Миф о массовых репрессиях

Способность человека выживать и процветать в окружающем мире напрямую зависит от его памяти, а память - результат жизненного опыта.

Человек или народ, потерявший доступ к своей памяти, опасно болен. Он как малый ребёнок не обладает жизненным опытом и не отдаёт себе отчёта в том, к каким последствиям могут привести его действия. Таким образом, утрата исторической памяти - большой шаг к гибели целого народа. Тем, кому нужно уничтожить целый народ без шансов на возможное возрождение, должны в первую очередь уничтожить его память, нарушив восприятие окружающего мира и сделать невозможным принятие жертвой правильных решений. Именно поэтому все оккупанты в спешном порядке запрещают преподавание национальной истории или разрешают ее преподавание в только в искаженном виде.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Когда Хрущев готовил доклад о «злодеяниях» Сталина он приказал посчитать количество репрессированных по политическим статьям, примерно, с 1924г по 1953г. Понятно, что он поставил задачу показать цифру как можно больше. Ему назвали цифру 3,7млн чел. Она была официально озвучена.
После этого читателю становится очевидно, что 40-60 млн – это нелепые цифры.

По политическим статьям?
У Советской власти была одна особенность: Она к уголовным преступлениям причесляла не свои преступления против личности, частной собственности, свободы воли и так далее, а следование этим нормам права.
Но даже в этом случае: Почти 16 миллионов человек было осуждено за самовольное оставление места работы.
(Обращаю внимание - не в военное время).
...
Кому нужна такая власть? Тебе. Ну, так собирайтесь в секту и пашите на папу Карлу*. Чего народ насиловать?

Ну, так собирайтесь в секту и...
Баптискую? - бап тискать?

Ай! Это я Лине немного повернул ситуацию вокруг "оси".

Владимир Петрович Филонов пишет:По политическим статьям?
... Почти 16 миллионов человек было осуждено за самовольное оставление места работы.

А это что, политическая статья - оставление места работы?

pomorin пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:По политическим статьям?
... Почти 16 миллионов человек было осуждено за самовольное оставление места работы.

А это что, политическая статья - оставление места работы?

Думаешь шучу?
"5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из
государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений,
предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному
заключению сроком от двух месяцев до четырех месяцев."
Уголовная статья.
Кстати.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Понимаешь о чем речь? Свободных граждан приравнивали в правах к уголовникам.
Я не шучу. За время действия данного формуляра по 1939 год было осуждено с 1921-го (кажется) почти 16 миллионов человек.
Во время войны за опоздание на рабочее место на пять минут могли расстрелять.
И были стучаи в Ленинграде. По этому поводу - было даже решение; на счёт ослабевших рабочих: Не отпускать с рабочих мест в промежутках между сменами!
Ушедших с места и опоздавших - приравнивать к дезертирам с трудового фронта.

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:По политическим статьям?
... Почти 16 миллионов человек было осуждено за самовольное оставление места работы.

А это что, политическая статья - оставление места работы?

Думаешь шучу?
"5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из
...
Уголовная статья.

Так я лишь спросил - что в этом политического?

pomorin пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:По политическим статьям?
... Почти 16 миллионов человек было осуждено за самовольное оставление места работы.

А это что, политическая статья - оставление места работы?

Думаешь шучу?
"5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из
...
Уголовная статья.

Так я лишь спросил - что в этом политического?

Еще при Андропове где-то кто-то когда-то ловил народ на улицах и в кинотеатрах во время рабочего времени. Все про это говорили, в газетах писали, но живых свидетелей я не знаю, может не повезло, конечно. А ведь все повторяют и рассказывают об этом, как об очевидном, наблюдаемом, массовом.
Сейчас, вроде, тоже есть законодательный запрет на курение на рабочих местах. Даже может кого и загеноцидили за курение. А потом через полвека филоновы будут рассказывать подобные ужасы про всеобщие репрессии на куряк.

pomorin пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:По политическим статьям?
... Почти 16 миллионов человек было осуждено за самовольное оставление места работы.

А это что, политическая статья - оставление места работы?

Думаешь шучу?
"5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из
...
Уголовная статья.

Так я лишь спросил - что в этом политического?

А уголовное деяние ты в этом усмотрел для свободных граждан демократической страны?

Гагарин пишет:
Еще при Андропове где-то кто-то когда-то ловил народ на улицах и в кинотеатрах во время рабочего времени. Все про это говорили, в газетах писали, но живых свидетелей я не знаю, может не повезло, конечно. А ведь все повторяют и рассказывают об этом, как об очевидном, наблюдаемом, массовом.
Сейчас, вроде, тоже есть законодательный запрет на курение на рабочих местах. Даже может кого и загеноцидили за курение. А потом через полвека филоновы будут рассказывать подобные ужасы про всеобщие репрессии на куряк.

Молодой вы однако, Гагарин. Потому ещё многого не видели и не знаете.
Если бы вы попробовали в сталинское время закурить там, где это было запрещено, вам бы разорвали род до ушей сами же начальники., чтобы вы знали где можно 61: смайл ставить.

Владимир Петрович Филонов пишет:

Гагарин пишет:
Еще при Андропове где-то кто-то когда-то ловил народ на улицах и в кинотеатрах во время рабочего времени. Все про это говорили, в газетах писали, но живых свидетелей я не знаю, может не повезло, конечно. А ведь все повторяют и рассказывают об этом, как об очевидном, наблюдаемом, массовом.
Сейчас, вроде, тоже есть законодательный запрет на курение на рабочих местах. Даже может кого и загеноцидили за курение. А потом через полвека филоновы будут рассказывать подобные ужасы про всеобщие репрессии на куряк.

Молодой вы однако, Гагарин. Потому ещё многого не видели и не знаете.
Если бы вы попробовали в сталинское время закурить там, где это было запрещено, вам бы разорвали род до ушей сами же начальники., чтобы вы знали где можно 61: смайл ставить.

Вы, типа, это все помните? Очевидец?
Я в армию в 80 пошел, однако. И не в 18 лет

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:
Уголовная статья.

Так я лишь спросил - что в этом политического?

А уголовное деяние ты в этом усмотрел для свободных граждан демократической страны?

Опаздывать на работу людей отучили? Отучили.
Ну, в Союзе, уже после Сталина тоже были уголовные статьи за тунеядство. Это как объяснишь? Политика тоже? И за проституцию и мужеложество. За лесбиянство, заметь не было. Политика, однозначно.

Гагарин пишет:Еще при Андропове где-то кто-то когда-то ловил народ на улицах и в кинотеатрах во время рабочего времени. Все про это говорили, в газетах писали, но живых свидетелей я не знаю,

А живых свидетелей и не было. Всех прям в тех кинотеатрах газом и душили..

kyhk, наказание за оставление места работы - репрессия или что?
Кста, увязка репрессии с политикой - неочевидно совершенно. Разве что если слово "государство" считать политикой.

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:По политическим статьям?
... Почти 16 миллионов человек было осуждено за самовольное оставление места работы.

А это что, политическая статья - оставление места работы?

Думаешь шучу?
"5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из
государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений,
предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному
заключению сроком от двух месяцев до четырех месяцев."
Уголовная статья.

Не шутите. Была такая статья.

Владимир Петрович Филонов пишет:Понимаешь о чем речь? Свободных граждан приравнивали в правах к уголовникам.
Я не шучу. За время действия данного формуляра по 1939 год было осуждено с 1921-го (кажется) почти 16 миллионов человек.

Ну а тут вы если не шутите, то просто лжете. С 1921 по 1939 год по данной статье не было осуждено НИ ОДНОГО человека.
Просто сама статья появилась 26 июня 1940 года.
Вот тогда, да появились осужденные. Правда отбывали они свой срок не в лагерях а по ведомству Бюро исправительных работ. Как правило работали по месту прежней работы с удержанием 25% заработка. Осуждено до начала войны по этой статье было около 1,5 миллионов.

Владимир Петрович Филонов пишет:
Во время войны за опоздание на рабочее место на пять минут могли расстрелять.
И были стучаи в Ленинграде. По этому поводу - было даже решение; на счёт ослабевших рабочих: Не отпускать с рабочих мест в промежутках между сменами!
Ушедших с места и опоздавших - приравнивать к дезертирам с трудового фронта.

А вот во ВРЕМЯ войны в силу вступают совсем другие законы - военного времени.
Но вы как всегда все мешаете в кучу - навоз гуще выходит, да.

Про расстрелы вы если не шутите, то предоставьте подтверждающие документы. Я нашел только свидетельства об осуждении самовольщиков.
"В блокадном Ленинграде с 1 июля 1941 г. по 1 августа 1943 г. за самовольный уход с предприятий и прогулы "были осуждены 40 596 человек и ещё 750 – за трудовое дезертирство". «Блокада Ленинграда в документах рассекреченных архивов», М., АСТ; СПб.: Полигон, 2004 г., с. 709.
Ни окаких расстрелах там не говорится.

pomorin пишет:kyhk, наказание за оставление места работы - репрессия или что?
Кста, увязка репрессии с политикой - неочевидно совершенно. Разве что если слово "государство" считать политикой.

За место оставления работы максимум какое нибудь административное взыскание может быть. А уголовное наказание в
данном случае считаю репрессией. Насчет " во время военного времени" ничего сказать не могу ...

pomorin пишет:
Кста, увязка репрессии с политикой - неочевидно совершенно.

Совершенно неочевидно.

Да и "три колоска" , то же ...

kyhk пишет:

pomorin пишет:kyhk, наказание за оставление места работы - репрессия или что?
Кста, увязка репрессии с политикой - неочевидно совершенно. Разве что если слово "государство" считать политикой.

За место оставления работы максимум какое нибудь административное взыскание может быть. А уголовное наказание в
данном случае считаю репрессией. Насчет " во время военного времени" ничего сказать не могу ...

Это чтой - та? Можете считать как хотите. Ваше мнение в данном случае несущественно. В юридическом словаре есть такой термин - ничтожно. Не вы законы пишете, ваше дело их исполнять. кстати, про мужеложество и тунеядство - не заметили, да? Вот где простор для репрессий - то!

pomorin пишет:
Кста, увязка репрессии с политикой - неочевидно совершенно.

Совершенно неочевидно.

Да и "три колоска" , то же ...

Ну, если вам в трамвае ногу отдавят - тоже можно к разжиганию расовой, религиозной и прочей экстремисткой ненависти свести. Но, все равно будет уголовщина.

kyhk пишет:За место оставления работы максимум какое нибудь административное взыскание может быть. А уголовное наказание в данном случае считаю репрессией.

Да и фик с ним - с названием. Пусть будет репрессией. Главное, что свою ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ роль эта мера выполнила. Мобилизовала трудовые ресурсы накануне войны и ЗАСТАВИЛА неорганизованную толпу сплотится для того чтобы выстоять в войне и сделать жизнь этой же толпы лучше.
Такова диалектика жизни - чтобы жить лучше нужно работать, а вот работать нужно ЗАСТАВЛЯТЬ.
Скоро вот прожрем и просрем до конца сделанное теми поколениями и наших детей кто то другой будет ЗАСТАВЛЯТЬ. Есть мнение, что этот другой будет иметь китайский разрез глаз.

Shamen пишет: Есть мнение, что этот другой будет иметь китайский разрез глаз.

Есть мнение, что у них скоро своих проблем будет выше крыши, им не до внешней политики будет.

Вот когда Вы высокопоставленному товарищу в трамвае ногу отдавите и Вам скажут, что это уголовное преступление ... тогда и будете рассказывать нам про репрессии ...

а мы будем Вас очень внимательно слушать .... ТОГДА

kyhk пишет:Вот когда Вы высокопоставленному товарищу в трамвае ногу отдавите и Вам скажут, что это уголовное преступление ... тогда и будете рассказывать нам про репрессии ...

а мы будем Вас очень внимательно слушать .... ТОГДА

Это - фантастика.

Shamen пишет:

kyhk пишет:За место оставления работы максимум какое нибудь административное взыскание может быть. А уголовное наказание в данном случае считаю репрессией.

Да и фик с ним - с названием. Пусть будет репрессией. Главное, что свою ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ роль эта мера выполнила. Мобилизовала трудовые ресурсы накануне войны и ЗАСТАВИЛА неорганизованную толпу сплотится для того чтобы выстоять в войне и сделать жизнь этой же толпы лучше.
Такова диалектика жизни - чтобы жить лучше нужно работать, а вот работать нужно ЗАСТАВЛЯТЬ.
Скоро вот прожрем и просрем до конца сделанное теми поколениями и наших детей кто то другой будет ЗАСТАВЛЯТЬ. Есть мнение, что этот другой будет иметь китайский разрез глаз.

Ну так а , что же делать ... сами же пишите - ТОЛПА .

pomorin пишет:

Shamen пишет: Есть мнение, что этот другой будет иметь китайский разрез глаз.

Есть мнение, что у них скоро своих проблем будет выше крыши, им не до внешней политики будет.

Дай то Бог. Только вот вижу пока как каждое лето все поезда идут с Востока забитые китайцами. Пока вроде как сезонные рабочие... На вырубку НАШЕГО леса, на обслуживание парников с овощами - на НАШЕЙ земле. Нам же и продают. На разработку НАШИХ месторождений. На строительство зданий. Едут, едут, едут. Думаю тут и останутся.
Потом может у них СВОИ проблемы и будут. Только как бы к тому времени наше ЗДЕСЬ не стало их СВОИМ.