот. Либо им здесь не место. Я уже устал тревожиться из-за того, чтобы не дай бог ненароком не обидеть этих людей и их культуру", - сказал Джон Говард.

"После теракта на Бали националистические настроения в Австралии усилились. Наше общество - это 200 лет конфликтов, упорства и побед миллионов мужчин и женщин в борьбе за свободу. Наш официальный язык - английский. Не испанский, не арабский, не китайский, не японский и никакой другой. Хотите жить в нашем обществе - учите английский", - заявил премьер-министр Австралии.

"Большинство австралийцев верят в христианского бога. Это не религиозная дискриминация, не влияние правых, не политическое давление. Это факт. Мужчины и женщины создавали эту нацию на основе христианской веры. Это образ жизни нашей страны, он прививается детям в школах. Если наш бог кого-то оскорбляет, пусть едут в другое место. Здесь наша земля, наша страна. Если вы разделяете наши ценности - добро пожаловать. Если вы приехали, чтобы возмущаться, если вам не нравится наш флаг, если вам не нравится наша христианская вера, вы всегда можете воспользоваться базисным демократическим правом - правом уехать отсюда куда угодно. Вам здесь не нравится? До свидания. Мы вас сюда не звали", - так высказался премьер-министр Австралии.

Эти высказывания не новы, но именно сейчас французская пресса нашла уместным их процитировать с замечаниями о том, что такой вот Говард очень не помешал бы и во Франции.
http://je-suis-la-vie.livejournal.com/69212.html

Последнее наступление ислама?

Бернард Льюис
....
СВОБОДА ИЛИ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?

Неужели третья атака исламского мира принесет плоды? Это не столь уж невероятный сценарий, поскольку мусульмане обладают рядом явных преимуществ. У них есть рвение и сила убеждения, которые в большинстве западных стран либо слабы, либо вовсе отсутствуют. Мусульмане уверены в своей правоте, тогда как мы тратим большую часть времени на самоуничижение и самокритику. Они преданы своему делу и дисциплинированны.

Но, пожалуй, самое главное заключается в том, что на их стороне демография, сочетание естественного прироста и результатов миграции, что в обозримом будущем может привести к тому, что в некоторых европейских городах или даже странах мусульмане будут составлять большинство.

Но у нас есть свои преимущества, самые важные из которых – знание и свобода. Мусульмане, в далеком прошлом славившиеся своими научными достижениями, остро и болезненно сознают свою относительную отсталость и хватаются за любую возможность исправить положение.

Менее очевидна, но не менее сильна притягательность свободы. В прошлом мусульмане относили это понятие не к политической, а к юридической категории. У них существовал институт рабства, поэтому не быть рабом значило быть свободным. Теоретически, а в немалой степени и практически ислам до начала современной эпохи традиционно отвергал и осуждал деспотичных правителей либо тиранов. Однако, в отличие от нас, мусульмане не использовали слова «свобода» и «рабство» как метафору, определяющую соответственно хороших и плохих властителей. Для них свободное общество – это справедливое общество, а хорошее правительство — правительство справедливое, которое строго соблюдает святой закон, включая ограничение верховной власти.
Идея свободы в западном понимании прокладывает себе дорогу в мусульманском мире. Она становится все понятнее, все ценнее и все желаннее. Наверно, в долгосрочной перспективе это наша единственная надежда на выживание в разворачивающейся борьбе.
http://www.islamica.ru/discussions/?uid=70

То, что может себе в этом направлении позволить Швейцария_Россия пока не может, по понятным причинам, главное совсем не в вязнуть.