В КРУГУ ДРУЗЕЙ & МИР,В КОТОРОМ МЫ ЖИВЕМ!
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Деньги - способ обессмысливания жизни?

+7
Kusto
Орлова Анюта
Onil
Ляна
Evgeny
Татьяна Лобанова
Лина
Участников: 11

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Перейти вниз

Деньги - способ обессмысливания жизни? - Страница 2 Empty Думаю, что для начала следует разобраться как устроены наши деньги.

Сообщение автор Aleksandr.kotov Вс Янв 03, 2010 7:22 am

Деньги, такие как сегодня - совсем не те, что были раньше. Различные группировки эгоистов смогли приватизировать (Банк федерального резерва США - консорциум частных банков) эту форму взаимоотношений людей. И что бы мы ни делали с деньгами (добро или зло) - мы платим дань финансовым структурам. Простой пример: Если банки выдают в год кредитов на сумму Х, требуют вернуть Х + ссудный процент (10-20%) то где его взять чтобы отдать банку, если этих дополнительных денег в системе нет и быть не может. (так как все деньги на сегодня кредитные.) Поэтому от 10 до 20 % взявших кредит обречены, быть банкротами и должны будут отдать залог (дом, машину, бизнес) банку. Это финансовая сторона дела, а вот морально-этическая: Каковы будут отношения добропорядочных граждан к деньгам и между друг другом? Острая нехватка денег для возвращения кредита, делает их ценностью номер один, а порядочность, доброта и щедрость становятся глупостью. Думаете, по какому критерию бизнесмены будут определять зарплаты служащим, если они находятся в постоянном страхе банкротства. - Платить минимум, за который служащий еще согласен работать и требовать максимум самоотдачи. Что можно ожидать от людей (даже порядочных) поставленных в такую финансовую среду обитания? - Финансовое людоедство. И не важно, что мол, можно нам кредит не брать, мы все создаем спрос на эти деньги и пользуемся какими ни есть благами этой системы. Наша ответственность в том, что мы пассивно принимаем эти формы отношений и не строим новых. Может тысячу лет назад рядовой человек мало что значил и мог. Но сейчас, мы получили все возможности свободного общения и сотрудничества, только видно напрасно. Подаренная свобода - не ценится. И тратим свою свободу не на жизненно важные вопросы, а на отвлеченные.

Aleksandr.kotov

награды : Деньги - способ обессмысливания жизни? - Страница 2 Empty
Мужчина
Количество сообщений : 3
Возраст : 46
Дата регистрации : 2010-01-03

http://bank-vremeni.org

Вернуться к началу Перейти вниз

Деньги - способ обессмысливания жизни? - Страница 2 Empty Re: Деньги - способ обессмысливания жизни?

Сообщение автор pomorin Вс Янв 03, 2010 9:16 am

У банков слишком много денег. Факт. Но, дело не в ссудном проценте. А в самом банковском механизме. Кто выступает против ссудного процента (и не 10-20, а значительно меньше), тот просто стремится сломать баноковскую систему, ничего не давая взамен. Неореволюционеры такие. Исламские фундаменталисты и коммунисты - ортодоксы в одном флаконе. "Чем хуже, тем лучше."
У финансовых структур слишком много денег. И деньги стали таким же товаром, что и другая продукция. Кроме функции мерила стоимости получили еще и свойства товара. Это не есть хорошо. А вот как прикруть эту лавочку и тенденцию - то ли новое измерение стоимости вводить, то ли порядок в мировых финансах наводить.. А ломать имеющуюся систему.. Сначала свою систему придумайте... smile1
pomorin
pomorin

награды : Деньги - способ обессмысливания жизни? - Страница 2 79719e8b60d8Деньги - способ обессмысливания жизни? - Страница 2 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Деньги - способ обессмысливания жизни? - Страница 2 Empty Все, что нужно уже придуманно до нас.

Сообщение автор Aleksandr.kotov Вс Янв 03, 2010 10:28 am

Если проявить хоть малый интерес к данному вопросу то обнаружатся десятки решений альтернативных денежных систем, проверенных опытом и временем. Такой кризис как сейчас Западе переживал не один раз и находились люди способные что-то изменить как на местном так и на государственном уровне. Банки являются монополистами кредита, только из-за нашей пассивности что-то творчески предпринять. У постсоветского человека похоже совсем вышибло вера в свои силы. Только чтоб сверху крикнули на всех и погромче. Можно увидеть это здесь.

http://www.complementarycurrency.org/ccDatabase/maps/worldmap.php

Aleksandr.kotov

награды : Деньги - способ обессмысливания жизни? - Страница 2 Empty
Мужчина
Количество сообщений : 3
Возраст : 46
Дата регистрации : 2010-01-03

http://bank-vremeni.org

Вернуться к началу Перейти вниз

Деньги - способ обессмысливания жизни? - Страница 2 Empty Re: Деньги - способ обессмысливания жизни?

Сообщение автор pomorin Вс Янв 03, 2010 10:43 am

Банки являются монополистами кредита, только из-за нашей пассивности что-то творчески предпринять.
Была в свое время известна некая Маргарет Кеннеди. Которая предлагала альтернативную систему. Безпроцентную. И, даже где - то, в какой - то коммуне, пыталась ее внедрить. Только больше про нее ничего не слышно.

Проблема в том, что деньги стали товаром. Вместо средства платежа и меры стоимости товара. У кого деньги, у того и власть. Так что с властью бороться тем, на чем она держится... как вы это представляете? И зачем бороться? Чтобы самим торговать деньгами? Только на других условиях?
pomorin
pomorin

награды : Деньги - способ обессмысливания жизни? - Страница 2 79719e8b60d8Деньги - способ обессмысливания жизни? - Страница 2 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Деньги - способ обессмысливания жизни? - Страница 2 Empty Вы зкакомы с Маргарет? Снимаю шляпу. (без шуток)

Сообщение автор Aleksandr.kotov Вс Янв 03, 2010 11:33 am

Да деньги стали товаром (на них есть спрос, но товар он иллюзорный - затрат на его производство нет, разве что на обслуживание) и искусственно дефицитным. Все нуждаются в кредитах и все могут выступать кредиторами так значит это можно делать на взаимовыгодных условиях. И не через валюту частных банков, а напрямую кредитовать товарами и услугами (да, для соизмерения выраженных в трудо-часах или киловаттах). Подобные системы не экспериментальны, а существуют и массово. В Швейцарии дополнительная валюта WIR покрывает четверть валового оборота страны, а стартовала во времена глубокой депрессии. Некоторые города Штатов полностью перешли на беспроцентную валюту.
Наберите в google Time Bank и LETS - Вы поймете, что в плане самоорганизации и индивидуальной инициативы мы находимся с каменном веке по сравнению с Западом. Наверное, кризис по нам еще не сильно ударил.
В этих системах банк не торгует своей валютой, а выступает своего рода учетной организацией для тех, кто предоставляет и пользуется товарами и услугами. Такие системы в 99 случаях некоммерческие.
Конечно же от борьбы с монстром - он только сильнее. Нужно его не кормить. Переключаясь на социальные валюты - Вы перестаете кормить монстра.

Aleksandr.kotov

награды : Деньги - способ обессмысливания жизни? - Страница 2 Empty
Мужчина
Количество сообщений : 3
Возраст : 46
Дата регистрации : 2010-01-03

http://bank-vremeni.org

Вернуться к началу Перейти вниз

Деньги - способ обессмысливания жизни? - Страница 2 Empty Re: Деньги - способ обессмысливания жизни?

Сообщение автор pomorin Вс Янв 03, 2010 11:49 am

Aleksandr.kotov пишет:Да деньги стали товаром (на них есть спрос, но товар он иллюзорный - затрат на его производство нет, разве что на обслуживание) и искусственно дефицитным. Все нуждаются в кредитах и все могут выступать кредиторами так значит это можно делать на взаимовыгодных условиях. И не через валюту частных банков, а напрямую кредитовать товарами и услугами (да, для соизмерения выраженных в трудо-часах или киловаттах). Подобные системы не экспериментальны, а существуют и массово. В Швейцарии дополнительная валюта WIR покрывает четверть валового оборота страны, а стартовала во времена глубокой депрессии. Некоторые города Штатов полностью перешли на беспроцентную валюту.
Наберите в google Time Bank и LETS - Вы поймете, что в плане самоорганизации и индивидуальной инициативы мы находимся с каменном веке по сравнению с Западом. Наверное, кризис по нам еще не сильно ударил.
В этих системах банк не торгует своей валютой, а выступает своего рода учетной организацией для тех, кто предоставляет и пользуется товарами и услугами. Такие системы в 99 случаях некоммерческие.
Конечно же от борьбы с монстром - он только сильнее. Нужно его не кормить. Переключаясь на социальные валюты - Вы перестаете кормить монстра.
Я незнаком с Маргарет Кеннеди. И не разделяю ее взглядов. Просто наслышан и читал ее произведение.
Социальные валюты - почему - то в Америке не боятся и никого это не тревожит, внедрение новых денег. Gift cards (подарочные карты) универмагов - рядовое явление. Вы можете купить на них в любом магазине этой сети что хотите. Но, только в этой сети. Или, местные деньги - ради бога. Никого это не удивляет.
Вопрос в другом. Дело не в процентах. Придет время - эти альтернативные валюты станут таким же товаром. Дело в системе. Сменить одну валюту на другую - дело техники. Есть что предложить взамен формуле "Деньги делают деньги"? Я так думаю, что нет. Просто фондовые биржи, вместо того, чтобы играть роль проводника денежных потоков между отраслями экономики - регулятором и выравнивателем, стали той же экономикой. ПОДВЕРЖЕННОЙ ТЕМ ЖЕ БОЛЕЗНЯМ. Лекарство стало частью организма. И дело не в процентах.
pomorin
pomorin

награды : Деньги - способ обессмысливания жизни? - Страница 2 79719e8b60d8Деньги - способ обессмысливания жизни? - Страница 2 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения