Как вам идея - умерщвлять детей-инвалидов?

pomorin пишет:А при чем тут правозащитники. Опекуны - они же не просто так, если я правильно этот термин понял? Они и как няньки, должны присматривать за больным. Если за недееспособных детей отвечают родители, то тут - опекуны. Потому как с наступлением возраста дееспособности инвалида родители вроде бы уже оформляют опекунство.

А лишать жизни. Смысл какой в этом?

А какой смысл поддерживать жизнь ?

Кто будет решать, лишать жизни или оставить жить?

При том что бы определить степень ответственности опекунов.
Андрей, кто будет решать это вторично, по моему сначала надо решить когоХочешь пример, реальный между прочим.

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:А при чем тут правозащитники. Опекуны - они же не просто так, если я правильно этот термин понял? Они и как няньки, должны присматривать за больным. Если за недееспособных детей отвечают родители, то тут - опекуны. Потому как с наступлением возраста дееспособности инвалида родители вроде бы уже оформляют опекунство.

А лишать жизни. Смысл какой в этом?

А какой смысл поддерживать жизнь ?

Кто будет решать, лишать жизни или оставить жить?

При том что бы определить степень ответственности опекунов.
Андрей, кто будет решать это вторично, по моему сначала надо решить когоХочешь пример, реальный между прочим.

Ну и кого, на Ваш взгляд?
Кого Вы готовы убрать?

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:А при чем тут правозащитники. Опекуны - они же не просто так, если я правильно этот термин понял? Они и как няньки, должны присматривать за больным. Если за недееспособных детей отвечают родители, то тут - опекуны. Потому как с наступлением возраста дееспособности инвалида родители вроде бы уже оформляют опекунство.

А лишать жизни. Смысл какой в этом?

А какой смысл поддерживать жизнь ?

Кто будет решать, лишать жизни или оставить жить?

При том что бы определить степень ответственности опекунов.
Андрей, кто будет решать это вторично, по моему сначала надо решить когоХочешь пример, реальный между прочим.

Степень отвественности - такая же, как у родителей за своего ребенка. А вот кого - тоже интересный вопрос. И за что уж, тогда.
Давай пример.

pomorin пишет: А вот кого - тоже интересный вопрос. И за что уж, тогда.
Давай пример.

"За что ?". Естественный отбор.
Изволь. Галя Корастылёва. 45 или 48 лет.
Отсутствуют вкус и нюх. Не умеет ни читать не писать, разговаривает с большим трудом. Сама себя не обслуживает. Всё время эта "больная" на койке. Каждые три месяца переписывали историю болезни. Трижды проходила курс лечения во Франции.
И таких у Светки в центре 108 человек.

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет: А вот кого - тоже интересный вопрос. И за что уж, тогда.
Давай пример.

"За что ?". Естественный отбор.
Изволь. Галя Корастылёва. 45 или 48 лет.
Отсутствуют вкус и нюх. Не умеет ни читать не писать, разговаривает с большим трудом. Сама себя не обслуживает. Всё время эта "больная" на койке. Каждые три месяца переписывали историю болезни. Трижды проходила курс лечения во Франции.
И таких у Светки в центре 108 человек.

Естественный отбор будет когда на улицу выбросить - и пусть выживает как сможет. А не "пристрелить их гуманности". Потом и старых или инвалидов так же. Имхо, нельзя вот так всех чохом.

pomorin пишет: Имхо, нельзя вот так всех чохом.

Андрей, пальчиком плиз где говорится "чохом"

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет: Имхо, нельзя вот так всех чохом.

Андрей, пальчиком плиз где говорится "чохом"

Вот это:

Поляков Александр пишет:Андрей, кто будет решать это вторично, по моему сначала надо решить когоХочешь пример, реальный между прочим.

Я так понял, что решаем кого, - и мочим. Решать надо по каким - то параметрам, не так ли? Типа теста? Прошел - будешь жить. Не прошел - в крематорий. Или, как - то по другому решать, кого оставить, а кого усыпить? Я понял это как чохом, формальная процедура.

Перестань общаться с Ириной - заразно
Андрюх, ну естественно отбирать (а мы сейчас говорим про отбор, причём чисто умозрительно) поэтому я и привёл конкретный пример.
Я сейчас говорю не о больных, я говорю именно об таких как Корастылёва.

Поляков Александр пишет:Перестань общаться с Ириной - заразно

У меня иммунитет.

Андрюх, ну естественно отбирать (а мы сейчас говорим про отбор, причём чисто умозрительно) поэтому я и привёл конкретный пример.
Я сейчас говорю не о больных, я говорю именно об таких как Корастылёва.

Усыпить - недолго. Только кто будет принимать решение по этому поводу? Я вот о чем. Кто возьмет на себя отвественность за это действие? И на каком основании?
Одно дело - собираются родственники, близкие и решают. И то - непросто, не дай бог оказаться на их месте.
Вплотную к эвтаназии подходим. Да и к гуманности. С другой стороны, вполне здоровые люди мрут при существующей медпомощи...
А ты так просто - "Корастылеву усыпить!" Да на ее место завтра будет еще 1000 кандидатов, по разным причинам, не дай бог..
Так что "кого" - не вопрос.

Андрей, ты случаем либералом не стал ?

Одно дело - собираются родственники, близкие и решают. И то - непросто, не дай бог оказаться на их месте.

Родственики сдали под интернат своих увечных, сохранив при этом ВСЕ привелегии. Андрей я уже четверть века "варюсь" в этом котле.
Я талдычу что говорю не про больных, а про обречённых, б е з н а д ё ж н ы х. Да ещё про родственников. Попробуй уговорить их сдать в учереждения собеса - глаза выцарапают

Поляков Александр пишет:Андрей, ты случаем либералом не стал ?

Что значит - стал или не стал? И что, либерал какое - то ругательное слово?

Я талдычу что говорю не про больных, а про обречённых, б е з н а д ё ж н ы х. Да ещё про родственников. Попробуй уговорить их сдать в учереждения собеса - глаза выцарапают

Я не врубаюсь, что ты хочешь? Я предложил просто выпустить всех содержащихся в интернатах на улицу - пусть выживают сами. Природа разберется. Естественый отбор. А что предлагаешь ты? Усыпить сразу? Кто гуманнее?
И про безнадежных. А кто их сделал безнадежными, можешь сразу сказать?

Поляков Александр пишет:

petr2008 пишет:Поэтому говорить о "достойной смерти" для детей с отклонениями - нельзя. Это решение человек должен принимать для себя, да тогда я имею право на эвтаназию, ибо это я сам решил. Иначе - это уже будет убийством.
.

Привет, Петь. Скажи как он моет принять какое либо решение, если он не дееспособен. Второй вопрос как быть если присовершении преступления он неподсуден

Саш, привет! Именно поэтому это не эвтаназия в обычном понимании этого слова. Здесь уже ДРУГИЕ люди принимают за тебя решение - жить тебе или умереть. В случае эвтаназии - я сам распорядился своей участью. Облегчаю себе переход.
Многие дети-инвалиды - совсем не являются недееспособными, они просто - больные. Которым нужен особый уход. Если же даже по закону он может быть признан недееспособным - это тоже не повод его убивать.

В понедельник разбирали эту статью на НТВ. Там очень понравился рассказ, когда мать-отказница через некоторое время приходит и просит вернуть ей малыша. Нельзя лезть к женщине после родов с такими предложениями - они еще не совсем адекватны.

Второй вопрос - не понял. Если примут Закон, что можно убивать ребенка - то врач, исполнивший Закон не является преступником, он просто палач, работающий НА Закон. Поэтому и неподсуден. Другое дело, что "нехорошие люди" воспользуются этим законом для своих тёмных делишек - ведь это прекрасные органы для трансплантации, для опытов, вот где опасность ещё!

Поляков Александр пишет:Андрей, ты случаем либералом не стал ?

Одно дело - собираются родственники, близкие и решают. И то - непросто, не дай бог оказаться на их месте.

Родственики сдали под интернат своих увечных, сохранив при этом ВСЕ привелегии. Андрей я уже четверть века "варюсь" в этом котле.
Я талдычу что говорю не про больных, а про обречённых, б е з н а д ё ж н ы х. Да ещё про родственников. Попробуй уговорить их сдать в учереждения собеса - глаза выцарапают

В статье речь шла о детях. Которым поставили такой диагноз - будут существовать и мучить своих близких.

Саш, если её возят во Францию - может она кому-то близка и дорога?! А безнадежных - все мы умрем. Только с разной степенью мучения. Помнишь, я как-то говорил о больном "муковисцидозом"?! Они обречены. В СССР и сейчас в РФ. В США, Германии - они не только живут, но и работают. В СССР - они не доживали до 10 лет! Это не так просто.

Ладно гуманисты. Пускай живут

Поляков Александр пишет:Ладно гуманисты. Пускай живут

Ну, спасибо..
Уфф... Сегодня конец света откладывается...

Сейчас по телевизору показали Починка - такая же свиная морда, как у того журналиста, что предложил дефектных детей отсеивать еще в роддоме. Которого показали в передаче Малахова немного раньше. Есть в этих ублюдках что - то общее. А, ну да. Починок доказывал, что доллар нежизнеспособен.

pomorin пишет:Сейчас по телевизору показали Починка - такая же свиная морда, как у того журналиста, что предложил дефектных детей отсеивать еще в роддоме. .

У гуманистов рассуждющих о слезе ребёнка тоже личики одинаковые

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:Сейчас по телевизору показали Починка - такая же свиная морда, как у того журналиста, что предложил дефектных детей отсеивать еще в роддоме. .

У гуманистов рассуждющих о слезе ребёнка тоже личики одинаковые

При чем тут слеза ребенка?

Ирина1 пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:Конечно. И ничего смешного не вижу. Предлагающий такие вещи - фашист. Должен ответить - уже за слова.

Он вчера на всякий случай на НТВ обрехался, что эпатаж для привлечения к важной теме.

Вот подлец. Вот откуда они плодятся такие?

pomorin пишет:

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:Сейчас по телевизору показали Починка - такая же свиная морда, как у того журналиста, что предложил дефектных детей отсеивать еще в роддоме. .

У гуманистов рассуждющих о слезе ребёнка тоже личики одинаковые

При чем тут слеза ребенка?

При "такая же свиная морда, как у того журналиста,"

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:Сейчас по телевизору показали Починка - такая же свиная морда, как у того журналиста, что предложил дефектных детей отсеивать еще в роддоме. .

У гуманистов рассуждющих о слезе ребёнка тоже личики одинаковые

При чем тут слеза ребенка?

При "такая же свиная морда, как у того журналиста,"

Саня.
Опять отстаиваешь своё право на решение судеб других людей?

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:Сейчас по телевизору показали Починка - такая же свиная морда, как у того журналиста, что предложил дефектных детей отсеивать еще в роддоме. .

У гуманистов рассуждющих о слезе ребёнка тоже личики одинаковые

При чем тут слеза ребенка?

При "такая же свиная морда, как у того журналиста,"

А, понял. Чем - то они похожи чисто внешне.

Буду, Володя, буду. Вот такой я противоречивый. Категорически против абортов, и за право общества избавляться от баласта.

Поляков Александр пишет:Буду, Володя, буду. Вот такой я противоречивый. Категорически против абортов, и за право общества избавляться от баласта.

То есть, пусть сначала родит, а потом мы этого ребеночка - на биомассу. Или - на органы. Бррр...

Поляков Александр пишет:Буду, Володя, буду. Вот такой я противоречивый. Категорически против абортов, и за право общества избавляться от баласта.

Нет права у общества Саша, до жизни своих членов. Нет.
Если общество достойное уважения, - оно способно из альтруистических побуждений не только домашних животных кормить, но и своих убогих.
Будешь дальше продолжать? - Делай это вне моего участия. Не хочу потерять уважения к тебе. Тупо: Смолчи мне. Ты не настолько дурно воспитан, как хочешь выглядеть.
Сейчас у человечества есть такие возможности; такие ресурсы, что это должно стать обычной нормой: Человек, должен умереть сам и достойно!