Самые активные темы
Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
+6
Chudotvorets
Лейла
Русский
pomorin
Владимир Петрович Филонов
Лина
Участников: 10
Страница 10 из 18
Страница 10 из 18 • 1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 14 ... 18
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Кто о демократии первый задвинул? Объясните мне свой выверт?У нас в СССР тоже была всеобщая демократия, выборы
Нихрена не пойму, однако, выверты Вашей логики.
И согласны с чем? С тем, что я прожил Большую часть своей жизни при советах? Но как-то Вы необычно, я бы даже сказал "очень необычно", выразили свое согласие упоминанием об "ошибке", которую я никакой ошибкой не считаю и нигде об этом не говорил.
Логика проста, хочу разобраться что происходило в 20 веке с его Мировыми войнами и революциями. Зато вашу логику я понял. «Мы жили хорошо, а остальные плохо. Пришли люди и сказали, что мы живем плохо. Мне стало вообще пофиг, и я считаю что везде все плохо» - Вот ваша логика.
Я с вами согласился, что в советах не было демократии в каком либо её проявлении.
А место смешариков, лучше бы доказывали ваши слова, и не говорили чепухи, опираясь на писания типа «Моя борьба», что Гитлер считал славян равноценными с арийской нацией.
alek-sasna001- награды :
Количество сообщений : 4598
Возраст : 45
Дата регистрации : 2009-12-21
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Хотел.CBETA пишет:Не хотел.pomorin пишет:А хотел покорить весь мир.Гагарин пишет:CBETA пишет:Сталин хотел покорить полмира?
Сталин с Партией покорил полмира или чуток меньше, не суть. Вы полагаете, что он это делал вопреки своим желаниям?
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
CBETA пишет: А вот евреев, которые наводнили ВКПб, действительно постепенно удалили из власти. Троцкий например.
Гы, чего им было наводнять ВКПб, когда они её организовали из евреев?
Гагарин- награды :
Количество сообщений : 4572
Возраст : 34
Дата регистрации : 2009-09-18
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Ой блин, завоевания нашли. :-) Не смешите меня. СССР занимался тем же, чем и США. Ибо в условиях холодной войны, развязанной пиндосами, каждая сверждержава столбила плацдарм. Это элементарная логика и защита интересов, и тем более когда в каждый момент могла начатся война, у СССР по возможности был бы буфер. Это не прихоть Сталина, это реалии тех лет.Гагарин пишет:CBETA пишет:Ага. Это Вам во сне приснилось?Гагарин пишет:CBETA пишет:Сталин хотел покорить полмира?Гагарин пишет:Интересно, что Гитлера обвиняют в том, что он, вроде как, хотел сотворить, но у него ничего не получилось. А Сталина хвалят в том, что он осуществил то, что не получилось сотворить у Гитлера.
Сталин с Партией покорил полмира или чуток меньше, не суть. Вы полагаете, что он это делал вопреки своим желаниям?
Вам перечислить страны социалистического лагеря?
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Угу, Молотов, Сталин, Ворошилов, Киров и т.д. все поголовно евреи.Гагарин пишет:CBETA пишет: А вот евреев, которые наводнили ВКПб, действительно постепенно удалили из власти. Троцкий например.
Гы, чего им было наводнять ВКПб, когда они её организовали из евреев?
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Нет. Это Вы бы хотели чтоб так было, но это не так.pomorin пишет:Хотел.CBETA пишет:Не хотел.pomorin пишет:А хотел покорить весь мир.Гагарин пишет:CBETA пишет:Сталин хотел покорить полмира?
Сталин с Партией покорил полмира или чуток меньше, не суть. Вы полагаете, что он это делал вопреки своим желаниям?
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
alek-sasna001 пишет:Ну конечно, и на бронивичке не засветился.Во время Октября и Ленин мало где засветился. И РИ во время Октября уже не было
Ну тут и не поспоришь, кроме одного, временное правительство которое скинула с престола царя. А временное правительство скинули под предводительством Ленина. Не пойму только, что вы к этой чехарде обратились, факт один, отстранение царя от власти, а как они там прыгали и делились, сути не меняет.
Как раз здесь именно собака зарыта. В феврале про большевиков почти никто ничего и не знал, их фактически реально и не было, никакой роли они в тех событиях не играли. Про броневик потом уже при советской власти задним числом шоумены-пропагандисты тогдашние сварганили для лохов.
Гагарин- награды :
Количество сообщений : 4572
Возраст : 34
Дата регистрации : 2009-09-18
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
На броневике - это в кино. А непосредственно перед Октябрьским переворотом (который так и назывался еще 10 лет после) Ленин шхерился в Финляндии. С июля месяца вроде бы. Про Разлив помните? А всю непосредственную работу по подготовке и руководством переворотом делали Троцкий, Каменев и Бухарин с Зиновьевым. Которых Сталин потом убрал всех нафик. А Ленин уже во время оного в Смольном по легенде нарисовался. Кстати в том кино еще и Сталин указания Ленину давал, кому что делать.alek-sasna001 пишет:Ну конечно, и на бронивичке не засветился.Во время Октября и Ленин мало где засветился. И РИ во время Октября уже не было
И Временное правительство царя не скидывало. Оно потом сфомировано было, уже в августе вроде бы. (типа как ГКЧП, если по современному) И переворот произошел вроде бы бескровно и безболезненно, до разгона Учредительного Собрания большевиками. Вот тогда и закрутилась круговерть смуты и гражданской войны... А самодержавие само по себе отмерло, это да.
Ну тут и не поспоришь, кроме одного, временное правительство которое скинула с престола царя. А временное правительство скинули под предводительством Ленина. Не пойму только, что вы к этой чехарде обратились, факт один, отстранение царя от власти, а как они там прыгали и делились, сути не меняет.
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
CBETA пишет:Самокритично.
Дык, ведь про Вас.
Гагарин- награды :
Количество сообщений : 4572
Возраст : 34
Дата регистрации : 2009-09-18
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Это Сталин так хотел, а не я. И что не так - да, в результате второй мировой Сталин поимел лишь половину (и не лучшую) Европы. Еще скажите, что это он сделал против своей воли.CBETA пишет:Нет. Это Вы бы хотели чтоб так было, но это не так.pomorin пишет:Хотел.CBETA пишет:Не хотел.pomorin пишет:А хотел покорить весь мир.Гагарин пишет:CBETA пишет:Сталин хотел покорить полмира?
Сталин с Партией покорил полмира или чуток меньше, не суть. Вы полагаете, что он это делал вопреки своим желаниям?
"Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем".. - откуда строчки, не помните? Гимн СССР, а потом - партийный гимн. Как вы себе представляете процесс разрушения всего мира насилья?
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
После того как царя скинули либерало-генералы, Россия и начала умирать, и РИ как таковой не было, была если не ошибаюсь республика. Которая рассыпалась как карточный домик, Керенский продолжал усердно развал (особенно приказ номер 1), даже УС не имело полноты власти, по всей стране создавались рабочие и солдатские советы. Нарон не хотел более воевать на ненужной никому войне. Смута и безвластие царили, власть буквально валялась и ее подобрали большевики, причем тоже безкровно.pomorin пишет:На броневике - это в кино. А непосредственно перед Октябрьским переворотом (который так и назывался еще 10 лет после) Ленин шхерился в Финляндии. С июля месяца вроде бы. Про Разлив помните? А всю непосредственную работу по подготовке и руководством переворотом делали Троцкий, Каменев и Бухарин с Зиновьевым. Которых Сталин потом убрал всех нафик. А Ленин уже во время оного в Смольном по легенде нарисовался. Кстати в том кино еще и Сталин указания Ленину давал, кому что делать.alek-sasna001 пишет:Ну конечно, и на бронивичке не засветился.Во время Октября и Ленин мало где засветился. И РИ во время Октября уже не былоИ Временное правительство царя не скидывало. Оно потом сфомировано было, уже в августе вроде бы. (типа как ГКЧП, если по современному) И переворот произошел вроде бы бескровно и безболезненно, до разгона Учредительного Собрания большевиками. Вот тогда и закрутилась круговерть смуты и гражданской войны... А самодержавие само по себе отмерло, это да.
Ну тут и не поспоришь, кроме одного, временное правительство которое скинула с престола царя. А временное правительство скинули под предводительством Ленина. Не пойму только, что вы к этой чехарде обратились, факт один, отстранение царя от власти, а как они там прыгали и делились, сути не меняет.
А вот потом и поехало понеслось, начали Гражданскую.
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
alek-sasna001 пишет:
Логика проста, хочу разобраться что происходило в 20 веке с его Мировыми войнами и революциями. Зато вашу логику я понял. «Мы жили хорошо, а остальные плохо. Пришли люди и сказали, что мы живем плохо. Мне стало вообще пофиг, и я считаю что везде все плохо» - Вот ваша логика.
Чего-то Вы совсем все попутали.
Кто такие "МЫ", которые жили хорошо и кто такие "остальные", которые плохо? Какие "люди" пришли и куда?
Вы больной что ли?
Где я чего-то подобное говорил? И не надо за меня "считать".
Вы как-то СОСРЕДОТОЧТЕСЬ, по три...нет по четыре раза, читайте мои посты, вдумывайтесь в них, а потом, уже, стараясь ничего мне НЕ ПРИПИСЫВАТЬ из своего затуманенного сознания...
Гагарин- награды :
Количество сообщений : 4572
Возраст : 34
Дата регистрации : 2009-09-18
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
А похоже про Вас.Гагарин пишет:CBETA пишет:Самокритично.
Дык, ведь про Вас.
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Молотов - еврей, Кирова еще в 1934 году хлопнули... За иудобольшевизм, не иначе... Ворошилов ничего не решал, как и Буденный. Так, за заслуги перед Сталиным их и держали как парадных генералов.CBETA пишет:Угу, Молотов, Сталин, Ворошилов, Киров и т.д. все поголовно евреи.Гагарин пишет:CBETA пишет: А вот евреев, которые наводнили ВКПб, действительно постепенно удалили из власти. Троцкий например.
Гы, чего им было наводнять ВКПб, когда они её организовали из евреев?
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Ваша версия несостоятельна. Особенно это: народ не хотел воевать на ненужной войне, поэтому начал гражданскую войну. Гражданская война оказалась нужной? Кому?CBETA пишет:После того как царя скинули либерало-генералы, Россия и начала умирать, и РИ как таковой не было, была если не ошибаюсь республика. Которая рассыпалась как карточный домик, Керенский продолжал усердно развал (особенно приказ номер 1), даже УС не имело полноты власти, по всей стране создавались рабочие и солдатские советы. Нарон не хотел более воевать на ненужной никому войне. Смута и безвластие царили, власть буквально валялась и ее подобрали большевики, причем тоже безкровно.pomorin пишет: И Временное правительство царя не скидывало. Оно потом сфомировано было, уже в августе вроде бы. (типа как ГКЧП, если по современному) И переворот произошел вроде бы бескровно и безболезненно, до разгона Учредительного Собрания большевиками. Вот тогда и закрутилась круговерть смуты и гражданской войны... А самодержавие само по себе отмерло, это да.
А вот потом и поехало понеслось, начали Гражданскую.
Последний раз редактировалось: pomorin (Пн Июн 06, 2011 1:25 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Да ничего такого Сталин не хотел, и ничего он не завоевал. Что за бред? "Весь мир насилья" это лозунг Сталина? Не путайте Сталина и Троцкого. Троцкий горел желанием мировой революции, Сталин же склонялся к построению социализма в отдельно взятой стране. Где Вы опять сего нацитались?pomorin пишет:Это Сталин так хотел, а не я. И что не так - да, в результате второй мировой Сталин поимел лишь половину (и не лучшую) Европы. Еще скажите, что это он сделал против своей воли.CBETA пишет:Нет. Это Вы бы хотели чтоб так было, но это не так.pomorin пишет:Хотел.CBETA пишет:Не хотел.pomorin пишет:А хотел покорить весь мир.Гагарин пишет:CBETA пишет:Сталин хотел покорить полмира?
Сталин с Партией покорил полмира или чуток меньше, не суть. Вы полагаете, что он это делал вопреки своим желаниям?
"Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем".. - откуда строчки, не помните? Гимн СССР, а потом - партийный гимн. Как вы себе представляете процесс разрушения всего мира насилья?
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
А про ненужную войну это я про Первую мировую, которую продолжило ВП.pomorin пишет:Ваша версия несостоятельна. Особенно это: народ не хотел воевать на ненужной войне, поэтому начал гражданскую войну. Гражданская война оказалась нужной? Кому?CBETA пишет:После того как царя скинули либерало-генералы, Россия и начала умирать, и РИ как таковой не было, была если не ошибаюсь республика. Которая рассыпалась как карточный домик, Керенский продолжал усердно развал (особенно приказ номер 1), даже УС не имело полноты власти, по всей стране создавались рабочие и солдатские советы. Нарон не хотел более воевать на ненужной никому войне. Смута и безвластие царили, власть буквально валялась и ее подобрали большевики, причем тоже безкровно.pomorin пишет: И Временное правительство царя не скидывало. Оно потом сфомировано было, уже в августе вроде бы. (типа как ГКЧП, если по современному) И переворот произошел вроде бы бескровно и безболезненно, до разгона Учредительного Собрания большевиками. Вот тогда и закрутилась круговерть смуты и гражданской войны... А самодержавие само по себе отмерло, это да.
А вот потом и поехало понеслось, начали Гражданскую.
Последний раз редактировалось: CBETA (Пн Июн 06, 2011 1:30 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
CBETA пишет:Ой блин, завоевания нашли. :-) Не смешите меня. СССР занимался тем же, чем и США. Ибо в условиях холодной войны, развязанной пиндосами, каждая сверждержава столбила плацдарм. Это элементарная логика и защита интересов, и тем более когда в каждый момент могла начатся война, у СССР по возможности был бы буфер. Это не прихоть Сталина, это реалии тех лет.Гагарин пишет:
Вам перечислить страны социалистического лагеря?
Чего-то у Вас Сталин, как тот воровайка стыдливый из Дома престарелых. Так уж сложилось, что ему пришлось...
Если СССР занимался гнидством, то этот факт как-то отрицает то, что США тоже занимались гнидством? Типа, этот убил, но он не убийца, так как другие тоже убивают?
Столбить плацдарм - это не захват территорий для дальнейшего захвата территорий? Вообще, прочитайте значение слова ПЛАЦДАРМ.
Самый лучший БУФЕР в преддверии войны, это плацдарм на территории всего Мира? Не так?
Последний раз редактировалось: Гагарин (Пн Июн 06, 2011 1:31 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Гагарин- награды :
Количество сообщений : 4572
Возраст : 34
Дата регистрации : 2009-09-18
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Ну ладно, Сталин не хотел, а завоевал половину Европы. Пришлось. А кто завоевал половину Европы, если не Сталин?CBETA пишет:Да ничего такого Сталин не хотел, и ничего он не завоевал. Что за бред? "Весь мир насилья" это лозунг Сталина? Не путайте Сталина и Троцкого. Троцкий горел желанием мировой революции, Сталин же склонялся к построению социализма в отдельно взятой стране. Где Вы опять сего нацитались?pomorin пишет:Это Сталин так хотел, а не я. И что не так - да, в результате второй мировой Сталин поимел лишь половину (и не лучшую) Европы. Еще скажите, что это он сделал против своей воли.CBETA пишет:Нет. Это Вы бы хотели чтоб так было, но это не так.pomorin пишет:Хотел.CBETA пишет:Не хотел.pomorin пишет:А хотел покорить весь мир.Гагарин пишет:CBETA пишет:Сталин хотел покорить полмира?
Сталин с Партией покорил полмира или чуток меньше, не суть. Вы полагаете, что он это делал вопреки своим желаниям?
"Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем".. - откуда строчки, не помните? Гимн СССР, а потом - партийный гимн. Как вы себе представляете процесс разрушения всего мира насилья?
"Весь мир насилья" это строчка из Интернационала, гимна СССР, а потом - партийного гимна. Почему - то в свое время это не вызывало вопросов и считалось естественным. Теперь вы пытаетесь это опровергнуть. К построению социализма в отдельной стране - это вот тут расписано более - менее: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] Когда поняли, что с коммунизмом во всем мире придется повременить. Ну и так, для общего образования: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
ЗЫ Гитлер тоже социализм строил.
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
CBETA пишет: Угу, Молотов, Сталин, Ворошилов, Киров и т.д. все поголовно евреи.
Гы, пять фамилиёв
Можно еще пять, если поднапрячься. Кстати, вроде, у всех перечисленных жены еврейки
Гагарин- награды :
Количество сообщений : 4572
Возраст : 34
Дата регистрации : 2009-09-18
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
А куда деваться? Вот Ленин капитулировал перед немцами и оставил страну без своей доли репараций от Германии. Да еще сам выплачивал. И настроил против себя бывших союзников как предатель. И получил интервенцию и гражданскую войну. Головой надо думать, а не пытаться помочь бывшему врагу - Германии. Вэтом плане его роль как немецкого шпиона вполне логична. Так бы первая мировая закончилась на полгода - год раньше, и не было бы и гражданской, которая еще на 2 - 3 года растянулась...CBETA пишет:А про ненужную войну это я про Первую мировую, которую продолжило ВП.pomorin пишет:
Ваша версия несостоятельна. Особенно это: народ не хотел воевать на ненужной войне, поэтому начал гражданскую войну. Гражданская война оказалась нужной? Кому?
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Вот именно здесь, я с вами полностью соглашусь. Вдолбили то что нужно было. Ведь в этой истории Сталина можно рассматривать как предателя и отступника.историю учил и сдавал не единожды в разных вариантах. У меня советское образование было заточено под историю КПСС.
alek-sasna001- награды :
Количество сообщений : 4598
Возраст : 45
Дата регистрации : 2009-12-21
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
CBETA
Ой блин, завоевания нашли. :-) Не смешите меня. СССР занимался тем же, чем и США. Ибо в условиях холодной войны, развязанной пиндосами, каждая сверждержава столбила плацдарм. Это элементарная логика и защита интересов, и тем более когда в каждый момент могла начатся война, у СССР по возможности был бы буфер. Это не прихоть Сталина, это реалии тех лет.
И где был гений сталина с буферизацией к гитлеру? ...вприпрыжку, нёсся навстречу, распилил, все импортные бампера и на внутренний, типа, запамятовал... за имплантацией катков, нафигаченных от души, пресервов БТ-7 (конструктивно, кажись, скоммунизденных у пиндосов), к западно-европейской ж/д колее...
Ой блин, завоевания нашли. :-) Не смешите меня. СССР занимался тем же, чем и США. Ибо в условиях холодной войны, развязанной пиндосами, каждая сверждержава столбила плацдарм. Это элементарная логика и защита интересов, и тем более когда в каждый момент могла начатся война, у СССР по возможности был бы буфер. Это не прихоть Сталина, это реалии тех лет.
И где был гений сталина с буферизацией к гитлеру? ...вприпрыжку, нёсся навстречу, распилил, все импортные бампера и на внутренний, типа, запамятовал... за имплантацией катков, нафигаченных от души, пресервов БТ-7 (конструктивно, кажись, скоммунизденных у пиндосов), к западно-европейской ж/д колее...
Chudotvorets- награды :
Количество сообщений : 9642
Дата регистрации : 2009-02-18
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
CBETA пишет: Сталин же склонялся к построению социализма в отдельно взятой стране. Где Вы опять сего нацитались?
Ну, неправда же. Построение СНАЧАЛА в отдельно взятой стране. И Ленин это обосновал, а не сталин. И сначала в одной стране, чтоб потом на базе этой страны захватить весь мир. Что ВКПб и КПСС и осуществляли, что и было зафиксировано в программных документах Партии до распада СССР.
Гагарин- награды :
Количество сообщений : 4572
Возраст : 34
Дата регистрации : 2009-09-18
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Из какого "контекста" вырвано? Где Гитлер "признавал" славян арийцами?Гагарин пишет:Вырвано из контекста. Гитлер признавал славян арийцами, но уже зараженными и измененными иудокоммунизмом. Это он писал в начале 20-х годов, то есть задолго до начала ВОВ. В чем с ним согласен. В настоящее время, народ болен, как народ.Владимир Петрович Филонов пишет:А ешё, Гитлер говорил, что славяне люди второго сорта.
Верить всякому мерзавцу, что этот славный народ может взращивать только ИДОЛОВ, может только недалёкий человек.
Народ для вас болен? - Да вашу "крышу" напрочь снесло.
Поморину.
Андрей.
Советую тебе внимательно следить за этой овцой шелудивой. Иначе будешь проблемы иметь с правоохранительными органами РФ из-за этого тролля.
Владимир Петрович Филонов- награды :
Количество сообщений : 5288
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-04-27
Страница 10 из 18 • 1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 14 ... 18
Похожие темы
» Виктор Суворов: о прошлой войне и о нашей истории
» Как говорил Жванецкий
» В России нет реального контроля за ФСБ
» Виктор Волков, с Днюхой!
» Из Украинской Руси мы все пошли, — Виктор Янукович наносит мощный идеологический удар
» Как говорил Жванецкий
» В России нет реального контроля за ФСБ
» Виктор Волков, с Днюхой!
» Из Украинской Руси мы все пошли, — Виктор Янукович наносит мощный идеологический удар
Страница 10 из 18
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения