Россия и Украина?

pomorin пишет:

ведь дело там имеют с оружием, мой сосед служил в строй бате (еще при СССР) так за два года его службы по безалаберности и неисполнению простой техники безопасности в его части погибло пять человек,

Мухаха, в стройбате имеют дело с оружием - уже смешно, и при СССР там погибло 5 человек! В СССР если в стройбате погибло 5 человек за 2 года, комбат пошел бы под трибунал.

Что смеётесь то? Раз в год возят на стрельбище, стреляют в мишень с АКМ 1 выстрел и с одного автомата под неусыпным надсмотром двух офицеров.Вызываю из строя по списку.
Поморин, вы же говорили что в СССР жили, по вашему возрасту понятно что и НВП у нас не было. ДА, ДА, и старшеклассники у нас стреляли, а тут то вроде солдаты и не разу не стрельнуть, мрак. Кстати у нас в школах уже возродили НВП.

Иностранные державы покупают себе влияние в аналитических центрах
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
"В прошлом году МИД Норвегии подписал четкое соглашение: взамен на 5 млн долларов партнер Норвегии в Вашингтоне будет подталкивать высших лиц в Белом доме, Минфине и Конгрессе к удвоению расходов на одну из программ иностранной помощи США", - пишут в The New York Times журналисты Эрик Липтон, Брук Уильямс и Николас Конфессоре. Но получателем денег была не лоббистская фирма, а некоммерческая научная организация - аналитический центр Center for Global Development. "Это одна из множества подобных организаций в Вашингтоне. Законодатели,

правительственные чиновники и СМИ долгое время полагаются на такие организации, ожидая от них независимой политической аналитики и научных исследований", - говорится в статье.

"В результате расследования The New York Times обнаружила: более дюжины видных вашингтонских научных организаций в последние годы получили десятки миллионов долларов от иностранных правительств в то время, как побуждали чиновников правительства США к принятию политики, которая часто отражает приоритеты жертвователей", - пишет издание.

Деньги все больше превращают аналитические центры в "мускулистую руку лоббирования иностранных правительств в Вашингтоне", по выражению авторов. Встают тревожные вопросы: некоторые ученые говорят, что на них давили, чтобы они сделали выводы, которые понравятся правительству, финансирующему исследования.

"Аналитические центры не раскрывают условий соглашений, заключенных ими с иностранными правительствами. Они также не зарегистрировались в правительстве США как представители стран-жертвователей. На взгляд нескольких специалистов-юристов, изучивших соглашения по просьбе нашей газеты, в некоторых случаях это упущение, как представляется, нарушает федеральное право", - говорится в статье.

В результате разработчики политики, которые полагаются на аналитические центры, часто не знают о роли иностранных правительств в финансировании исследований.

По словам юриста Джозефа Сендлера, налицо аспект покупки влияния в Вашингтоне, который раньше не разоблачали.

"Это особенно вопиюще, так как от юридической фирмы или лоббистской фирмы ждешь, что она является чьим-то приверженцем, - добавил Сендлер. - А у аналитических центров есть этот лоск научного нейтралитета и объективности. Вот к чему здесь подрывается доверие".

"К данным соглашениям имеют отношение самые влиятельные аналитические центры Вашингтона, в том числе Brookings Institution, Center for Strategic and International Studies и Atlantic Council. Каждый из них - крупный получатель зарубежных средств, он составляет доклады на политические темы, проводит форумы и организует закрытые брифинги для высокопоставленных чиновников правительства США, обычно вторящие целям иностранных правительств", - говорится в статье.

По данным издания, большая часть денег поступает из стран Европы, Ближнего Востока и других регионов Азии, в особенности из ОАЭ, Катара и Норвегии. Формы разные. "ОАЭ, один из крупных спонсоров Center for Strategic and International Studies, потихоньку пожертвовали более 1 млн долларов на строительство сверкающего нового главного здания центра из стекла и стали неподалеку от Белого дома", - говорится в статье. Катар в прошлом году согласился пожертвовать Brookings Institution 14,8 млн долларов в течение 4 лет. "Это помогло основать организацию, аффилированную с Brookings Institution, в Катаре, а также проект, посвященный отношениям США с исламским миром", - сообщает газета.

Некоторые ученые говорят, что пожертвования повлекли за собой негласные договоренности, что научные организации воздержатся от критики в адрес правительств-жертвователей.

"Если конгрессмен пользуется докладами Brookings, он должен сознавать, что не получает полную картину", - говорит Салим Али, который был приглашенным научным сотрудником в Brookings Doha Center в Катаре. "По его словам, на собеседовании при приеме на работу ему сказали, что в научных работах ему нельзя занимать критические позиции по отношению к правительству Катара", - пишет газета.

Со своей стороны, руководители аналитических центров энергично оправдывали соглашения в интервью газете. По их словам, деньги никогда не ставили под удар честность исследований их организаций, а случаи, когда взгляды их научных сотрудников совпадают со взглядами жертвователей, - совпадение.

"Большая часть правительств, которые обращаются к нам, понимает, что мы не лоббисты. Мы другая организация, и они работают с нами в совершенно иных целях", - сказал Фредерик Кемпе, главный управляющий Atlantic Council.

"Однако в контрактах и служебных документах иностранные правительства часто открыто говорят о том, чего ждут от финансируемых ими научных организаций", - пишут авторы.

"В Вашингтоне маленькой стране трудно получить доступ к могущественным политикам, чиновникам и экспертам, - сказано в служебном докладе, заказанном МИДом Норвегии для оценки его работы по учреждению грантов. - Финансирование могущественных аналитических центров - один из способов получить такой доступ, и некоторые аналитические центры в Вашингтоне открыто сообщают, что могут обслуживать только те иностранные правительства, которые предоставляют финансирование".

Зависимость американских аналитических центров от зарубежного финансирования отчасти объясняется более острой конкуренцией: в последние годы центров стало намного больше, а грантов от правительства США - наоборот, меньше.

Некоторые страны заключают с аналитическими центрами контракты, где прописаны масштаб и направления исследований. Другие жертвуют деньги центрам, а затем платят лоббистам и пиарщикам, чтобы те подтолкнули центр к продвижению целей данной страны.

"Масштаб иностранного финансирования американских аналитических центров трудно выяснить. Но, согласно информации, оглашенной институциями, а также правительственным документам, с 2011 года не менее 64 иностранных правительств, государственных организаций или правительственных чиновников жертвовали что-то группе из 28 крупных научных организаций, которые базируются в США", - говорится в статье. По предположениям газеты, за последние 4 года такие пожертвования или финансовые обязательства составили, как минимум, 92 млн долларов. "Общая сумма наверняка больше", - добавляют авторы.

Несколько юристов сказали, что отношения американских аналитических центров с зарубежными спонсорами, возможно, нарушают Акт о регистрации иностранных агентов от 1938 года, принятый для борьбы с нацистской пропагандой в США.

Особенно активно жертвуют аналитическим центрам Катар и ОАЭ. "Эти страны имеют на своей территории крупные военные базы США и считают, что сохранение американского военного присутствия - главная опора их национальной безопасности", - пишет газета. Катар и ОАЭ также соперничают за влияние на западное общественное мнение. Катар утверждает, что политический ислам в стиле "Братьев-мусульман" - лучшая надежда арабских стран на демократию, а ОАЭ убеждает американских политиков, что "Братья-мусульмане" - опасная угроза для стабильности региона.

Что касается Норвегии, то газета подсчитала, что за последние четыре года эта страна обязалась выплатить вашингтонским аналитическим центрам не менее 24 млн долларов. Документы свидетельствуют, что после получения денег от Норвегии организации ратовали за расширение роли Норвегии в НАТО, продвигали планы Норвегии по расширению бурения нефтяных скважин в Арктике и ее позицию по вопросу климатических изменений.

"Так, Норвегия заплатила Center for Global Development, чтобы он убедил США тратить больше денег на борьбу с глобальным потеплением путем замедления вырубки лесов в странах вроде Индонезии", - пишет газета, ссылаясь на документ от 2013 года.

Некоторые считают, что Норвегия финансирует защиту лесов, исходя из своей корысти: если вырубка леса замедлится, у норвежских компаний будет больше времени на продажу ископаемого топлива, хотя Норвегия и другие ратуют за новые шаги по уменьшению выбросов парниковых газов.

Именно в этом проекте Center for Global Development просят убедить чиновников, что США должны увеличить расходы на защиту лесов в мире до 500 млн долларов в год, отмечает газета.

Норвегия также финансирует исследования Арктики в Center for Strategic and International Studies.

"В докладе от марта 2013 года ученые центра призвали администрацию Обамы увеличить ее военное присутствие в Заполярье, чтобы защитить работы по разведке энергоносителей и увеличить потоки грузовых судов в регионе. Именно за эти шаги ратует Норвегия", - говорится в статье.

Согласно документам, Brookings Institution, тоже принявший гранты от Норвегии, помогал ей получить доступ к официальным лицам США.

По мнению трех юристов, Center for Global Development и Brookings, возможно, совершили действия, которые требуют регистрации в качестве иностранных агентов Норвегии.

Источник: The New York Times

Вы не перепутали тему? И что для себя нового вы вынесли из этой статьи, и чем отличается в этом Россия?

alek-sasna001 пишет:

А на вопросы ответить слабо?

Лина пишет:Вы не перепутали тему? И что для себя нового вы вынесли из этой статьи, и чем отличается в этом Россия?

Лина, извините. Просто время в обрез.
Ну раз иностранные державы покупают себе влияние в аналитических центрах, и пишут сами иностранные журналисты. То можно сделать однозначный вывод, что и иностранные СМИ, и многие политики у вас, то есть иностранные куплены и обслуживают только те интересы кто заплатил. Вот и делайте выводы, на ваши выводы от куда Вы черпаете информацию.
Я думаю, что статья относится ко всем темам на этом ресурсе.

alek-sasna001 пишет:Иностранные державы покупают себе влияние в аналитических центрах

Бред не читал, кроме первой строчки. Что американская компания занимается имиджем России за рубежом за полляма баксов в год, - ничего?

alek-sasna001 пишет:

чудотворец пишет:много и складно....
отмазочку про чисто.ру боеприпасы и технику запамятовали... для полноты чурколлекции в стиле "я - не я, и - корова немоя" недостаёт, типа..
для справки: у разведки-конразведки-сбу киевских властей уже более 400 кентов.ру (со всей подноготной и доказательной базой православно-офицерского пидарства) на карандаше, эт только из обслуги пидарских шмаляющих ракетных установок типа "град" "ураган" и ещё какая-то хрень.."смерч" кажись..
гаагам будет чем поразвлечься... это вам не по тупой лохторат-разводке "назови неугодного фашистом и грабь" 80% поддержки уебанства оправдывать

Про боеприпасы и технику не только я но и ОБСЕ запамятовала (они же там у нас на границе чей то наблюдают и в глаза подобного не видят, окромя спасающихся укро вояк да воронок от обстрела территории РФ. Одни статьи в газетенках да на просторах инета.
......

если не повылазило..чьих бэтээры будут?


колонны танчиков т-72 искать схарило (если интересно то их сполютуба)...
уже есть методические пособия по линии ихней отмазки от кремлядь-военторгов?

ну, пока, чтоб не зависнуть на этом остановимся... жду ответа как соловей - лета
п.с. превентивно...чтобы не терять время и не мучать клаву, тока - не надо втирать (с обиженно-озабоченным таблом ла_врушки) про недоказанность привязки, типа "возможно российской техники" и аргунских абреков "эта уайна" (уже установлено) с территорией хохланда на момент съёмки... чай, не гаага ещё

alek-sasna001 пишет:

Лина пишет:Вы не перепутали тему? И что для себя нового вы вынесли из этой статьи, и чем отличается в этом Россия?

Лина, извините. Просто время в обрез.
Ну раз иностранные державы покупают себе влияние в аналитических центрах, и пишут сами иностранные журналисты. То можно сделать однозначный вывод, что и иностранные СМИ, и многие политики у вас, то есть иностранные куплены и обслуживают только те интересы кто заплатил. Вот и делайте выводы, на ваши выводы от куда Вы черпаете информацию.
Я думаю, что статья относится ко всем темам на этом ресурсе.

А в России не так, ничего не покупается и "патриотизм" не продается и влияние аналитическое не создается и не продается? Ну, а что уж пишут журналисты, вообще промолчим: не зря доверие к России уже нет ни у кого, даже у ее так называемых "друзей".Понятное дело, что любая страна исходит из собственных интересов, главное как она считается или уважает интересы и других стран, ведь в глобальном мире тоже есть свои законы.

pomorin пишет:

alek-sasna001 пишет:Иностранные державы покупают себе влияние в аналитических центрах

Бред не читал, кроме первой строчки. Что американская компания занимается имиджем России за рубежом за полляма баксов в год, - ничего?

Ну вы вобще мало читающий, у меня брат такой. А так ни чо, что для какого то аналитического центра 500 000$, а сколько их этих центров, СМИ и тд и тп. Так што.... 500 000$ сопоставима.
По теме ветки
Global Research: Украина вывела в оффшоры $3 млрд транша МВФ
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Транш МВФ, выделенный Украине в августе - событие уникальное, считает экономист Майкл Хадсон. Впервые в истории транш был выделен государству, в котором идет гражданская война. В статье, опубликованной на сайте Global Research, Хадсон отмечает, что в апреле нынешнего года Международный валютный фонд одобрил общую сумму займа в размере 17 миллиардов долларов - что в восемь раз больше, чем предписывается практикой организации.

Эти факты указывают, что МВФ является инструментом США в проводимой ими политике "холодной войны". Киев использовал деньги МВФ на покрытие расходов по силовой операции на востоке и одновременно, подчиняясь условиям фонда, ввел в стране меры жесткой экономии. И это на фоне разрыва экономических связей с Россией - основным торговым партнером Украины, разрушенной вследствие бомбардировок промышленностью и инфраструктурой юго-востока страны, и массового оттока населения из приграничных с Россией регионов.

Майкл Хадсон отмечает, что 3,1 миллиарда долларов из предыдущего транша МВФ уже ушли из Украины в оффшоры. У Украины нет иных ресурсов для возвращения долга кроме продажи натуральных ресурсов. Причем население юго-востока еще до начала боевых действий активно выступало против добычи газа под Славянском путем фрекинга; также как и против скупки сельхозземель олигархами и иностранными фирмами, насаждающими производство генномодифицированных культур.
При этом ни Россия, ни Европа не разрешают продажу продукции ГМО на своей территории. Так что США придется сильно надавить на союзников, чтобы заставить их покупать украинские сельскохозяйственные товары.Стоит отметить, что в июне 2013 года The Wall Street Journal была опубликована статья, в которой экономисты МВФ признавали свои ошибки в отношении займов Греции.

Они прогнозировали падение объема производства на 5,5 процентов и уровень безработицы в 15 процентов. Реальные показатели составили 17 и 25 процентов соответственно. То же самое ожидает Украину. К слову, эксперты МВФ уже ошиблись в прогнозах относительно курса гривны к доллару. После первого транша они рассчитывали, что он не превысит 10,5 гривен за доллар. А сейчас курс колеблется на уровне 13,5 - 14 гривен за доллар. И как с этим будет справляться Национальный банк Украины - непонятно.

А впрочем, объяснение уже найдено - как и можно было ожидать, во всем виноваты агенты ФСБ. Это слова главы НБУ Валерии Гонтаревой. Которая, как человек, привыкший к точности, указало и число агентов - 200 человек.

Кроме того, чтобы расплатится с долгами, Киеву помимо указанных в статье Хадсона мер придется резко ограничить расходы на социальную сферу: вполне естественно, что в наибольшей степени от этого пострадают оппозиционные районы. Следует предполагать, что напряжение между центром и юго-востоком не только не уменьшится, но возрастет, что фактически приведет к продолжению гражданского противостояния даже после завершения военных действий.

Хотя... разве кто-то соменевался? Помнится, украинские политики уверены, что полученный от МВФ транш не спасет Незалежную и будет разворован, сожжет в боях с ополчением, а народ не только не почувствует никакого "просвета" - только будет вынужден исполнять кабальные условия МВФ.

"Где миллионы, которые собирали на помощь семьям "небесной сотни"? Пропали. Где миллионы, собранные по SMS на армию? Тоже фьюить и нету. Где закачанный в хранилища газ? Исчез. И Европа еще смеет заявлять в лицо, что мы можем и будем воровать газ, прося этого не делать",- раздраженно прокомментировал тогда СМИ новый транш один из популярных депутатов Верховной Рады. "В Россию в 90-ые МВФ, во времена Касьянова, вбухал десяток миллиардов - и где они? Тоже пропали, с концами. Вот у нас и пришли те самые "девяностые",- добавил он.

"Даже свет в конце туннеля тут не просматривается. Ни один украинский экономист, даже из тех, кто сидит на зарплате у действующей власти, не обещает, что спустя такое-то время все «устаканится» и будет снова как раньше. Все они говорят, что будет плохо, а дальше - еще хуже",- пишут украинцы.

Они добавляют "И лишь спустя какое-то время, вдруг, неким чудодейственным образом все наладится, и потекут молочные реки в кисельных берегах. Ведь Украина «йде» в Эувропу, а она ей якобы обязательно поможет". Чтобы тут же вспомнить - "Ровно те же обещалки под шаманские танцы с бубном евроинтеграции про то, что счастливое светлое завтра наступит вот-вот, надо лишь еще чуть потерпеть (а то и заткнуться и не мешать профессионалам) нам приходится слышать уже далеко не первый раз". И так - все 23 года...

Отметим также, что Совместные проверки СБУ и КРУ засвидетельствовали, что госрезерв фактически полностью разворован.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

чудотворец пишет:колонны танчиков т-72 искать схарило (если интересно то их сполютуба)...
уже есть методические пособия по линии ихней отмазки от кремлядь-военторгов?

ну, пока, чтоб не зависнуть на этом остановимся... жду ответа как соловей - лета
п.с. превентивно...чтобы не терять время и не мучать клаву, тока - не надо втирать (с обиженно-озабоченным таблом ла_врушки) про недоказанность привязки, типа "возможно российской техники" и аргунских абреков "эта уайна" (уже установлено) с территорией хохланда на момент съёмки... чай, не гаага ещё

Да ладно...ролик какой то. У вас в СБУ 4000 военнослужащих РФ, там еще что то типа документы какие то с железной доказательной базой. Гы, а вы тут ролик, время нет у меня на него, я только к инфе любой и даже от Путина отношусь критически. Так вот, о доказательствах у СБУ... Предъявите общественности и докажите хоть в Гааге хоть где. Я еще раз говорю, если бы такие доказательства имело СБУ, то уже бы трезвонил весь остальной мир о них. А так один пшик.

Лина пишет:А в России не так, ничего не покупается и "патриотизм" не продается и влияние аналитическое не создается и не продается? Ну, а что уж пишут журналисты, вообще промолчим: не зря доверие к России уже нет ни у кого, даже у ее так называемых "друзей".Понятное дело, что любая страна исходит из собственных интересов, главное как она считается или уважает интересы и других стран, ведь в глобальном мире тоже есть свои законы.

Лина вы знаете что значит софист? О них писал еще Платон в своих "Диалоги".
Про доверие к России... Это у кого нет? У Запада, там не только доверия но и доказательств нет, там просто назначили, я же не зря вот это выкладывал:


А там посмотрим, время покажет.

Global Research: Украина вывела в оффшоры $3 млрд транша МВФ

источник-то того, вшивый.

alek-sasna001 пишет:

чудотворец пишет:колонны танчиков т-72 искать схарило (если интересно то их сполютуба)...
уже есть методические пособия по линии ихней отмазки от кремлядь-военторгов?

ну, пока, чтоб не зависнуть на этом остановимся... жду ответа как соловей - лета
п.с. превентивно...чтобы не терять время и не мучать клаву, тока - не надо втирать (с обиженно-озабоченным таблом ла_врушки) про недоказанность привязки, типа "возможно российской техники" и аргунских абреков "эта уайна" (уже установлено) с территорией хохланда на момент съёмки... чай, не гаага ещё

Да ладно...ролик какой то. У вас в СБУ 4000 военнослужащих РФ, там еще что то типа документы какие то с железной доказательной базой. Гы, а вы тут ролик, время нет у меня на него, я только к инфе любой и даже от Путина отношусь критически. Так вот, о доказательствах у СБУ... Предъявите общественности и докажите хоть в Гааге хоть где. Я еще раз говорю, если бы такие доказательства имело СБУ, то уже бы трезвонил весь остальной мир о них. А так один пшик.

не 4000, а 40 000....
в ролике "эта уайна" бтр-ы, подсказка - с башнями тульского заводу, чьи? (шо-та, как-то, вы постоянно ускользаете, непосредственно, от вопроса)...
т-72 (на видео.. в колоннах, донецках-лугандах и подбитые), со сбитыми серийными номерами (от придурки .. ультразвуком - на раз определяется) и закрашеными на борту, чьих будут? ...шкерятся, как дети малые с перепачканной мордой у пустой банки (тока, шо, у похороненных, как у танков, таблички снимают и родню обрабатывают.. те ещё утираются)
... шо бабло с людьми делает (нажрались же выше крыши..  вкладывай в страну. в людей. в своё имя.. нихрена, воли - нет, личности - нет, жадность - ненасытна..недоедание с мильярда - на мильён - пугает)..
нащёт, гааги.. дык, нюрнберг тоже не в 39-м случился (да и недоделок ссыкливо-толерастных наоставлял на будущее .. гааге... с циничным стебаловом урока истории)

чудотворец пишет:не 4000, а 40 000....
в ролике "эта уайна" бтр-ы, подсказка - с башнями тульского заводу, чьи? (шо-та, как-то, вы постоянно ускользаете, непосредственно, от вопроса)...
т-72 (на видео.. в колоннах, донецках-лугандах и подбитые), со сбитыми серийными номерами (от придурки .. ультразвуком - на раз определяется) и закрашеными на борту, чьих будут? ...шкерятся, как дети малые с перепачканной мордой у пустой банки (тока, шо, у похороненных, как у танков, таблички снимают и родню обрабатывают.. те ещё утираются)
... шо бабло с людьми делает (нажрались же выше крыши..  вкладывай в страну. в людей. в своё имя.. нихрена, воли - нет, личности - нет, жадность - ненасытна..недоедание с мильярда - на мильён - пугает)..
нащёт, гааги.. дык, нюрнберг тоже не в 39-м случился (да и недоделок ссыкливо-толерастных наоставлял на будущее .. гааге... с циничным стебаловом урока истории)

Что то вы большого мнения о Себе. Помница, год 2008 в восьмом месяце, ВС РФ гоняли грузин с НАТОвскими инструкторами, Укро БУКАМИ, и вооружением от Израиля.
А тут, Великое Укро - СБУ пленило аж 40 000 и все из регулярных вооруженных сил РФ. Видимо у этих 40 000 и их вооружения + техники, были сначала шапки невидимки и тенты невидимки, перешли границу Украины и сразу решили сдаться и отправились в СБУ Украины где и сняли шапки и тенты невидимки побросав оружие.
Еще одно, в 2008 году ВС РФ были в плачевном состоянии, в общем не чета нынешнему состоянию.
Вы сами то в этот бред верите что насочиняли?
России совсем не выгодно вести с Украиной боевые действия, а так бы максимум через три дня были в окрестностях Львова. А не выгодно потому, что исходя из тогдашней, февральской оценки состоянии экономики Украины, пришлось бы кормить 40 млн человек. Оно России надо? Там (на Украине) сами себя и высекут и за чубы оттаскают,
в прочем, что и происходит на данный момент. Ну в общем как всегда. История не меняется.
Да,довожу до вашего сведения, Украина в основном вооружена оружием производства СССР.
Кстати, а почему вы решили, что нефть дешевеет!?

pomorin пишет:

Global Research: Украина вывела в оффшоры $3 млрд транша МВФ

источник-то того, вшивый.

Не знаю, в волосах не рылся, как то стрёмно.


А этот не вшивый? Вроде и волос мало.

вот еще,
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Удастся ли США ради сохранения гегемонии доллара разрушить Россию?
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

По мне, так не много бредом попахивает.

alek-sasna001 пишет:

чудотворец пишет:не 4000, а 40 000....
в ролике "эта уайна" бтр-ы, подсказка - с башнями тульского заводу, чьи? (шо-та, как-то, вы постоянно ускользаете, непосредственно, от вопроса)...
т-72 (на видео.. в колоннах, донецках-лугандах и подбитые), со сбитыми серийными номерами (от придурки .. ультразвуком - на раз определяется) и закрашеными на борту, чьих будут? ...шкерятся, как дети малые с перепачканной мордой у пустой банки (тока, шо, у похороненных, как у танков, таблички снимают и родню обрабатывают.. те ещё утираются)
... шо бабло с людьми делает (нажрались же выше крыши..  вкладывай в страну. в людей. в своё имя.. нихрена, воли - нет, личности - нет, жадность - ненасытна..недоедание с мильярда - на мильён - пугает)..
нащёт, гааги.. дык, нюрнберг тоже не в 39-м случился (да и недоделок ссыкливо-толерастных наоставлял на будущее .. гааге... с циничным стебаловом урока истории)

Что то вы большого мнения о Себе. Помница, год 2008 в восьмом месяце, ВС РФ гоняли грузин с НАТОвскими инструкторами, Укро БУКАМИ, и вооружением от Израиля.
А тут, Великое Укро - СБУ пленило аж 40 000 и все из регулярных вооруженных сил РФ. Видимо у этих 40 000 и их вооружения + техники, были сначала шапки невидимки и тенты невидимки, перешли границу Украины и сразу решили сдаться и отправились в СБУ Украины где и сняли шапки и тенты невидимки побросав оружие.
Еще одно, в 2008 году ВС РФ были в плачевном состоянии, в общем не чета нынешнему состоянию.
Вы сами то в этот бред верите что насочиняли?
России совсем не выгодно вести с Украиной боевые действия, а так бы максимум через три дня были в окрестностях Львова. А не выгодно потому, что исходя из тогдашней, февральской оценки состоянии экономики Украины, пришлось бы кормить 40 млн человек. Оно России надо? Там (на Украине) сами себя и высекут и за чубы оттаскают,
в прочем, что и происходит на данный момент. Ну в общем как всегда. История не меняется.
Да,довожу до вашего сведения, Украина в основном вооружена оружием производства СССР.
Кстати, а почему вы решили, что нефть дешевеет!?

где (ссылку, пжлст) я решал за нефть? --- один...(похоже, у вас пошла путаница на окучиваемых медиа-угодьях)
и никак не добьюсь ответа на:
чьи бэтээрры с абреками  (на ранее представленном видео)? ---- два
..а то, и заболтать можно старт-топик полемики... потом и про 400.000 и про шапки, и про границы, и львовами с экономикой хохланда.. выгодами-невыгодами.ру.... поэтапно предлагаю

Помница, год 2008 в восьмом месяце, ВС РФ гоняли грузин с НАТОвскими инструкторами, Укро БУКАМИ, и вооружением от Израиля.

Да, гоняли, расстреливая грузинские села из орудий. Но, проеб*ли Ту-22 за просто так. И, если бы не чечены с боевым пытом, приобретенным в войне против России буквально за 4 года до описываемых собыий, неизвестно, как бы все закончилось.
И, как только зашел в Черное море американский пароход с грузом туалетной бумаги, вся война резко кончилась, кстати. Гордиться нечем.

alek-sasna001 пишет:

pomorin пишет:

Global Research: Украина вывела в оффшоры $3 млрд транша МВФ

источник-то того, вшивый.

Не знаю, в волосах не рылся, как то стрёмно.

МВФ не давал пока что 3 млрд долларов. Этого вроде бы достаточно. Видео не смотрел, все равно ложь.

Просто картинка.

зато Крымнаш!

Чудотворец пишет:где (ссылку, пжлст) я решал за нефть? --- один...(похоже, у вас пошла путаница на окучиваемых медиа-угодьях)
и никак не добьюсь ответа на:
чьи бэтээрры с абреками  (на ранее представленном видео)? ---- два
..а то, и заболтать можно старт-топик полемики... потом и про 400.000 и про шапки, и про границы, и львовами с экономикой хохланда.. выгодами-невыгодами.ру.... поэтапно предлагаю

Путаница у меня из за вашей манеры писать посты. Не нашел, где вы говорили про нефть, в общем проехали.  По поводу Т 72 или что там (я плохо в военной технике разбираюсь)
Ну вот допустим так:
ОБСЕ не фиксировала перемещения военной техники на Украину из РФ
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Подтверждение на ино языках от ОБСЕ не нашел, так что отвечу своими словами.
Если военная техника другого государства нарушило границу другого государства (это инцидент), а вот если.. и ведет боевые действия на территории этого государства то, государство подвергшиеся акту агрессии вводит на своей территории военное положение, высылается/закрывается дип. миссия государства агрессора, а так же отзывается своя дип. миссия из государства агрессора.
В общем ничего такого и близко не происходит.  Можно сделать вывод...

pomorin пишет:

alek-sasna001 пишет:

pomorin пишет:

Global Research: Украина вывела в оффшоры $3 млрд транша МВФ

источник-то того, вшивый.

Не знаю, в волосах не рылся, как то стрёмно.

МВФ не давал пока что 3 млрд долларов. Этого вроде бы достаточно. Видео не смотрел, все равно ложь.

А что же тогда з мая выдали?
Совет директоров Международного валютного фонда принял решение о выделении Украине второго транша кредита stand by в размере 1, 4 млрд долларов.

Об этом сообщил премьер-министр Украины Арсений Яценюк на своей странице в Facebook, передает «Пресса Украины».

По словам премьера «Совет директоров МВФ единогласно принял решение о выделении Украине очередного транша бюджетной поддержки».

Украина планирует 400 млн долларов направить на пополнение золотовалютных резервов, а одним млрд покроет дефицит госбюджета.

Первый транш кредита Международного валютного фонда - 3,2 млрд долларов Украина получила в мае 2014 года.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Поморин пишет:зато Крымнаш!

Международный валютный фонд (МВФ) не прогнозирует спада в российской экономике в 2014 г., заявил представитель фонда Уильям Мюррей.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

А в общем картинка нормальная, Особенно исключили из G20 (до этого сил хватило дочитать).
А так да, деньги сейчас переводят в азиатские банки из западных. Деньги любят тишину (не помню кто сказал)
РФ и КНР создают аналог SWIFT. Конец нефтедоллара?
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
А таких.... Шеф! Всё пропало, всё пропало. Ну, у кого таких нет.

Ляшко: тела бойцов АТО сжигают в немецких крематориях

Порошенко сжигает украинских солдат в немецких крематориях, потери АТО составили 8000 бойцов
Пятница, 12 сентября 2014, 21:02

Лидер радикальной партии Олег Ляшко обратился к общественности с заявлением, в котором обвинил президента Украины и министра обороны в преступлениях против собственных солдат. «Порошенко и Гелетей нагло лгут, скрывая более 8000 наших потерь в АТО! Эти ребята отдали свою жизнь за них, за страну, за свой народ. Но никакой благодарности и уважения от нашего руководства они и их близкие не получили. Более того, оказывается, что Порошенко сжигает наших героев, как неких собак, в немецких крематориях! Ко мне попала фотография с разведывательного спутника, на которой четко можно увидеть полевой крематорий возле военного госпиталя в зоне АТО у Новоайдара. Как мне доложили, этот крематорий нам передала Германия. Зачем? Что он делает в зоне АТО? Сколько наших ребят безвестными пошли на небо через эту немецкую трубу? Эти ребята отдали свою жизнь за них, за страну, за свой народ. Но никакой благодарности и уважения от нашего руководства они и их близкие не получили. Более того, оказывается, что Порошенко сжигает наших героев, как неких собак, в немецких крематориях! Ко мне попала фотография с разведывательного спутника, на которой четко можно увидеть полевой крематорий возле военного госпиталя в зоне АТО у Новоайдара. Как мне доложили, этот крематорий нам передала Германия. Зачем? Что он делает в зоне АТО? Сколько наших ребят безвестными пошли на небо через эту немецкую трубу? Я и моя партия требуем: 1) Немедленно остановить работу крематориев и вернуть тела погибших солдат их близким; 2) Президент должен немедленно объяснить ситуацию и извиниться перед родными погибших; 3) Семьям погибших военных надо предоставить все компенсации, все денежные выплаты. Президент должен пообещать взять это под свой личный контроль; 4) Министерство обороны должно назвать реальную цифру наших потерь. Мы имеем право знать имя каждого героя! 5) Отправить в отставку министра обороны В. Гелетея». Олег Ляшко, народный депутат Украины, Лидер Радикальной партии.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Дядя Сэм убивает Украину
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

«Это Дядя Сэм подталкивает нас к кровопролитию. И будем говорить откровенно, многие политики на Украине просто выполняют его приказы».
— Президент Белоруссии Александр Лукашенко

У минской договоренности о прекращении огня очень мало шансов на успех. На самом деле, встреча между воюющими сторонами была организована в большей степени не для того, чтобы остановить насилие, а чтобы дать вооруженным силам Украины передышку и время для отхода и перегруппировки. За последние две недели армия хунты понесла «катастрофические» потери, поставив президента Петра Порошенко перед выбором: либо призвать к перемирию, либо столкнуться с неприятной перспективой полного уничтожения. Порошенко разумно решил отступить под прикрытием соглашения о прекращении огня. Но не будем себя обманывать. Порошенко пошел на такое унижение, потому что у него нет иного выбора. Собрав силы воедино и вооружившись, он вернется, чтобы взять реванш.

Проведенный недавно опрос показал, что 57 % населения Украины выступает против так называемой «антитеррористической операции», проводимой Порошенко. И тем не менее, эта братоубийственная война будет продолжаться в обозримой перспективе, потому что все это — часть большого плана Вашингтона, подготовленного для данного региона. Администрация Обамы пытается втянуть Россию в дорогостоящий и продолжительный конфликт на Украине, стараясь доказать своим европейским союзникам, что российский президент Владимир Путин опасный агрессор и серьезная угроза глобальной безопасности. Такие оправдания нужны США для того, чтобы создать передовые базы НАТО на западной границе России, где они будут представлять серьезную угрозу существованию Москвы. Роль марионетки Порошенко в этом кровавом фарсе заключается в том, чтобы усугублять гуманитарную катастрофу, подавлять сопротивление и провоцировать Путина на ввод в бой танков. Пока неумелый «шоколадный король» только все портит, уничтожая свою армию и срывая американские планы натовской интервенции. Недовольство Обамы буквально сквозило в его речи на саммите НАТО в Уэльсе. Вот выдержка из его выступления:

«Россия должна прекратить свои нарушения суверенитета и территориальной целостности Украины». «Наглое наступление» России на Украину «бросает вызов основополагающим принципам нашей международной системы — что нельзя перекраивать границы под дулом автомата, что страны должны иметь право самостоятельно определять свое будущее. Оно подрывает международный порядок, где соблюдаются права народов и государств, которые нельзя просто так отнять грубой силой».

Гневные излияния Обамы были призваны торпедировать соглашение о прекращении огня, отравив атмосферу и воспламенив страсти. Даже во время переговоров в Минске США и НАТО активно бряцали оружием и раздували военную истерию, пытаясь сорвать переговорный процесс. Саммит в Уэльсе из конференции по региональной безопасности превратился в платформу для обливания России грязью и для осуждения ее «злобного диктатора» Путина. Как мы уже говорили, Обама и Co. недовольны тем, что Путин обходит их на каждом повороте. Вот выдержка из New York Times с некоторыми подробностями о перемирии:

«Соглашение о прекращении огня предусматривает амнистию всем тем, кто разоружится, и кто не совершал серьезных преступлений; освобождение всех пленных; роспуск военизированных формирований; а также создание 10-километровой буферной зоны вдоль российско-украинской границы. За соблюдением соглашения должны следить международные наблюдатели.

Там также указаны пути возможного политического урегулирования конфликта. Путин, настаивающий на том, что Украина должна быть привязана к России, а не к Западу, требует региональной автономии для юго-восточных областей, в то время как украинское правительство согласно лишь на идею децентрализации».

Естественно, можно было ожидать, что НАТО и США снизят накал своей риторики и откажутся от дальнейшей эскалации, чтобы продемонстрировать свою поддержку хрупкому перемирию. Однако этого не произошло.

В воскресенье два боевых корабля НАТО вошли через Босфорский пролив в Черное море, присоединившись к французскому и американскому эсминцам, которые уже находятся в этом регионе. Вот что сообщает по этому поводу ИТАР-ТАСС:

«Экипажи натовских кораблей с 8 по 10 сентября проведут учения Sea Breeze. Ожидается, что наряду с четырьмя вышеуказанными кораблями в учениях примут участие турецкий фрегат Oruc Reis, румынский фрегат Regele Ferdinand и грузинский патрульный катер „Сухуми“».

Учения Sea Breeze будут проводиться одновременно с военными маневрами НАТО в Латвии, на которых будут задействованы более «2000 солдат из девяти стран» и в ходе которых будет разыгрываться сценарий развертывания натовских войск и техники в кризисной ситуации.

«Мы хотим подать четкий сигнал всем тем, кто хочет угрожать НАТО, что делать им это не следует», — заявил репортерам генерал Ханс-Лотар Домрезе (Hans-Lothar Domröse), командующий Объединенными силами НАТО в Брюнсуме, Голландия.

Эти учения никак не связаны с защитой гражданского населения от иностранной агрессии. Это явная попытка запугать Путина и показать, что западный альянс ради достижения своих целей на Украине готов пойти на риск развязывания третьей мировой войны. То же самое можно сказать и о силах быстрого реагирования НАТО численностью 4000 военнослужащих, которых можно перебросить и развернуть в любой точке Европы за 48 часов. Эти новые силы, получившие название «Наконечник копья», создают опасный прецедент с участием регулярной натовской армии. Они будут применяться той самой безрассудной организацией, которая помогала разрушать Сербию, Афганистан и Ливию. Интервенции НАТО являются практически такими же катастрофическими, как вмешательство США.

Помня об отправке дополнительных войск, о боевых кораблях в Черном море и о силах быстрого реагирования, мы не должны забывать и о том, что ВВС США в этом году направили в Восточную Европу два бомбардировщика-«невидимки» В-2. Эти самолеты, способные доставлять к цели ядерное оружие, являются открытым сигналом Москве о том, что Вашингтон пойдет на любые необходимые меры для защиты своих интересов в Евразии.

Кроме того, Порошенко объявил в пятницу о том, что он договорился с рядом западных государств о поставках смертоносного оружия. (Официальные лица в США после этого выступили с опровержением и заявили, что не будут поставлять оружие Киеву.)

В любом случае, общая картина ясна: эскалация, эскалация, эскалация. Соединенные Штаты полны решимости создать на Украине натовский плацдарм в соответствии со своими планами разворота в сторону Азии. Тревожное наращивание военных сил на Балканах и на Черном море, а также непрекращающаяся и крикливая антироссийская пропаганда в СМИ говорят о том, что Вашингтон начал крупную операцию, способную перерасти в полномасштабную войну.

Европейцы против вооружения Украины

Несмотря на безостановочную демонизацию России в средствах массовой информации, нет никаких подтверждений, что народы Европы поддерживают нынешнюю политику на Украине.

«Le journal du dimanche вчера сообщила, что фонд Маршалла „Германия-США“ готовится опубликовать данные опроса общественного мнения, которые показывают, что 81 % французов и 85 % немцев выступают против вооружения украинского режима. В ходе того же опроса выяснилось, что во всех европейских странах за исключением Польши большая часть населения против принятия Украины в НАТО и Европейский Союз».

Наконец-то после 13 лет непрерывных войн люди утратили желание поддерживать авантюризм США и НАТО. Возможно, у нас появились основания для надежд на лучшее.

Санкции: не надо никаких доказательств

В понедельник ЕС активизировал свою экономическую войну с Россией, объявив о четвертом пакете санкций, которые могут вступить в силу уже в четверг. (Санкции временно притормозили, чтобы члены ЕС могли оценить эффективность соглашения о прекращении огня.) Новые меры станут самыми болезненными, и они направлены в основном против «трех ведущих государственных нефтяных компаний, таких как „Роснефть“, „Транснефть“ и „Газпром нефть“, а также против ряда компаний из военно-промышленного сектора». Цель состоит в том, чтобы нанести максимальный ущерб российской экономике, лишив ее доступа к рынкам капиталов, столкнув экономику в рецессию и спровоцировав политическую нестабильность. (Конечная цель — это смена режима.) Неудивительно, что не будет никаких санкций против газовой отрасли, в частности, против Газпрома, который является самым крупным поставщиком газа в Европу. Лидеры ЕС неоднократно доказывали, что они готовы проявлять жесткую принципиальность, пока не затрагиваются их собственные интересы.

Стоит отметить, что новые санкции будут введены без каких-либо доказательств нарушений со стороны России и без юридического процесса, на котором Россия могла бы защитить себя. США и ЕС нельзя беспокоить такими обыденными вещами как нормы отправления правосудия и презумпция невиновности, которые являются краеугольным камнем английского права на протяжении 500 лет. Попросту говоря, Россия виновна, потому что — ну, потому что мы так сказали.

Шансы на сохранение перемирия на Украине минимальны, в основном из-за того, что Вашингтону нужна эта война для достижения более масштабных стратегических целей. На самом деле, Обама и его помощники, как говорит экономический советник Путина Сергей Глазьев, «хотят расколоть Россию, поработить ее экономическое пространство и установить контроль над ресурсами гигантского евразийского континента. Они считают, что это единственный шанс сохранить свою гегемонию и одержать верх над Китаем». А это значит, что мир на Украине не установится до тех пор, пока вашингтонские марионетки в Киеве не будут свергнуты, а украинский суверенитет не будет восстановлен.

Майк Уитни живет в штате Вашингтон. Он участвовал в написании книги " Безнадежность. Барак Обама и политика иллюзий" (Hopeless: Barack Obama and the Politics of Illusion).