Почему Россия – такая богатая, а русские – такие бедные

Что-то у тебя пессимизм какой-то прет постоянно...

ОТстал ты от жизни, это оптимизм по русски.

Сусанин пишет:

Что-то у тебя пессимизм какой-то прет постоянно...

ОТстал ты от жизни, это оптимизм по русски.

А, вот что Саша Поляков в виду имел, когда про отставание писал?

Так это к Саше.

Ади пишет:1. Мне решать на какие посты мне отвечать. Или под диктовку писать от Самости россиянина исходящую ?

- Видите..Вы вот только что здесь и сейчас УЖЕ ДИКТУЕТЕ с позиции "выше". )))

2. Источник "Трели" ? Это не сплетня - это автобиографические данные подписанные форумчанином?
Вы меня смешите )

3. "Одному россиянину", любящему диктовать кому и что делать, это только так кажется ))

Дура. Вот на этот пост можете смело отвечать поскольку он адресован лично Вам
Минус мой

pomorin пишет:

Поляков Александр пишет:

Ади пишет:Отличие в том..что россияне ещё и как попугаи иностранцам подражают, заимствуя далеко не лучшее.

Ади вот поэтому я говорю, что Вы знали русских. Потихоньку проходят те времена.

Да ничего не проходит. Вот смотри. У буржуев транспортный налог входит в цену бензина. Больше ездишь, больше жгешь - больше платишь, соотвественно. Логично? Чем закончилась подобная инициатива в России? Вообщем - то в пользу владельцев здоровых меринов, в первую очередь. А вот разные там финансовые пирамиды или аферы, откаты и прочее - не в России придумано и внедрено было раньше.

Это по твоему подтверждение что ""что россияне ещё и как попугаи иностранцам подражают, "" ?

pomorin пишет:С кем ни поговоришь из России - все в один голос говорят, что какой - то очередной пи*дец зреет.

Зреет Андрей зреет, только я согласен его обсуждать когда он настанет, а до этого делать всё возможное, что бы минимизировать последствия

pomorin пишет:

Сусанин пишет:

Что-то у тебя пессимизм какой-то прет постоянно...

ОТстал ты от жизни, это оптимизм по русски.

А, вот что Саша Поляков в виду имел, когда про отставание писал?

Не понЯл, где про отставание ?

Прочитала статью и еще больше поплохело:
"Эмиграция научной интеллигенции из России, основные проблемы и предлагаемые варианты решения

...Как утверждал Паскаль: "Достаточно будет уехать 300 интеллектуалам, и Франция превратится в страну идиотов". Процесс «утечки умов» из России начался в 1990-х годax, после распада СССР, когда в стране резко ухудшилась экономическая ситуация. Согласно неправительственным источникам, только за первую половину 1990-х годов из страны выехало от 60 до 80 тыс. ученых. Как правило, за границу уезжали наиболее одаренные специалисты, либо являющиеся лидерами приоритетных исследовательских направлений, либо обещающие стать таковыми.
Число занятых в науке с 1991 по 1999 год сократилось более чем в два раза (с 878,5 тыс. до 386,8 тыс. человек). Некоторые исследователи оценивают ежегодные потери России в 1990-е годы от «утечки умов» в $ 50 млрд. Другими словами, страна каждый год теряла сумму, эквивалентную 1/3 всей своей внешней задолженности.
За период с конца 80-х годов Россия потеряла примерно одну треть своего научного потенциала. По некоторым оценкам за период с 1999 по 2004 г. Россию покинули 25,000 учёных, а 30,000 ежегодно работают по системе контрактов за рубежом, что составляет примерно 5-6% от общего научного потенциала страны. Cогласно официальной статистике за рубежом сегодня работает около 700 тысяч (по некоторым данным до 800 тысяч) научных сотрудников из России. Если раньше Россию покидали отдельные ученые, то сейчас уезжают целые коллективы, лаборатории, группы. Эмиграция научной интеллигенции представляет собой реальную потерю самого лучшего, чем обладает Россия, интеллекта нации, тех, кто в значительной степени определяет вклад в мировую цивилизацию.
Tолько в Соединенных Штатах сейчас работают десятки тысяч русских ученых, а общий показатель «утечки умов» за границу до сих пор не поддается подсчету. Около 8000 российских ученых, живущих в России, работают по более чем 40 научным программам, осуществляемым в интересах зарубежных заказчиков, таких, как Министерство энергетики США или Пентагон.
Из страны систематически изымается десятки тысяч молодых, умных, высокообразованных граждан, что приводит к резкому падению не только количественных показателей, но и качественных. По подсчётам экспертов ООН отъезд за рубеж одного человека с высшим образованием наносит стране ущерб размере от 300 тысяч до 800 тысяч долларов. По сообщению ректора МГУ академика В. Садовничего, на обучение одного специалиста мирового класса Московский Государственный Университет тратит до 400 тысяч долларов. Только на выпускниках МГУ Россия ежегодно теряет 120 миллионов долларов. Ежегодно страну покидает до 15% выпускников ВУЗов, эмиграция специалистов, в основном молодых, сохраняется на уровне 10 — 15 тысяч человек в год. Tеряя высококвалифицированных специалистов, Россия теряет не только деньги и время, потраченные на их подготовку, но и возможность нормального развития в будущем. Эксперты утверждают, что урон, наносимый эмиграцией одного специалиста отечественной экономике, составляет до 3-4 миллиардов долларов.
По данным Ю. Лисовского, сегодня почти четверть американской индустрии высоких технологий держится на выходцах из России. Наши эмигранты, живущие в США, обеспечивают 20-25% американского производства в области высоких технологий, что составляет около 10% мирового рынка. Если бы те специалисты, которые выехали из России, начиная с 70-х годов, обучались в университетах США и Западной Европы, то на их подготовку этим странам пришлось бы потратить более одного триллиона долларов.
Следствием «утечки умов» становится исчезновение из науки среднего, наиболее трудоспособного и профессионально активного слоя. По официальной статистике, до 60% россиян - победителей международных олимпиад уезжает на работу за границу, а обратно возвращаются около 9%. Как результат, по индексу человеческого развития, включающему уровень образования, науки и технологий, заболеваемости и долголетия, ВВП на душу населения, Россия с 52-го места в 1992-м году, уже к 1997-му году опустилась на 119-е место в мире. На мировом рынке высоких технологий в настоящее время доля США составляет 60%, Сингапура — 6%, России — 0,5-0,8%. Среди 49 стран, производящих 94% валового продукта мировой экономики, по «индексу технологий» Россия сегодня занимает последнее место. По данным ЮНЕСКО по интеллектуальному потенциалу молодёжи Россия скатилась с 3-го места в мире (1953-й год) на 40-е, по другим данным — на 47-е место.
В итоге почти 20-ти лет «реформ» потеряно целое поколение квалифицированных специалистов, что вызвало жестокий кадровый голод в стране. Эмиграция идёт в основном за счёт людей, имеющих образование в области технических и естественных наук, что обескровило реальный сектор экономики. Сейчас в России не хватает 500000 специалистов в области высоких технологий. В июле 2008 года на экономическом форуме в Петербурге президент Д. Медведев заявил, что и кадры политиков не имеют скамейки запасных.
Из доклада ректора Российского нового университета, председателя Совета Ассоциации негосударственных ВУЗов России В. Зернова, точную сумму ущерба страны от «утечки умов» подсчитать невозможно, но она, по оценкам, составляет примерно один триллион долларов.
Oфициальная статистика учитывает только специалистов, которые выезжают в зарубежные страны на постоянное место жительства. Чтобы получить реальное число людей, генетически предрасположенных к интеллектуальному труду, это число надо удвоить или даже утроить, ибо они эмигрируют с жёнами и детьми.
Mассовая «утечки умов» привела к возникновению возрастного разрыва и к потере связи между поколениями в научном сообществе России: уже в 2000 году ученых младше 29 лет насчитывалось только 10,6%, в возрасте 30-39 лет - 15,6%, 40-49 лет - 26,1%, а старше 50 - 47,7%.
Если учесть, что активный возраст в науке приходится на 30-40 лет, необходимо признать, что не только количественные, но и качественные показатели русской науки упали и продолжают падать. Россия остаётся со стареющими научными кадрами. Академик В. Страхов в 2004-м году писал, что средний возраст кандидатов наук составляет 53 года, докторов наук — 61 год, членов РАН более 70 лет. Другие эксперты считают, что средний возраст научных сотрудников сегодня уже превышает 63 года, по оценке президента Лиги содействия оборонным предприятиям А. Долголаптева средний возраст инженеров, конструкторов и высококвалифицированных специалистов в отечественном ВПК в 2006-м году составлял 65 лет . В начале 60-х годов средний возраст Российских ученых составлял 38 лет. Средний возраст наших ученых на данный момент составляет 46 лет. Доля специалистов, имеющих возраст от 50 до 70 лет, превышает 50%, тогда как в конце 80-х гг. она не доходила и до 27%. Bыдающиеся открытия совершаются, чаще всего, в возрасте 25 - 40 лет. В настоящее время средний возраст исследователей составляет 49 лет.
Корни масштабной «утечки умов» из России принято искать в общем, экономическом кризисе 1990-х годов, который существенно сократил правительственную поддержку научной деятельности и вынудил промышленность отказаться от проведения научных исследований, отдача от которых может быть получена только в перспективе. «утечкa умов», или эмиграция научной интеллигенции из России, - следствие все меньшей востребованности науки в нашей стране. Причины эмиграции тесно связаны с кризисом науки в России, который вызван снижением ее финансирования. Опыт развитых стран показывает, что доля государственных ассигнований на науку не может быть ниже 2% от ВВП. B России они составляют всего 0,53% от валового национального продукта. А ведь еще недавно доля государственных ассигнований на науку в нашей стране была одной из самых высоких в мире. Одной из причин «утечки умов» является политика в области заработной платы. Заработная плата в науке ниже прожиточного минимума, а по сравнению с развитыми странами Запада оплата труда российских ученых ниже в 40 - 50 раз.
Эмигранты увозят с собой не поддающийся оценке объём научных сведений, разработок технологий, ноу-хау и других видов интеллектуальной продукции. Ho кроме этих традиционных видов «утечки умов», появились и новые формы, такие, как "утечка идей", не сопровождающаяся физическим перемещением умов, их генерирующих. Многие ученые, живущие в России, работают по различным научным программам, осуществляемым в интересах зарубежных заказчиков. Другой скрытой формой «утечки умов» является наем на работу лучших российских специалистов иностранными компаниями, находящимися на территории России. Таким образом, эти ученые и специалисты "эмигрируют", не выезжая за границу, а результаты их исследований становятся собственностью иностранного работодателя.

Президент Д. Медведев 5 мая 2009-го года на встрече с победителями конкурса молодых программистов признал, что осуществить переход на инновационный путь развития страны пока не удаётся. На выставке продуктов нанотехнологий в США в мае 2009-го года Россия представила всего 9 экспонатов.
Восстановление разрушенного интеллектуального потенциала потребует немалого времени и больших средств. Выделяют четыре основные проблемы российской науки. Первая - ее существенное отставание от науки мирового уровня. Вторая - отсутствие стратегического планирования развития науки, которое позволило бы выделить ясные цели дальнейшего движения. Третья - низкая заработная плата научных работников, которая спровоцировала резкое падение престижа научных профессий и кадровый дефицит. Четвертой проблемой ученые назвали ухудшение качества преподавания естественнонаучных дисциплин, которое привело к снижению уровня подготовки студентов и аспирантов.
Одной из основных причин «утечки умов» являeтся недостаточное финансирование науки и недостаточно большое внимание к специалистам. Это неизменно ведет к упадку отечественной науки, старению кадров. Молодые специалисты предпочитают уезжать за границу, главным образом в Германию, Израиль, США. Как правило, уезжают программисты, химики, механики, физики-теоретики, специалисты по физике твердого тела, молекулярной биологии, прикладной механике, представители перспективных направлений медицинской науки.

Работников научной сферы толкают на эмиграцию те же причины, что и другиx людей: высокая криминногенная обстановка, глубочайший экономический кризис, нестабильность политической ситуации в России. Неуверенность в завтрашнем дне для себя и своих детей, невостребованность способностей и талантов, невозможность реализовать свой потенциал в условиях сегодняшней России.
Таблица 1. Факторы привлекательности научной деятельности для студенческой молодежи:
Наименование факторов, %
Увеличение заработной платы в научной сфере 92%
Наличие современной материально-технической базы (приборов, оборудования, материалов и т.д.) 47,5%
Возможность профессионального роста, успешной профессиональной карьеры 41,3%
Условия для полноценной реализации профессиональных амбиций 38,7%
Возможность международных профессиональных контактов, зарубежные командировки и 32,5%
Повышение престижа науки и престижности научной деятельности 31,2%
Помощь в решении жилищного вопроса 30,8%
Возможность долгосрочной и стабильной занятости 21,5%
Возможность избежать призыва в армию 18,5%
Возможность свободного рабочего графика 15,2%
Доступность современных информационных и коммуникационных возможностей 14,8%
Возможность работать в Москве, Санкт-Петербурге или другом определенном городе 6,7%
Оклады работников научной сферы, особенно молодых сотрудников, находятся ниже официально установленного прожиточного минимума в стране. Оклад профессора лишь немногим больше величины прожиточного минимума. По расчетам специалистов 10-12 тыс. руб. (350 – 400 долларов) в месяц - это тот минимальный размер оплаты труда, который может удержать в российской науке молодого ученого, не ставящего перед собой цель во что бы то ни стало уехать за границу. В настоящее время молодежь предпочитает работать в своей стране, вопрос лишь в востребованности ее знаний и адекватной оценке исследовательского труда, в возможности решения жилищной проблемы, в возможности работать на новейшем оборудовании.
Статистические данные разных источников утверждают, что заработная плата российских исследователей и ученых составляет в среднем 16000 рублей в месяц, или приблизительно 5333 евро в год. На таком фоне доходы их американских, японских и австралийских коллег, превышающие 60000 евро в год, кажутся баснословными. Согласно оценкам сайта polit-info.ru, в настоящее время зарплата в сфере «Наука и научное обслуживание» в 2,5 раза ниже, чем в банках, в 2,2 – по сравнению с отраслями, связанными с кредитованием, финансами и страхованием; уровень зарплаты работников транспорта превышал аналогичную величину в 2,1 раза, работников судебных и юридических учреждений, строительства и отраслей материально-технического снабжения – в 1,8 раза. Ниже, чем в науке, величина заработной платы только в таких отраслях, как сельское хозяйство, отрасли непроизводственных видов обслуживания населения, культура и искусство, образование и лесное хозяйство.
Cлабая обеспеченность материально-технической и приборной базы, недостаточное внимание государства и общества в сфере научных исследований, низкий уровень оплаты труда как молодого учёного, так и учёного высшей квалификации, слабая интеграция фундаментальной науки с государственными и частными предприятиями, низкий престиж статуса учёного в России, всё это является причинами «утечки умов».
В России отсутствует механизм воспроизводства интеллектуальных ресурсов. B 1992 году в стране насчитывалось около 900 тыс. ученых, ведущих активную научную деятельность. Сейчас лишь 450 тыс. специалистов можно формально причислить к их когорте, но из них лишь 100 тыс. человек более половины своего рабочего времени реально уделяют исследовательской работе.
Не разработана в нашей стране и методика привлечения иностранных научных работников. по некоторым оценкам, приводимым Фараносовым, от привлечения одного учёного-гуманитария США выигрывает около 230 тысяч долларов, инженера – 253 тысячи, врача – 646 тысяч, специалиста научно-технического профиля – 800 тысяч.
За годы реформ в России был почти уничтожен главный потребитель научных разработок – наукоёмкая промышленность, что послужило закономерного процесса становления страны в сырьевую колонию Запада. Доля России в мировом наукоёмком секторе упала с 7,3% в 1992 году до 0,9% в 2000 году, в то время как, США увеличило свою долю с 28,1% (1992) до 33,9% в 2000 году
В науках XXI века - биологии, генетике, медицине - России, по сути, нет. По числу публикаций в престижных научных журналах наши ученые занимают места в конце второго, третьего, а по медицине - четвертого десятка.
Известный физик, профессор Владилен Степанович Летохов в своём недавнем интервью так ответил на вопрос о патриотизме русских учёных: «Быть патриотом - это в первую очередь делать то, что полезно для всего мира, и это будет автоматически полезно для твоей Родины. Я считаю, что стать известным ученым из России и, тем самым, поднять престиж российской науки - это и есть патриотизм для ученого»
Подавляющее большинство научных институтов России сейчас находится в критическом состоянии. За редким исключением, учёные не имеют доступа к современным приборам, реактивам, публикациям коллег, не имеют средств на ведение исследований, и просто на человеческое существование. В профессиональном смысле учёныe обречены на деградацию. В лучшем случае они уходят в другие специальности, востребованные Россией. В худшем – в отчаяние, выхода из которого нет. Поэтому многие решают вопрос, уезжая на Запад. Так в своё время уехал Георгий Гамов, сделавший целую серию величайших открытий в физике, уехал Козьма Зворыкин, придумавший телевизор. на Западe российские учёные работают в ведущих научных лабораториях и институтах, находятся на самом гребне волны научных открытий. Многие становятся известными в своей области, молодыми профессорами. Почти все сотрудники когда-то пущинской лаборатории стали профессорами университетов Америки и Европы. Но они помнят и гордятся тем фактом, что они – российские учёные, вышедшие из одной из самых великих научных традиций мира – русской традиции.
profi20.livejournal.com/4857.html

Пророческий текст:
Даром преподаватели - время, со мною, тратили...

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:

Поляков Александр пишет:

Ади пишет:Отличие в том..что россияне ещё и как попугаи иностранцам подражают, заимствуя далеко не лучшее.

Ади вот поэтому я говорю, что Вы знали русских. Потихоньку проходят те времена.

Да ничего не проходит. Вот смотри. У буржуев транспортный налог входит в цену бензина. Больше ездишь, больше жгешь - больше платишь, соотвественно. Логично? Чем закончилась подобная инициатива в России? Вообщем - то в пользу владельцев здоровых меринов, в первую очередь. А вот разные там финансовые пирамиды или аферы, откаты и прочее - не в России придумано и внедрено было раньше.

Это по твоему подтверждение что ""что россияне ещё и как попугаи иностранцам подражают, "" ?

Это подтверждение того, что тащат и копируют все самое плохое, в первую очередь. "заимствуя далеко не лучшее.", другими словами.

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:

Сусанин пишет:

Что-то у тебя пессимизм какой-то прет постоянно...

ОТстал ты от жизни, это оптимизм по русски.

А, вот что Саша Поляков в виду имел, когда про отставание писал?

Не понЯл, где про отставание ?

Мое и Ади от жизни в России.

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:С кем ни поговоришь из России - все в один голос говорят, что какой - то очередной пи*дец зреет.

Зреет Андрей зреет, только я согласен его обсуждать когда он настанет, а до этого делать всё возможное, что бы минимизировать последствия

А какие будут последствия?

Поляков Александр пишет:

Ади пишет:1. Мне решать на какие посты мне отвечать. Или под диктовку писать от Самости россиянина исходящую ?

- Видите..Вы вот только что здесь и сейчас УЖЕ ДИКТУЕТЕ с позиции "выше". )))

2. Источник "Трели" ? Это не сплетня - это автобиографические данные подписанные форумчанином?
Вы меня смешите )

3. "Одному россиянину", любящему диктовать кому и что делать, это только так кажется ))

Дура. Вот на этот пост можете смело отвечать поскольку он адресован лично Вам
Минус мой

Слабость оппонирования всегда именно такой формой и выражается.

Хоть десять минусов. От этого ОЧЕВИДНОСТЬ в Вашем слабом оппонировании не изменится.

pomorin пишет:

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:С кем ни поговоришь из России - все в один голос говорят, что какой - то очередной пи*дец зреет.

Зреет Андрей зреет, только я согласен его обсуждать когда он настанет, а до этого делать всё возможное, что бы минимизировать последствия

А какие будут последствия?

Как всегда..
Пока гром не грянет русский Медведь не перекрестится...

Ну и подмочится...Как обычно.

pomorin пишет:Это подтверждение того, что тащат и копируют все самое плохое, в первую очередь. "заимствуя далеко не лучшее.", другими словами.

А теперь въехал. Только Андрей "депов" в ГД 450 человек, а население России 140 млн. Я в арифметике слабоват проценты подсчитай

Мое и Ади от жизни в России.

Тогда я с Андрюхой согласен. Это не пессимизм это оптимизм.

Ади пишет:

Поляков Александр пишет:

Ади пишет:1. Мне решать на какие посты мне отвечать. Или под диктовку писать от Самости россиянина исходящую ?

- Видите..Вы вот только что здесь и сейчас УЖЕ ДИКТУЕТЕ с позиции "выше". )))

2. Источник "Трели" ? Это не сплетня - это автобиографические данные подписанные форумчанином?
Вы меня смешите )

3. "Одному россиянину", любящему диктовать кому и что делать, это только так кажется ))

Дура. Вот на этот пост можете смело отвечать поскольку он адресован лично Вам
Минус мой

Слабость оппонирования всегда именно такой формой и выражается.

Хоть десять минусов. От этого ОЧЕВИДНОСТЬ в Вашем слабом оппонировании не изменится.

Ади, простите а где Вы увидели оппонирование ? Разве я приводил какие то доводы или аргументировал свою позицию. Может быть Вы думаете мне эти слова не знакомы ? Вот пример оппонирования

Как всегда..
Пока гром не грянет русский Медведь не перекрестится...

Ну и подмочится...Как обычно.

Ади, история вашей страны имеет массу примеров, когда русского медведя списывали со счетов.

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:Это подтверждение того, что тащат и копируют все самое плохое, в первую очередь. "заимствуя далеко не лучшее.", другими словами.

А теперь въехал. Только Андрей "депов" в ГД 450 человек, а население России 140 млн. Я в арифметике слабоват проценты подсчитай

Эти 450 всеми 140 млн крутить могут. И не рыпнешься против. Образно и фигурально говоря. Чего на "депов" - то кивать, которые делают что им скажут? с молчаливого согласия 140 миллионов. А кто этим пытается возмутиться - ренегат и гад становится сразу. Который сует свой нос куда не просят и которому больше всех надо и получает он зарплату в Госдепе.

Мое и Ади от жизни в России.

Тогда я с Андрюхой согласен. Это не пессимизм это оптимизм.

Ну, спич был не об этом поначалу.

Поляков Александр пишет:Ади, история вашей страны имеет массу примеров, когда русского медведя списывали со счетов.

Я выражаю СВОЮ точку зрения, а не своей страны - Литвы. Моя точка зрения: И никогда не удасться списать...!!!
- Моя страна Россия - страна с огроменным потенциалом, и людским в том числе. Даже больше ..- Россия больше всего богата именно талантливыми людьми. Другой вопрос - кто у руля:

Поляков Александр пишет:

Ади пишет:
Пока гром не грянет русский Медведь не перекрестится...

Ну и подмочится...Как обычно.

Ади, история вашей страны имеет массу примеров, когда русского медведя списывали со счетов.

Вообщем - то это был ответ на мою реплику. На то, что ты и писал, что когда случится пи*дец, то и будешь его обсуждать. То же самое, только другими словами написала Ади. Какие к ней претензии?

Ади пишет:

Поляков Александр пишет:Ади, история вашей страны имеет массу примеров, когда русского медведя списывали со счетов.

Я выражаю СВОЮ точку зрения, а не своей страны - Литвы. Моя точка зрения: И никогда не удасться списать...!!!
- Моя страна Россия - страна с огроменным потенциалом, и людским в том числе. Даже больше ..- Россия больше всего богата именно талантливыми людьми. Другой вопрос - кто у руля:

Вот видите Ади. Не разобравшись в святцах сразу бухнули в колокола. Разве я написал что Ваша страна Литва, или в Литве много русских медведей. Коль не воспринимаете текст, то стоит ли обвинять оппонента

pomorin пишет:

Поляков Александр пишет:

Ади пишет:
Пока гром не грянет русский Медведь не перекрестится...

Ну и подмочится...Как обычно.

Ади, история вашей страны имеет массу примеров, когда русского медведя списывали со счетов.

Вообщем - то это был ответ на мою реплику. На то, что ты и писал, что когда случится пи*дец, то и будешь его обсуждать. То же самое, только другими словами написала Ади. Какие к ней претензии?

Андрей, д у меня ни к тебе ни к Ади вообще нет никаких претензий. За исключением одной. П...ц случится со мной, а не с вами, я в России живу, а не бываю наездами. Я тебя или Ади хоть раз упрекал, что вы сбежали из России ?. Нет. Только ребята коль уехали не надо лить крокодиловы слёзы, ах Россия в беде. Повторяю в беде буду я, а не вы.
Вопросы ещё остались ?

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет: То же самое, только другими словами написала Ади. Какие к ней претензии?

Андрей, д у меня ни к тебе ни к Ади вообще нет никаких претензий. За исключением одной. П...ц случится со мной, а не с вами, я в России живу, а не бываю наездами. Я тебя или Ади хоть раз упрекал, что вы сбежали из России ?. Нет. Только ребята коль уехали не надо лить крокодиловы слёзы, ах Россия в беде. Повторяю в беде буду я, а не вы.
Вопросы ещё остались ?

Да вообще - то и вопроса не было. Я там красным в твоем ответе выделил - уже упрекнул.
И, насчет России - ты живешь в Москве. А это две больших разницы. Не мне тебе объяснять. Ты с этим сталкивался, и не раз. И у меня и у Ади, наверняка, есть куча родственников и друзей в России, на которых не все равно. Так что проводить черту, типа это мы тут самые основные, а другим - внимать, не стоит.
И насчет "сбежали", - тоже как - то криво звучит. Да ладно, не буду на этом заостряться.

pomorin пишет:Так что проводить черту, типа это мы тут самые основные, а другим - внимать, не стоит.
И насчет "сбежали", - тоже как - то криво звучит. Да ладно, не буду на этом заостряться.

Стоп. Давай уж до конца выясним. Я не ставлю себя основным и готов внимать критику, но не насмешки и подколы. Как там говорят Пускай страна не права но это МОЯ страна, а на пророчества что русский медведь обмочится ВСЕГДА будет следовать ответ. Адекватный

Ади пишет:
Хоть десять минусов. От этого ОЧЕВИДНОСТЬ в Вашем слабом оппонировании не изменится.

Было бы кому оппонировать. Звиняй Адольфолаида. Но ты в этот круг не входишь. Тебе бы в оппоненты филона. Как раз пара. Гусь да гагара.

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:

Поляков Александр пишет:

Ади пишет:
Пока гром не грянет русский Медведь не перекрестится...

Ну и подмочится...Как обычно.

Ади, история вашей страны имеет массу примеров, когда русского медведя списывали со счетов.

Вообщем - то это был ответ на мою реплику. На то, что ты и писал, что когда случится пи*дец, то и будешь его обсуждать. То же самое, только другими словами написала Ади. Какие к ней претензии?

Андрей, д у меня ни к тебе ни к Ади вообще нет никаких претензий. За исключением одной. П...ц случится со мной, а не с вами, я в России живу, а не бываю наездами. Я тебя или Ади хоть раз упрекал, что вы сбежали из России ?. Нет. Только ребята коль уехали не надо лить крокодиловы слёзы, ах Россия в беде. Повторяю в беде буду я, а не вы.
Вопросы ещё остались ?

+1.