Прибалтика и бывшие Западные российские территории

Таллин. 25 сентября. INTERFAX.RU - Премьер-министр Эстонии Андрус Ансип назвал российского императора Петра I "убийцей", "палачом" и "завоевателем".

Комментируя в пятницу в эфире Эстонского радио намерение председателя нарвского городского собрания Михаила Стальнухина установить в Нарве памятник Петру I, он заявил, что относится к подобным планам неодобрительно.

"Я отношусь к Петру I очень негативно. Я думаю, что он палач", - передает слова премьера Интернет-портал Эстонского телерадиовещания.

"У меня нет оснований уважать Петра. Он депортировал людей из моего родного города (Тарту - ИФ). И я думаю, что у жителей Нарвы тоже нет причин быть благодарными Петру I, так как оттуда тоже шла депортация", сказал глава правительства.

"Речь идет об убийце и завоевателе, монументу которому не место на земле Эстонской", - считает премьер-министр.
Интерфакс...

Бли-и-и-и-ин.... Припадзапарили эти идейные борцы с молчаливыми памятниками. Это же памятник. Память о том, что было. В пример и назидание тому что будет. И просто, красивая архитектурная фигамотина. Хорошая память о личности (в честь кого памятник наваяли) - принеси цветочек, положи у подножья. Хреновый, как по твоему человек, так в память о нём - плюнь в рожу, если невысоко. Если высоко, то и облегчиться с печальным лицом, у подножья, не грех. И сразу видно будет любовь и ненависть народная, по наличию красно-бело-жёлтых цветов и зелёных мух . И многим деятелям напутствие ненавязчивое.
А разрушать это тупо. Нехай, этот, деятель эстонский чё-та взамен с пластилина слепит, согласует с народом и установит за свои кровные. А то ломать - не строить. Сам, небось, и табурета не сколотил...
Ему б в Мадрид метнуться и чтоб ему втолковали, какого хрена посреди Мадриду, памятник Франко на коне стоит, диктатору-фашику испанскому. И почему его не трогают. Просто, испанцы с мозгами дружат и историю с культурой-архитектурой свои, под бульдозер, по команде придурков-балаболов, не допускают...

Литовский парламент одобрил поправки к Уголовному кодексу, вводящие наказание за отрицание или оправдание «советской агрессии» против этого государства, передает «Интерфакс».

За принятие данных поправок, инициированных консерватором Вилией Алякнайте-Абрамикене, в первом чтении проголосовал 41 парламентарий, «против» - 13, воздержались 25 депутатов.

В свою очередь представитель оппозиционных социал-демократов Витянис Андрюкайтис критически высказался о поправках, заявив, что они «политизируют историю», а утверждения о том, что такие поправки «требуются в соответствии с инициированным Евросоюзом соглашением о борьбе с расизмом и ксенофобией, вводят в заблуждение».

По его мнению, такие поправки не помещаются в рамки демократических принципов.

Поправки предусматривают наказание «за оправдание преступлений СССР или нацистской Германии против человечности» лишением свободы на срок до двух лет. Согласно изменениям в УК, штраф, арест или лишение свободы сроком до двух лет грозит тому, что публично высказал «одобрение агрессии СССР или нацистской Германии против Литвы, отрицал ее или умалял ее».

Также предлагается ввести аналогичные наказания за клевету на участников литовского сопротивления, которые в 1944-1953 годах осуществляли организованное вооружение сопротивление советской оккупации.

Поддерживаю. Вслед за Литвой и другие государства должны последовать этому примеру и ввести строгое наказание за отрицания преступлений советского режима. Коммунисты с каждым годом становятся всё агрессивнее и поэтому необходимо принимать жесткие меры, чтобы дать им достойный отпор.

А в России оккупацию считают "освобождением"...
Правда на вопрос "а от кого освобождали?" тупят....

Интересно. Закон распространяется на не граждан Литвы?

Не гражданин на территории Литвы под него явно попадает!
Скоро литовские тюрьмы заполнять русские туристы?

BIKTOP пишет:А в России оккупацию считают "освобождением"...
Правда на вопрос "а от кого освобождали?" тупят....

Интересно. Закон распространяется на не граждан Литвы?

Не гражданин на территории Литвы под него явно попадает!
Скоро литовские тюрьмы заполнять русские туристы?

И кому они вредят-сами себе...Глупо...Если доказано, накажи, а нет так и перегибать не стоит, а то поломаться можно...

BIKTOP пишет:А в России оккупацию считают "освобождением"...
Правда на вопрос "а от кого освобождали?" тупят....

Интересно. Закон распространяется на не граждан Литвы?

Не гражданин на территории Литвы под него явно попадает!
Скоро литовские тюрьмы заполнять русские туристы?

Логика хворает. Вот что за 70-летие коммунизм сотворил. Нужно начинать уже как-то учиться думать. Если вы выпустили птичку на свободу, а потом снова надели на неё клетку и притащили к себе домой, то почему-то это считается освобождением, а не сменой хозяина.
Закон должен быть одинаков для всех. А то получится, что одним пропагандировать коммунизм и оправдывать советскую агрессию можно, а другим по какой-то непонятной причине почему-то нельзя.

Ну... а как?
В РФ официальная доктрина говорит об "освобождении".
В остальном мире об "оккупации", что ближе к истине...
Ну вот турист и ляпнет на площади "Мы вас освободили!" - поидее сразу в кайданы!
Кроме того на любого деятеля РФ заявившего такое по ТВ поидее должны дать заявку в "Интерпол", и во всяком случае или запретить въезд в Литву или при пересечении границы с Литвой арестовать!

Кумарят, чё-та, меня эти наказания отридцаний (голодоморов, холокостов, агрессий совковых)... Ну, приведи кучу неопровежимых доводов-обоснований, ну покрути пальцем у виска, если кое-кто не прав. По недомыслию, недостатку или избирательности восприятия информации, тупо, из упёртости. Чё сажать-то? Сильно опасен для общества отридцатель, штоль? Попереубеждает убеждённых в обратку, подорвёт устои?
Мне это напоминает разборки инквизиции с Галлилеем, по поводу сомнений в плоскости земли. Круглая - костёр, плоская - вали, отсюда нах*р...
П.С. Кстати, тоже можно за отридцание округлости Земли, по этому же принципу - срок давать... штоб не тупил.

Та это началось по типу "отрицания Холокоста"...
Говорят один уже добровольно за отрицание сел.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Потом правда повинился....


Да там за "Хайль Путлер!" можно сесть!

1,5 года тюрьмы в Австрии за два «запрещенных слова»


9 июня демократический суд в Вене приговорил 27-летнего австрийца (имя и фамилия, как всегда, не указываются, «чтобы не создавать героев») к 1,5 годам тюрьмы за два «запрещенных слова». Его вина состоит в том, что 31 января 2004 года, то есть полтора года назад, он крикнул с балкона своей квартиры запрещенные слова «Хайль Гитлер». После этого, согласно обвинению, он поднял вверх немецкий (а после свободного референдума о добровольном вхождении в состав Германии, одновременно и австрийский) государственный флаг периода 1933–45 годов. После вынесения приговора судья объявил, что заменяет 1,5 года тюрьмы на 3 года условного приговора под надзор политической полиции, так как любитель исторического прошлого своей страны не был ранее замечен в других словесных преступлениях.


Только в одной Вене ежегодно судят за «запрещенные слова» и отрицание «холокоста» более 20 австрийцев. В провинции число этих «преступников» намного больше, сообщает австрийское гостелерадио.

А в Голландии наоборот!

В Голландии предлагают отменить ответственность за отрицание Холокоста

Лидер "Народной партии за свободу и демократию Нидерландов" Марк Рутт предложил отменить уголовную ответственность сограждан за отрицание Холокоста, передает Haaretz. На состоявшемся накануне заседании парламента страны высказывание Рутта вызвало бурную дискуссию и повлекло критику со стороны представителей еврейских сообществ в стране.

По мнению Рутта, наказывать нужно только тех, кто открыто призывает к насилию и национальной неприязни, в то время как отрицание Холокоста не всегда подразумевает столь агрессивные инициативы.

Евреи, штоль, виноваты?

В чём?
Перед русскими канечна! И всегда!


Существует немало русских людей, которые давно и привычно отказывают и самим себе, и прочим русским людям в субъектности.
Они рассматривают русских лишь как пассивный объект чьих-либо воздействий, влияний и манипуляций - как вечную жертву.
Мол, не мы тут виноваты, а другие - те, кто русских «обманывает», «спаивает», «дурит», «ведет не туда», «не дает объединиться», «устраивает такую жизнь», и т. д.

(Характерно, это манера понимать самих себя особенно свойственна так называемым «патриотическим кругам». Видимо, потому что русское массовое сознание там представлено в своем почти чистом, идеальном виде).

Но даже если подходить к проблеме такого, кривого бока, всё едино получается, что виноваты (причинны своим бедам) сами же русские.
В самом–то деле, ведь что по этой же логике получается?

Получается, что большой народ позволяет себя обманывать какому-то чужому «малому» народу или неким злодеям-одиночкам.
Спрашивается, кто тут виноват, что великий народ такой доверчивый, то есть, глупый?
Спрашивается, кто виноват в том, что он не сам устраивает себе такую жизнь, какая ему нравится, а допускает такое положение дел, когда эту жизнь ему устраивает кто-то другой? Ведь он жалуется на то, что это «они» устроили ему «такую жизнь»?
Почему он не устроит себе свою же жизнь сам – такую, какую захочет?

Опять тот же самый ответ и выходит. Не может или не хочет. Тем и виноват. В смысле: сам такой своей жизни причина.
Он сам причина того, что стал объектным народом, а не субъектным.


Понятие «русский национальный характер» есть и объективная ложь, и смысловая ловушка. Говорить о нем, как о характере, свойственном всем, значит объективно лгать. Потому что никаких «всех» не существует. Само это слово-утверждение «все» есть само по себе признак лжи – не бывает всех, когда речь идет о характере.
Говорит о «всех», значит, говорить, что «все русские – такие». А они не все такие.
Они разные. В этом дело. Никакого единого русского народа - нет.
Нет как народа (субъекта своей общей жизни) – что очевидно.
Нет как русского народа – в смысле «все русские такие».
Все русские – разные. Есть русские массовые люди (большинство) и есть другие русские люди.
Русский народ не един именно в этом смысле.
Плохо это или хорошо?
Это вовсе не плохо – это хорошо, что есть другие. На это, собственно, и надежда.


Истинный и буквальный русофоб (фобия - это боязнь, страх) – это русский массовый человек.
Он боится другого русского массового человека больше, чем самой страшной власти.

Массовые русские люди – это особый «народ».
Это «народ», который боится сам себя, который состоит из взаимоотчужденных одиночек – и сознательно взаимоотчужденных, стремящихся отгородиться друг от друга пресловутым и легендарным русским забором (вариант: железной дверью).

Воистину, что русскому здорово, то немцу смерть. И наоборот, конечно.
Если немцы просто обожают состоять во всякого рода союзах и обществах, массовый русский человек их на дух не переносит.
Он хочет быть сам по себе – отдельно. Идеал свободы для него – это полная свобода от всех и всяческих обязательств перед кем-либо (известная фраза: «Я никому ничего не должен»), а это немецкое союзничество как раз эти обязательства и предполагает.

В чём?
В том, что первые кашу заварили по отсидке ..... по типу "отрицания Холокоста"...

Да, тут они первопроходцы!
Теперь в Украине и "за отрицание Голодомора", а в Прибалтике "за совецкую свастику".... Причём автор проекта сама же показывала эту свастику на её дипломе... :lol:

Chudotvorets пишет:Кумарят, чё-та, меня эти наказания отридцаний (голодоморов, холокостов, агрессий совковых)... Ну, приведи кучу неопровежимых доводов-обоснований, ну покрути пальцем у виска, если кое-кто не прав.

то-то и оно, что нет кучи неопровержимых доказательств, а так хочся выглядеть сироткой.

Да нате пажалуста - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Эстонский врач отказался лечить русских пациентов
Пациент по имени Дмитрий обратился к хирургу Северо-Эстонской региональной больницы в связи с травмой челюсти, но, зайдя в кабинет и обратившись к доктору по-русски, услышал требование рассказать о проблеме на государственном языке и отказ лечить пациента, если тот не заговорит на эстонском.

ТАЛЛИН , 31 окт — РИА Новости, Николай Адашкевич. Сразу два случая отказа в медицинской помощи пациентам, обратившимся к врачу на русском языке, зафиксированы в пятницу в одной из больниц Таллина, сообщает эстонское телевидение.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

BIKTOP пишет:Да нате пажалуста - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

А я о чем. Как только, как в совке, о чем-то запрешают говорить, будь уверен что так оно и есть.

Лина пишет:

BIKTOP пишет:А в России оккупацию считают "освобождением"...
Правда на вопрос "а от кого освобождали?" тупят....

Интересно. Закон распространяется на не граждан Литвы?

Не гражданин на территории Литвы под него явно попадает!
Скоро литовские тюрьмы заполнять русские туристы?

И кому они вредят-сами себе...Глупо...Если доказано, накажи, а нет так и перегибать не стоит, а то поломаться можно...

Вы и того не понимайте почему это делается. Гнилье должна целиком искоренятся, чтобы не повторится.

David пишет:

Лина пишет:

BIKTOP пишет:А в России оккупацию считают "освобождением"...
Правда на вопрос "а от кого освобождали?" тупят....

Интересно. Закон распространяется на не граждан Литвы?

Не гражданин на территории Литвы под него явно попадает!
Скоро литовские тюрьмы заполнять русские туристы?

И кому они вредят-сами себе...Глупо...Если доказано, накажи, а нет так и перегибать не стоит, а то поломаться можно...

Вы и того не понимайте почему это делается. Гнилье должна целиком искоренятся, чтобы не повторится.

Как насчет Сталинской борьбы с Троцкизмом и лево-центризмом, а богоборство и т.д.

Разные цели!
Одно дело, чтоб гинильё искоренить и совсем другое чтоб его распространить...

BIKTOP пишет:А в России оккупацию считают "освобождением"...
Правда на вопрос "а от кого освобождали?" тупят....

Интересно. Закон распространяется на не граждан Литвы?

Не гражданин на территории Литвы под него явно попадает!
Скоро литовские тюрьмы заполнять русские туристы?

А, Литву - Российские войска?

Галавой думайте! Еврозона, а не зона РФ!
Разница!

П.С. А что в РФ есть войска?

В Литве найдена секретная тюрьма ЦРУ

Секретная тюрьма ЦРУ располагалась в Литве на территории академии верховой езды недалеко от Вильнюса, сообщается в четверг на сайте американского телеканала АВС News со ссылкой на представителя литовского правительства и бывшего сотрудника американских спецслужб.

В середине августа американская телекомпания ABC сообщила, что литовские чиновники предоставили для содержания пленных членов "Аль-Каиды" здание недалеко от Вильнюса. На тот момент местонахождение тюрьмы не уточнялось.

Президент Литвы Даля Грибаускайте 22 октября заявила, что у нее есть "косвенные подозрения", что тюрьма ЦРУ на территории страны действительно существовала. Она призвала провести тщательное расследование и, если этот факт подтвердится, то, по ее мнению, Литва должна "очиститься", признав это и извинившись перед мировым сообществом.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Литва предлагает России дружбу за 23 млрд евро
Литва захотела наладить отношения с Россией. Но, как оказалось, далеко не бескорыстно. Как заявила президент Даля Грибаускайте, если отношения Литвы и России будут строиться на основании взаимоуважения и прагматичных интересов, то у Вильнюса появится больше возможностей для таких деликатных вопросов, как возмещение ущерба от «советской оккупации».
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]