Самые активные темы
Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
+6
Chudotvorets
Лейла
Русский
pomorin
Владимир Петрович Филонов
Лина
Участников: 10
Страница 1 из 18
Страница 1 из 18 • 1, 2, 3 ... 9 ... 18
Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Хотя в целом русская историография о Второй мировой войне очень разная, интересная и многообразная, в ней безусловно доминирует соответствующая линии Кремля позиция. Официальная Россия сейчас хочет добиться, чтобы события Второй мировой войны интерпретировались, главным образом, так, как во времена советского диктатора Иосифа Сталина. В 2009 году в Москве даже создали особую комиссию для борьбы против фальсификации истории в ущерб интересам России и уже начали составлять списки «фальсификаторов». Куда еще дальше и страшнее! Полный абсурд, трудно вообразимая, а тем более не заслуживающая поддержки в наши дни бессмыслица.
Даже через 66 лет вместо объективной картины о Второй мировой войне жителям России в основном до сих пор предлагаются созданные во время войны или в советское время мифы. Описывая соответствующий период истории, писатели и публицисты на передний план обычно выдвигают не документы и факты, а пропагандистские легенды и идеологические штампы.
Устаревшие мифы, которые, может быть, имели какое-то позитивное или конструктивное значение в годы войны, чтобы поддержать боевой дух в рядах армии и желание и готовность воинов умереть за родину, теперь зачастую становятся непреодолимым препятствием для познания подлинной истории.
Такой ситуацией серьезно обеспокоены и некоторые российские историки. В этом году вышла на редкость интересная книга известного московского историка, литературоведа и публициста Бориса Соколова «Мифическая война. Миражи Второй мировой войны», где он излагает и разоблачает целых 76 мифов о Второй мировой войне и ее ходе, которые до сих пор поддерживает в силе современная русская историография.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Даже через 66 лет вместо объективной картины о Второй мировой войне жителям России в основном до сих пор предлагаются созданные во время войны или в советское время мифы. Описывая соответствующий период истории, писатели и публицисты на передний план обычно выдвигают не документы и факты, а пропагандистские легенды и идеологические штампы.
Устаревшие мифы, которые, может быть, имели какое-то позитивное или конструктивное значение в годы войны, чтобы поддержать боевой дух в рядах армии и желание и готовность воинов умереть за родину, теперь зачастую становятся непреодолимым препятствием для познания подлинной истории.
Такой ситуацией серьезно обеспокоены и некоторые российские историки. В этом году вышла на редкость интересная книга известного московского историка, литературоведа и публициста Бориса Соколова «Мифическая война. Миражи Второй мировой войны», где он излагает и разоблачает целых 76 мифов о Второй мировой войне и ее ходе, которые до сих пор поддерживает в силе современная русская историография.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Россия мистическая страна. Она без мифов не может. Да и не должна кому-то...
Владимир Петрович Филонов- награды :
Количество сообщений : 5288
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-04-27
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Это власть без мифов и сказок удержаться не может...Владимир Петрович Филонов пишет:Россия мистическая страна. Она без мифов не может. Да и не должна кому-то...
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Идет попытка замены одних мифов на другие.Лина пишет:Хотя в целом русская историография о Второй мировой войне очень разная, интересная и многообразная, в ней безусловно доминирует соответствующая линии Кремля позиция. Официальная Россия сейчас хочет добиться, чтобы события Второй мировой войны интерпретировались, главным образом, так, как во времена советского диктатора Иосифа Сталина. В 2009 году в Москве даже создали особую комиссию для борьбы против фальсификации истории в ущерб интересам России и уже начали составлять списки «фальсификаторов». Куда еще дальше и страшнее! Полный абсурд, трудно вообразимая, а тем более не заслуживающая поддержки в наши дни бессмыслица.
Даже через 66 лет вместо объективной картины о Второй мировой войне жителям России в основном до сих пор предлагаются созданные во время войны или в советское время мифы. Описывая соответствующий период истории, писатели и публицисты на передний план обычно выдвигают не документы и факты, а пропагандистские легенды и идеологические штампы.
Устаревшие мифы, которые, может быть, имели какое-то позитивное или конструктивное значение в годы войны, чтобы поддержать боевой дух в рядах армии и желание и готовность воинов умереть за родину, теперь зачастую становятся непреодолимым препятствием для познания подлинной истории.
Такой ситуацией серьезно обеспокоены и некоторые российские историки. В этом году вышла на редкость интересная книга известного московского историка, литературоведа и публициста Бориса Соколова «Мифическая война. Миражи Второй мировой войны», где он излагает и разоблачает целых 76 мифов о Второй мировой войне и ее ходе, которые до сих пор поддерживает в силе современная русская историография.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Коньюктурщики стригут бабки...
Русский- награды :
Количество сообщений : 5642
Возраст : 74
Дата регистрации : 2010-02-08
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Да, и Хатыни не было… и бомбы все фальшивые… и СС – ряженные на Колядках…Русский пишет:Идет попытка замены одних мифов на другие.Лина пишет:Хотя в целом русская историография о Второй мировой войне очень разная, интересная и многообразная, в ней безусловно доминирует соответствующая линии Кремля позиция. Официальная Россия сейчас хочет добиться, чтобы события Второй мировой войны интерпретировались, главным образом, так, как во времена советского диктатора Иосифа Сталина. В 2009 году в Москве даже создали особую комиссию для борьбы против фальсификации истории в ущерб интересам России и уже начали составлять списки «фальсификаторов». Куда еще дальше и страшнее! Полный абсурд, трудно вообразимая, а тем более не заслуживающая поддержки в наши дни бессмыслица.
Даже через 66 лет вместо объективной картины о Второй мировой войне жителям России в основном до сих пор предлагаются созданные во время войны или в советское время мифы. Описывая соответствующий период истории, писатели и публицисты на передний план обычно выдвигают не документы и факты, а пропагандистские легенды и идеологические штампы.
Устаревшие мифы, которые, может быть, имели какое-то позитивное или конструктивное значение в годы войны, чтобы поддержать боевой дух в рядах армии и желание и готовность воинов умереть за родину, теперь зачастую становятся непреодолимым препятствием для познания подлинной истории.
Такой ситуацией серьезно обеспокоены и некоторые российские историки. В этом году вышла на редкость интересная книга известного московского историка, литературоведа и публициста Бориса Соколова «Мифическая война. Миражи Второй мировой войны», где он излагает и разоблачает целых 76 мифов о Второй мировой войне и ее ходе, которые до сих пор поддерживает в силе современная русская историография.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Коньюктурщики стригут бабки...
Что-то в последнее время коньюктурщиков заносит не по-детски…
Лейла- награды :
Количество сообщений : 511
Возраст : 45
Дата регистрации : 2010-12-22
Chudotvorets- награды :
Количество сообщений : 9642
Дата регистрации : 2009-02-18
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Лейла пишет:Да, и Хатыни не было… и бомбы все фальшивые… и СС – ряженные на Колядках…
Что-то в последнее время коньюктурщиков заносит не по-детски…
А что вы про Хатынь знаете? ну вот так, навскидку, не лазая в Википедию, если честно? Почему именно Хатынь и кто именно уничтожал деревню?
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Фашисты... сейчас Вы начнёте, то ж были свои, местные... нет, Поморин, то были звери без национальности...
А в Википедии, если честно, можно узнать, что Гитлер был высоким голубоглазым блондином - настоящим арийцем...
А в Википедии, если честно, можно узнать, что Гитлер был высоким голубоглазым блондином - настоящим арийцем...
Лейла- награды :
Количество сообщений : 511
Возраст : 45
Дата регистрации : 2010-12-22
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Власть, Андрей, мифов и сказок боится.pomorin пишет:Это власть без мифов и сказок удержаться не может...Владимир Петрович Филонов пишет:Россия мистическая страна. Она без мифов не может. Да и не должна кому-то...
Потому как в оных утверждается Добро.
Власть же держится на лжи и обмане. Несовместимые понятия.
Владимир Петрович Филонов- награды :
Количество сообщений : 5288
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-04-27
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Это в детских сказках, и далеко не во всех, утверждается Добро. Которое, как и Зло - относительные понятия. Так что, как ни крути, миф и сказка - лишь другие названия лжи и обмана.Владимир Петрович Филонов пишет:Власть, Андрей, мифов и сказок боится.pomorin пишет:Это власть без мифов и сказок удержаться не может...Владимир Петрович Филонов пишет:Россия мистическая страна. Она без мифов не может. Да и не должна кому-то...
Потому как в оных утверждается Добро.
Власть же держится на лжи и обмане. Несовместимые понятия.
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Андлюха...pomorin пишет: Это в детских сказках, и далеко не во всех, утверждается Добро. Которое, как и Зло - относительные понятия. Так что, как ни крути, миф и сказка - лишь другие названия лжи и обмана.
...счас начну с тебя прикалываться.
Миф - в русском языке басня; предложенное в юмористическом или сатирическом виде иносказание. Юмористическая притча созданная для хорошего запоминания.
Сказка же - просто фантазия со счасливым концом. Вымысел предложенный для осмысления. Создаются народным творчеством; игнорируя интересы той или иной противостоящей властной группировок. В основном воспеваются герои-одиночки; сельские дурачки и так далее.
...
Так что ты там на счёт мифов и сказок говорил?
Ты бы ещё былины приписал "мастеровым двоцового пера".
В этом и вся суть, что подобные произведения народного творчества живут и развиваются в поколениях, а созданные властью "утки" утонут при первой смене режима.
Владимир Петрович Филонов- награды :
Количество сообщений : 5288
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-04-27
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Ложь и обман. И народ тут не при чем.
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Или евреем?Лейла пишет:Фашисты... сейчас Вы начнёте, то ж были свои, местные... нет, Поморин, то были звери без национальности...
А в Википедии, если честно, можно узнать, что Гитлер был высоким голубоглазым блондином - настоящим арийцем...
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Сказка ложь, да в ней намёк -pomorin пишет:Ложь и обман. И народ тут не при чем.
добрым молодцам урок.
Кто урок не заучил -
Тот на печке получил!
Пусть не в лоб, так по горбу.
Может выправят?...
- В гробу!
И народ здесь ни при чем. -
Разве что своим плечом;
Подопрем. Не загорбатим.
Сами юшкою оплатим
если что пойдёт не так
Но, врагу, всегда в пятак
С чистой совестью зарядим
Так и жизнь, глядишь - наладим.
Владимир Петрович Филонов- награды :
Количество сообщений : 5288
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-04-27
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Лина
Или евреем?[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
... если по бабке, то и евреем..
Или евреем?[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
... если по бабке, то и евреем..
Chudotvorets- награды :
Количество сообщений : 9642
Дата регистрации : 2009-02-18
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Только в случае, если бабка была маминой мамой.Chudotvorets пишет:Лина
Или евреем?[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
... если по бабке, то и евреем..
Владимир Петрович Филонов- награды :
Количество сообщений : 5288
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-04-27
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
не углублялся, если честно... ну, кому интересно, тот сам и ознакомится с его гинекологическим деревом...
Chudotvorets- награды :
Количество сообщений : 9642
Дата регистрации : 2009-02-18
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Так и я об этом...Chudotvorets пишет:Лина
Или евреем?[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
... если по бабке, то и евреем..
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Фальсификация истории: дебаты в России о начале Второй мировой войны
«Фальсификация истории и исторические мифы, как инструмент современной политики» – под таким названием в четверг в Москве прошло совместное заседание политических клубов партии «Единая Россия», где замсекретаря Президиума Генерального совета этой партии Юрий Шувалов заявил, что на протяжении всего существования России ее многие хотели «ущемить, остановить ее развитие, экономически и политически».
О вопросах пересмотра истории корреспондент Русской службы «Голоса Америки» Анна Леонидова беседует с директором российских программ Архива документов по национальной безопасности при университете Джорджа Вашингтона Светланой Савранской.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
«Фальсификация истории и исторические мифы, как инструмент современной политики» – под таким названием в четверг в Москве прошло совместное заседание политических клубов партии «Единая Россия», где замсекретаря Президиума Генерального совета этой партии Юрий Шувалов заявил, что на протяжении всего существования России ее многие хотели «ущемить, остановить ее развитие, экономически и политически».
О вопросах пересмотра истории корреспондент Русской службы «Голоса Америки» Анна Леонидова беседует с директором российских программ Архива документов по национальной безопасности при университете Джорджа Вашингтона Светланой Савранской.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
(II часть)
История Второй мировой войны: миф в конце мифа (Ч. II)
Сталин боялся Гитлера?
Борис Соколов одним из наиболее распространенных мифов в советской, современной российской, а также западной историографии считает утверждение, что накануне советско-германской войны Сталин боялся Гитлера и любой ценой старался оттянуть нападение немцев на СССР. Поэтому он до последнего момента не давал приказ, чтобы размещенные в приграничье войска были в полной боевой готовности.
Причины, почему СССР в июне 1941 года был не готов к отражению немецкого нападения, совсем иные. Соколов подчеркивает, что боеготовность Красной армии была на очень низком уровне, и ответственна за это советская тоталитарная система. Но главным было то обстоятельство, что Сталин готовился не к обороне, а к нападению на Германию. Соколов приводит десятки доказательств агрессивных целей Кремля. Например, в марте 1941 года генеральный штаб Советской армии разработал стратегический план наступления на западе, который предусматривал нанесение главного удара на юге Польши (оккупированная Германией территория). Документ украшает резолюция заместителя начальника генштаба генерала Николая Ватутина – советский юго-западный фронт должен начать наступление 12 июня 1941 года.
История Второй мировой войны: миф в конце мифа (Ч. II)
Сталин боялся Гитлера?
Борис Соколов одним из наиболее распространенных мифов в советской, современной российской, а также западной историографии считает утверждение, что накануне советско-германской войны Сталин боялся Гитлера и любой ценой старался оттянуть нападение немцев на СССР. Поэтому он до последнего момента не давал приказ, чтобы размещенные в приграничье войска были в полной боевой готовности.
Причины, почему СССР в июне 1941 года был не готов к отражению немецкого нападения, совсем иные. Соколов подчеркивает, что боеготовность Красной армии была на очень низком уровне, и ответственна за это советская тоталитарная система. Но главным было то обстоятельство, что Сталин готовился не к обороне, а к нападению на Германию. Соколов приводит десятки доказательств агрессивных целей Кремля. Например, в марте 1941 года генеральный штаб Советской армии разработал стратегический план наступления на западе, который предусматривал нанесение главного удара на юге Польши (оккупированная Германией территория). Документ украшает резолюция заместителя начальника генштаба генерала Николая Ватутина – советский юго-западный фронт должен начать наступление 12 июня 1941 года.
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Chudotvorets- награды :
Количество сообщений : 9642
Дата регистрации : 2009-02-18
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Думаю, что еврей… культурный был человек… книжку написал, приличный такой тираж… акварелью баловался… только вот болезненно странный какой-то…Лина пишет:Или евреем?Лейла пишет:А в Википедии, если честно, можно узнать, что Гитлер был высоким голубоглазым блондином - настоящим арийцем...
Лейла- награды :
Количество сообщений : 511
Возраст : 45
Дата регистрации : 2010-12-22
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
"...Боеготовность Красной Армии была на очень низком уровне, и ответственна за это советская тоталитарная система."Лина пишет:(II часть)
История Второй мировой войны: миф в конце мифа (Ч. II)
Сталин боялся Гитлера?
Борис Соколов одним из наиболее распространенных мифов в советской, современной российской, а также западной историографии считает утверждение, что накануне советско-германской войны Сталин боялся Гитлера и любой ценой старался оттянуть нападение немцев на СССР. Поэтому он до последнего момента не давал приказ, чтобы размещенные в приграничье войска были в полной боевой готовности.
Причины, почему СССР в июне 1941 года был не готов к отражению немецкого нападения, совсем иные. Соколов подчеркивает, что боеготовность Красной армии была на очень низком уровне, и ответственна за это советская тоталитарная система. Но главным было то обстоятельство, что Сталин готовился не к обороне, а к нападению на Германию. Соколов приводит десятки доказательств агрессивных целей Кремля. Например, в марте 1941 года генеральный штаб Советской армии разработал стратегический план наступления на западе, который предусматривал нанесение главного удара на юге Польши (оккупированная Германией территория). Документ украшает резолюция заместителя начальника генштаба генерала Николая Ватутина – советский юго-западный фронт должен начать наступление 12 июня 1941 года.
До этого на очень низком уровне оказалась боеготовность практически всех европейских армий, и ответственность за это несли, надо полагать, демократические режимы... А боеготовность армии Германии оказалась очень высокой и ответственность за это опять таки нес тоталитарный режим.
Борис Соколов - обычный сочинитель мифов на злобу дня.
Трясет стратегическим планом наступления наступления на западе.
Или шибко неграмотен и не знает, что любой генштаб любой армии мира разрабатывает планы на все случаи жизни - стратегической обороны, стратегических наступлений в разных вариантах против потенциального противника(ков)...
Либо грамотен, но нужно представить события в нужном свете.
Думаю - второе.
Падальщик.
Русский- награды :
Количество сообщений : 5642
Возраст : 74
Дата регистрации : 2010-02-08
Re: Виктор Астафьев говорил: «Русские выдержали испытания войны. Но способны ли они выдержать всю правду о войне?».
Планов на оборону не было. Исторический факт. И в мемуарах военачальников это не раз утверждалось.
Страница 1 из 18 • 1, 2, 3 ... 9 ... 18
Похожие темы
» Виктор Суворов: о прошлой войне и о нашей истории
» Как говорил Жванецкий
» В России нет реального контроля за ФСБ
» Виктор Волков, с Днюхой!
» Из Украинской Руси мы все пошли, — Виктор Янукович наносит мощный идеологический удар
» Как говорил Жванецкий
» В России нет реального контроля за ФСБ
» Виктор Волков, с Днюхой!
» Из Украинской Руси мы все пошли, — Виктор Янукович наносит мощный идеологический удар
Страница 1 из 18
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения