СССР мифы и реальность

kyhk пишет:

pomorin пишет: Кто в то время долги за это выплачивал?

Поморин Вы все посты читаете или выборочно ?

Я же даже ПРОТОКОЛ припечатал.
Специально для Вас .
Читайте внимательно.

Тот кто принял права и
функции по управлению внешним долгом и финансовыми активами бывшего
Союза ССР в части, приходящейся на долю Украины, тот и выплачивал.

Что еще не понятно ?

Какой протокол? Который с процентами? Так вот, что эти проценты стоят в абсолютном выражении? Я же писал - может. просто обратно доехать автостопом делегации и осталось?
Столько шума.. Что мешало в то время Украине эти долги выплачивать? Или тогда ее устраивало. что россия за всех отдувается?
Прохлопали ушами, а чего теперь очередную вонь поднимать?
Чего не понятно - то? Ща, разбежались, я буду из собственного кармана вашу долю /дулю доставать. Своим умом пора жить, елки - палки!

kyhk пишет:

Поляков Александр пишет:

kyhk пишет:ПРОТОКОЛ
МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ УКРАИНЫ ПО ВОПРОСАМ ВНЕШНЕГО
ДОЛГА И АКТИВОВ БЫВШЕГО СССР

(Москва, 23 ноября 1992 года)

Правительство Российской Федерации и Правительство Украины договорились о нижеследующем:

1. Украина передает, а Российская Федерация принимает на себя права и функции по управлению внешним долгом и финансовыми активами бывшего Союза ССР в части, приходящейся на долю Украины, до заключения межгосударственного соглашения, упомянутого в пункте 2 настоящего Протокола.
2. Российская Федерация и Украина решат все вопросы, связанные с правопреемством в отношении долгов и активов бывшего СССР, на двусторонней основе путем заключения отдельного межгосударственного договора, имея в виду подписать такой договор до 31 декабря 1992 года.
В случае неподписания такого договора каждая из двух Сторон имеет право письменно заявить о том, что она не является связанной положениями пункта 1 настоящего Протокола.
.

Красиво написано. Стало быть 31 декабря 1991 подписание не состоялось. Украина насколько я понял свою подпись не отозвала, право своё не отозвала.
Об чём спор тогда. Выкупайте своё имущество у нового собственника

Украина право ваше не отозвала продолжайте управлять внешним долгом и финансовыми активами .

Прежде чем ,что то продать нужно иметь правоустанавливающие документы .... с этим у вас очевидные проблемы.

Да башку у вас от жадности заклинило. Сами написали ""Украина право ваше не отозвала продолжайте управлять внешним долгом и финансовыми активами "" другими словами передало в траст. Повторяю ешё раз. Гасите недоимки, расходы, штрафы пени проценты по кредитованию и забирайте нах своё имущество

pomorin пишет: Какой протокол? Который с процентами?

Поморин с какими процентами ?

ПРОТОКОЛ
МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ УКРАИНЫ ПО ВОПРОСАМ ВНЕШНЕГО
ДОЛГА И АКТИВОВ БЫВШЕГО СССР

(Москва, 23 ноября 1992 года)

Правительство Российской Федерации и Правительство Украины договорились о нижеследующем:

1.
Украина передает, а Российская Федерация принимает на себя права и
функции по управлению внешним долгом и финансовыми активами бывшего
Союза ССР в части, приходящейся на долю Украины, до заключения
межгосударственного соглашения, упомянутого в пункте 2 настоящего
Протокола.
2. Российская Федерация и Украина решат все вопросы,
связанные с правопреемством в отношении долгов и активов бывшего СССР,
на двусторонней основе путем заключения отдельного межгосударственного
договора, имея в виду подписать такой договор до 31 декабря 1992 года.
В
случае неподписания такого договора каждая из двух Сторон имеет право
письменно заявить о том, что она не является связанной положениями
пункта 1 настоящего Протокола.

Глазками смотрим внимательно Украина передает, а Российская Федерация принимает на себя права и
функции по управлению внешним долгом и финансовыми активами бывшего
Союза ССР в части, приходящейся на долю Украины.

pomorin пишет: Что мешало в то время Украине эти долги выплачивать? Или тогда ее устраивало. что россия за всех отдувается?

В какое то время ?

Вам сколько раз повторять нужно ?

Стороны принимают на себя обязательство участвовать в погашении и нести
расходы по обслуживанию государственного внешнего долга СССР (в
дальнейшем - Долг) в долях, согласованных Сторонами, и при условии
исполнения вышеуказанного обязательства принимают на себя обязательство
гарантировать право собственности каждой из Сторон на причитающуюся ей
долю активов СССР (в дальнейшем - Активы).



[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


активы СССР - это недвижимая и движимая государственная
собственность СССР за пределами его территории, золотовалютные фонды и
резервы СССР, инвестиции за рубежом, любые финансовые обязательства в
отношении СССР другого государства, международной организации или
любого иного иностранного дебитора.



[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


Договор от 04.12.1991 года ,г .Москва.

03.01.1992 года загранучреждения
СССР, в частности, посольства и консульства, перешли под юрисдикцию Российской
Федерации ( Нота МИД РФ от 3 января 1992 года ) .



Сначалы мы съедим твое , а потом каждый будет есть свое .



Все дураков ищите ?

Поляков Александр пишет: Гасите недоимки, расходы, штрафы пени
проценты по кредитованию и забирайте нах своё имущество

Да что Вы говорите .... какие штрафы и пени ?

Имущество нах нужно было сразу отдавать , а не искать быков для развода ....

kyhk пишет:

Поляков Александр пишет: Гасите недоимки, расходы, штрафы пени
проценты по кредитованию и забирайте нах своё имущество

Да что Вы говорите .... какие штрафы и пени ?

Имущество нах нужно было сразу отдавать , а не искать быков для развода ....

повторяю ещё раз Украина САМА отдала свои активы и пассивы в траст России. Хотите забрать ? Нет проблем. Оплатите расходы России на содержание своих пассивов и забирайте свои активы

Во, мля! Еще и юрист международник здесь на форуме объявился.
Каких только увлечений у людей к закату не открывается. Я вот помидоры на подоконнике начал выращивать. Имхо, мое занятие мудрее и полезнее.

kyhk пишет:

pomorin пишет: Какой протокол? Который с процентами?

Поморин с какими процентами ?
...
Все дураков ищите ?

С 1991 года прошло 18 лет. вы хотите свое имущество взад? Получите. только оплатите его стоимость тому, кто его взял и содержал все эти годы. Или, хотите сказать. что его Украина исправно содержала? И делайте с ним что хотите. Можете газом получить, по рыночной цене, прости господи.
Я ж говорю - с Голодомором по губе получили, теперь активы будут требовать. Лишь бы на халяву что...
Ищите дураков сами знаете где.
Вы откопали договор ни о чем, в процентах и тычете его в лицо оппоненту. А где конкректные цифры? Еще не посчитали? Только сейчас вспомнили? Да вам, похоже, лишь бы посраться и глотку порвать...

Поляков Александр пишет:повторяю ещё раз Украина САМА отдала свои активы и пассивы в траст России. Хотите забрать ? Нет проблем. Оплатите расходы России на содержание своих пассивов и забирайте свои активы

Гы ... расходы России на содержание пассивов ... а доходы от активов куда дели .

Вот же ж грамотные ... помидоры лучше выращивайте на падонконнике ...

Гагарин пишет:Во, мля! Еще и юрист международник здесь на форуме объявился.
Каких только увлечений у людей к закату не открывается. Я вот помидоры на подоконнике начал выращивать. Имхо, мое занятие мудрее и полезнее.

Точно не знаю, но говорят вырщивание мака более прибыльное. правда и хлопотней

pomorin пишет:
Вы откопали договор ни о чем, в процентах и тычете его в лицо оппоненту. А где конкректные цифры? Еще не посчитали? Только сейчас вспомнили? Да вам, похоже, лишь бы посраться и глотку порвать...

Где конкретные цифры ? Почему до сих пор не посчитали ?

Только и знаете глотку рвать .... оплатите расходы .... , а взамен что ?
Проценты ?

Вот жежь памидоры на падонконнике ....

kyhk пишет:

Поляков Александр пишет:повторяю ещё раз Украина САМА отдала свои активы и пассивы в траст России. Хотите забрать ? Нет проблем. Оплатите расходы России на содержание своих пассивов и забирайте свои активы

Гы ... расходы России на содержание пассивов ... а доходы от активов куда дели .

Выкладывайте баланс - посмотрим

Какой такой баланс выкладывать ?

Могу выложить баланс ....

Внешний долг СССР около 100 млрд. и только зарубежная недвижимость тогда ( по неофициальным оценкам, официальной оценки РФ тогда не давала ) 300 млрд. А сейчас РФ уже не стесняется ... сейчас это 400 млрд.

Что касается движимой государственная
собственность СССР за пределами его территории, золотовалютные фонды и
резервы СССР, инвестиции за рубежом, любые финансовые обязательства в
отношении СССР другого государства, международной организации или
любого иного иностранного дебитора.

Я не интересовался ... сами ищите ...
Только и знаете , что глотку рвать .... не стыдно ?

Поляков Александр пишет:

Гагарин пишет:Во, мля! Еще и юрист международник здесь на форуме объявился.
Каких только увлечений у людей к закату не открывается. Я вот помидоры на подоконнике начал выращивать. Имхо, мое занятие мудрее и полезнее.

Точно не знаю, но говорят вырщивание мака более прибыльное. правда и хлопотней

Лучше коноплю в оранжерее. Не такое палево...

kyhk пишет:

pomorin пишет:
Вы откопали договор ни о чем, в процентах и тычете его в лицо оппоненту. А где конкректные цифры? Еще не посчитали? Только сейчас вспомнили? Да вам, похоже, лишь бы посраться и глотку порвать...

Где конкретные цифры ? Почему до сих пор не посчитали ?

Только и знаете глотку рвать .... оплатите расходы .... , а взамен что ?
Проценты ?

Вот жежь памидоры на падонконнике ....

Значит, консенсус.
Ва же сказали - пожалуйста, но деньги - вперед. Какие проблемы?

pomorin пишет:
Значит, консенсус.
Ва же сказали - пожалуйста, но деньги - вперед. Какие проблемы?

Да никаких проблем .



Вы читайте внимательно документы.

Я вам как юрист международник юристу международнику скажу .... врядли деньги ( не говоря уже о вперед)....

kyhk пишет:

pomorin пишет:
Значит, консенсус.
Ва же сказали - пожалуйста, но деньги - вперед. Какие проблемы?

Да никаких проблем .



Вы читайте внимательно документы.

Я вам как юрист международник юристу международнику скажу .... врядли деньги ( не говоря уже о вперед)....

Я как художник художнику: Вам что? Активы? А деньги у вас есть? Покажите.

Я не пойму Вы ,что хотите нам продать за деньги наши же активы


Доверительное управление - Осуществление Доверительным
управляющим от своего имени и за вознаграждение в течение определенного
договором срока любых правомерных юридических и фактических действий с
имуществом, переданным в доверительное управление, в интересах
Учредителя управления или Выгодоприобретателя.


В соглашении черным по белому написано :
Стороны принимают на себя обязательство участвовать в погашении и нести
расходы по обслуживанию государственного внешнего долга СССР (в
дальнейшем - Долг) в долях, согласованных Сторонами, и при условии
исполнения вышеуказанного обязательства принимают на себя обязательство
гарантировать право собственности каждой из Сторон на причитающуюся ей
долю активов СССР (в дальнейшем - Активы).

Ну ? В чем проблема ?

Долг выплатили ? Выплатили ?

Где причитающаяся Украине доля активов ?

kyhk пишет:Я не пойму Вы ,что хотите нам продать за деньги наши же активы

"А какие у вас активы? У вас нет активов. Голытьба вы."
Активы пошли в залог за выплату долгов СССР. Так понятнее?
И потом, ну получите вы в активы 16% долга Кубы или Афганистана, или, не приведи господи, Ирака. Ну и что вы с ними делать будете? России опять продавать? Может, хватит,а?

kyhk пишет:
Долг выплатили ? Выплатили ?

Где причитающаяся Украине доля активов ?

Нету. Газом возьмете? По рыночной цене? Спрашивайте у Ирака. Жест королевкой щедрости - забирайте весь долг Анголы!

pomorin пишет:

kyhk пишет:Я не пойму Вы ,что хотите нам продать за деньги наши же активы

"А какие у вас активы? У вас нет активов. Голытьба вы."
Активы пошли в залог за выплату долгов СССР. Так понятнее?

Ну вот я так и знал, что нашими же финансовыми активами по нашим долгам и рассчитались ...

Значит профукали наши финансовые активы
Вот так и доверяй после этого людям.

Ну хрен с ними с финансовыми активами , а где все остальное ?

активы СССР - это недвижимая и движимая государственная
собственность СССР за пределами его территории, золотовалютные фонды и
резервы СССР, инвестиции за рубежом, любые финансовые обязательства в
отношении СССР другого государства, международной организации или
любого иного иностранного дебитора.


Стороны принимают на себя обязательство участвовать в погашении и нести
расходы по обслуживанию государственного внешнего долга СССР (в
дальнейшем - Долг) в долях, согласованных Сторонами, и при условии
исполнения вышеуказанного обязательства принимают на себя обязательство
гарантировать право собственности каждой из Сторон на причитающуюся ей
долю активов СССР (в дальнейшем - Активы).

kyhk пишет:

pomorin пишет:

kyhk пишет:Я не пойму Вы ,что хотите нам продать за деньги наши же активы

"А какие у вас активы? У вас нет активов. Голытьба вы."
Активы пошли в залог за выплату долгов СССР. Так понятнее?

Ну вот я так и знал, что нашими же финансовыми активами по нашим долгам и рассчитались ...

Значит профукали наши финансовые активы
Вот так и доверяй после этого людям.

Ну хрен с ними с финансовыми активами , а где все остальное ?

активы СССР - это недвижимая и движимая государственная
собственность СССР за пределами его территории, золотовалютные фонды и
резервы СССР, инвестиции за рубежом, любые финансовые обязательства в
отношении СССР другого государства, международной организации или
любого иного иностранного дебитора.


Стороны принимают на себя обязательство участвовать в погашении и нести
расходы по обслуживанию государственного внешнего долга СССР (в
дальнейшем - Долг) в долях, согласованных Сторонами, и при условии
исполнения вышеуказанного обязательства принимают на себя обязательство
гарантировать право собственности каждой из Сторон на причитающуюся ей
долю активов СССР (в дальнейшем - Активы).

Ну и что вы хотите?

pomorin пишет:
Ну и что вы хотите?

Лично я ничего не хочу.
Просто из любви к искусству.

И так еще раз читаем :

Украина передает, а Российская Федерация принимает на себя права и
функции по управлению внешним долгом и финансовыми активами бывшего
Союза ССР в части, приходящейся на долю Украины.


Стороны принимают на себя обязательство участвовать в погашении и нести
расходы по обслуживанию государственного внешнего долга СССР (в
дальнейшем - Долг) в долях, согласованных Сторонами, и при условии
исполнения вышеуказанного обязательства принимают на себя обязательство
гарантировать право собственности каждой из Сторон на причитающуюся ей
долю активов СССР (в дальнейшем - Активы).
активы СССР - это недвижимая и движимая государственная
собственность СССР за пределами его территории, золотовалютные фонды и
резервы СССР, инвестиции за рубежом, любые финансовые обязательства в
отношении СССР другого государства, международной организации или
любого иного иностранного дебитора.


Мораль той басни такова ... не рой другому яму или как аукнется,так и откликнется.

kyhk пишет:Я не пойму Вы ,что хотите нам продать за деньги наши же активы


Доверительное управление - Осуществление Доверительным
управляющим от своего имени и за вознаграждение в течение определенного
договором срока любых правомерных юридических и фактических действий с
имуществом, переданным в доверительное управление, в интересах
Учредителя управления или Выгодоприобретателя.


В соглашении черным по белому написано :
Стороны принимают на себя обязательство участвовать в погашении и нести
расходы по обслуживанию государственного внешнего долга СССР (в
дальнейшем - Долг) в долях, согласованных Сторонами, и при условии
исполнения вышеуказанного обязательства принимают на себя обязательство
гарантировать право собственности каждой из Сторон на причитающуюся ей
долю активов СССР (в дальнейшем - Активы).

Ну ? В чем проблема ?

Долг выплатили ? Выплатили ?

Где причитающаяся Украине доля активов ?

Украина участвовала в погашении и обслуживании долга СССР? Вроде о таком никто не слышал и никем не утверждалось.
Дык, долг выплатили МЫ, а не ВЫ. То есть как только МЫ (без ВАС) выплатили общую долю, типа, за заложенное имущество, и оно стало свободным от залога - ВЫ прибежали получить вроде как причитающуюся долю? Извращенная логика - не находите?

Кихк ссылается на документ, где черным по белому говориться, что хер тому обломится, кто не будет соразмерно по обязательствам и долгам СССР отвечать. Но утверждает, что там все наоборот. Либо читать не умеет, либо не понимает прочитанное. Извините, но впечатление такое создается.

Он видит только то, что хочет видеть. Что платить надо - это мимо сознания как - то проходит...