Он мне должен.

По какой-то непонятной причине повелось считать, что мужчина должен заботиться о женщине. Именно вот так абстрактно — всякий мужчина о всякой женщине. А к этому еще добавляется то, что о жене и матери он должен заботиться особенно усердно.

Этот принцип даже не обсуждается — он уже давно впечатался в генетический код нашего социума. Мужчина женщине должен — вот фундамент женского взгляда на отношения с противоположным полом.

В ход идут все средства. Женщинам очень удобно разыгрывать из себя слабый пол, позволяя более сильным мужчинам взять на себя решение всех проблем. Но при этом, каждая женщина хочет, чтобы сильный мужчина исполнял ЕЕ желания и следовал ЕЕ решениям, а ответственность за все последствия брал на себя.
А что думаете Вы?

Чего все же хотят женщины?

Женщины воспитывают своих мужчин так, чтобы они безропотно исполняли их желания, и увлеченно делятся друг с другом хитростями манипулирования.

А потом, приходя к психологу, они еще и жалуются на мужское непослушание и на то, что мужики ( — козлы) не догадываются сами о том, что женщины хотят, и что им почему-то все приходится объяснять. Женская гордыня в этой плоскости бывает воистину безграничной.

Женщины хотят владеть мужчиной от и до — его волей, его телом, его желаниями и его душой. Владеть единолично и на всю жизнь, пока смерть не разлучит их. Такой утилитарный подход к мужчине не афишируется, но и не скрывается, поскольку он давно превратился в общую норму и больше уже не режет глаза своей абсурдностью.

Полистайте женские журналы, посмотрите телевизионные шоу — везде одно и то же. Считается, что женщина имеет право получать блага от мужчин уже за одни свои красивые глаза. Даже не за секс, что было бы капельку более справедливо, а просто так — потому что мужчина должен быть рыцарем, а рыцарь должен служить женщине.

На этой почве и происходит воспитание девочек. И если в семье она не находит опровержения всеобщему социальному безумию, то ей не остается ничего иного, как ему подчиниться. И первому же своему ухажеру она предъявляет длинный список того, что он ей должен за одно право находиться где-то рядом.

Интересную тему Вы затронули, Лина (поморинка), и предложили совсем необычный именно для женщины подход, можно сказать, совершенно противоположный тому подходу, который можно было бы ожидать от женщины. Это, прямо-таки, радует и позволяет надеяться, что хоть какие-то подвижки в общественном сознании (преимущественно у "слабого" пола) в направлении большей справедливости, что ли (Вы ведь больше про справедливость, не так ли?) постепенно появятся.
Могу поддержать Вас вот в каком смысле. Именно такие женские амбиции порождают семейные конфликты (женщины-то думают, что все их махинации манипулированием для мужчин незаметны, на самом деле они - как на ладони), приводящие и к разводам, и к искореженным судьбам. В частности, практически все проблемы с детьми от браков с иностранцами (похищения, судебные тяжбы и т.п.), получившие в последнее время огласку в СМИ и вызвавшие резонанс в обществе, порождены именно таким отношением женщин к своим недавним партнерам.

Ushats пишет:Интересную тему Вы затронули, Лина (поморинка), и предложили совсем необычный именно для женщины подход, можно сказать, совершенно противоположный тому подходу, который можно было бы ожидать от женщины. Это, прямо-таки, радует и позволяет надеяться, что хоть какие-то подвижки в общественном сознании (преимущественно у "слабого" пола) в направлении большей справедливости, что ли (Вы ведь больше про справедливость, не так ли?) постепенно появятся.
Могу поддержать Вас вот в каком смысле. Именно такие женские амбиции порождают семейные конфликты (женщины-то думают, что все их махинации манипулированием для мужчин незаметны, на самом деле они - как на ладони), приводящие и к разводам, и к искореженным судьбам. В частности, практически все проблемы с детьми от браков с иностранцами (похищения, судебные тяжбы и т.п.), получившие в последнее время огласку в СМИ и вызвавшие резонанс в обществе, порождены именно таким отношением женщин к своим недавним партнерам.

Я знала, что меня поддержат мужчины, но не согласятся многие женщины, хотя если быть объективным, то это именно то, что и происходит сейчас.Мое мнение таково, что амбиции амбициями, а уважение мужчины, мужа и МЧ все-таки нужно заслужить, тогда и амбиции уйдут на второй план.

Линочка (поморинка), Вы такие темы выискиваете? Слава Богу, что таких женщин на Земле по статистике 0,001 % от всего населения земли. Но и этого достаточно, чтобы у мужчин воспитать генетический код предубеждения и страха. Все женщины, как женщины, где Вы таких находите?

Kusto пишет:Линочка (поморинка), Вы такие темы выискиваете? Слава Богу, что таких женщин на Земле по статистике 0,001 % от всего населения земли. Но и этого достаточно, чтобы у мужчин воспитать генетический код предубеждения и страха. Все женщины, как женщины, где Вы таких находите?

Каких именно? Если вам темы не нравятся, то у вас 2 выхода:1.не участвовать и 2.Создать свою. Мы уже говорили с вами (если это вы)на эту тему-у человека кроме мозгоклюйства и критики, всегда есть еще пару выходов....

На всякие закидоны, типа, "ты должен" ("ты должна") есть универсальные контруточнения "кому? и за что?"... После уточнений большинство неоправданных требований рассасываются сами собой. На претензию, типа "надо то-то и то-то" уточнить "Кому надо-то?" Вобщем, кому надо - тот и суетится по мере возможности. Партнёр (партнёрша) помогают по мере желания, необходимости, воспитания и пр.... В случае острой необходимости, но нежелания чё-то делать все проблемы, на бытовом уровне, решаются путём инвестиций из семейного бюджета... Вобщем, мы живём в свободной стране и каждый волен делать (или не делать) демократически не нарушая интересов другого человека.

Chudotvorets пишет:На всякие закидоны, типа, "ты должен" ("ты должна") есть универсальные контруточнения "кому? и за что?"... После уточнений большинство неоправданных требований рассасываются сами собой. На претензию, типа "надо то-то и то-то" уточнить "Кому надо-то?" Вобщем, кому надо - тот и суетится по мере возможности. Партнёр (партнёрша) помогают по мере желания, необходимости, воспитания и пр.... В случае острой необходимости, но нежелания чё-то делать все проблемы, на бытовом уровне, решаются путём инвестиций из семейного бюджета... Вобщем, мы живём в свободной стране и каждый волен делать (или не делать) демократически не нарушая интересов другого человека.

И все-таки стереотип:" Он мне должен." и "Я ему отдала самые лучшие свои годы, а он...."-существует, я бы даже сказала преобладает.

Не все женщины такие, слава богу.
Мужчины, кстати, тоже хороши. Мнение, что женщина должна быть босая, беременная и на кухне никуда еще не делось.
Не хотелось обвинять тут мужчин, получается разговор из разряда "а ты?!", но из песни слов не выкинешь...
Более справедливым было бы сравнение мужских "должна" и женских "должен", а то как-то однобоко выходит.

Коломбина пишет:Не все женщины такие, слава богу.
Мужчины, кстати, тоже хороши. Мнение, что женщина должна быть босая, беременная и на кухне никуда еще не делось.
Не хотелось обвинять тут мужчин, получается разговор из разряда "а ты?!", но из песни слов не выкинешь...
Более справедливым было бы сравнение мужских "должна" и женских "должен", а то как-то однобоко выходит.

Ну и что мешает обсудить именно так?

2 крючка, за которые женщина манипулирует мужчиной: "Ты должен" и "Ты виноват". Второй крючок пускается в ход, если первого становится недостаточно.

Вобщем, никто никому ничего не должен. А если нет желания суетится ради счастья и хорошего расположения партнёра. Типа, прошла любовь и всё завяло. И начинаются принуждения-понукания-обвинениями, и нет мозгов "реструктуировать задолженности", то нужно послать кого-то (или друг-друга) лесом и не портить себе и другому оставшуюся жизнь.

Лина пишет:

Kusto пишет:Линочка (поморинка), Вы такие темы выискиваете? Слава Богу, что таких женщин на Земле по статистике 0,001 % от всего населения земли. Но и этого достаточно, чтобы у мужчин воспитать генетический код предубеждения и страха. Все женщины, как женщины, где Вы таких находите?

Каких именно? Если вам темы не нравятся, то у вас 2 выхода:1.не участвовать и 2.Создать свою. Мы уже говорили с вами (если это вы)на эту тему-у человека кроме мозгоклюйства и критики, всегда есть еще пару выходов....

За что Вы так не любите критику, от комплекса не состыковке оценки себя и реальной действительности? Слово "Мозгоклюйство" мне очень понравилось, - это зеркальное отражение какого=то клюва при медитации.
Лина у меня три выхода: высказать свое мнение, даже ,если тема не по нраву моему нраву, и я приверженец справедливости.

Kusto пишет:
За что Вы так не любите критику, от комплекса не состыковке оценки себя и реальной действительности? Слово "Мозгоклюйство" мне очень понравилось, - это зеркальное отражение какого=то клюва при медитации.
Лина у меня три выхода: высказать свое мнение, даже ,если тема не по нраву моему нраву, и я приверженец справедливости.

Больше всего мне понравился ваш смайлык в конце топика, похоже вы сами свою болтовню уже всерьез не воспринимаете...

Лина пишет:

Kusto пишет:
За что Вы так не любите критику, от комплекса не состыковке оценки себя и реальной действительности? Слово "Мозгоклюйство" мне очень понравилось, - это зеркальное отражение какого=то клюва при медитации.
Лина у меня три выхода: высказать свое мнение, даже ,если тема не по нраву моему нраву, и я приверженец справедливости.

Больше всего мне понравился ваш смайлык в конце топика, похоже вы сами свою болтовню уже всерьез не воспринимаете...

Лина, у Вас свое особое мнение только в оценки моей личности, или в анализе псевдо-научного социального кала?

Kusto пишет:

Лина пишет:

Kusto пишет:
За что Вы так не любите критику, от комплекса не состыковке оценки себя и реальной действительности? Слово "Мозгоклюйство" мне очень понравилось, - это зеркальное отражение какого=то клюва при медитации.
Лина у меня три выхода: высказать свое мнение, даже ,если тема не по нраву моему нраву, и я приверженец справедливости.

Больше всего мне понравился ваш смайлык в конце топика, похоже вы сами свою болтовню уже всерьез не воспринимаете...

Лина, у Вас свое особое мнение только в оценки моей личности, или в анализе псевдо-научного социального кала?

Ну, вам же можно всех обсуждать, а я подобную вольность допускаю только с вами, уж каков привет...

Кому ядолжен всем прощаю.
Кстати Коломбина. Высоких каблуков и "вечерних платьёв" мне на работе хватает, так что вполне хватит босой и в халатике, а уж в пеньюарчике вообще супер

Лина пишет:

Kusto пишет:

Лина пишет:

Kusto пишет:
За что Вы так не любите критику, от комплекса не состыковке оценки себя и реальной действительности? Слово "Мозгоклюйство" мне очень понравилось, - это зеркальное отражение какого=то клюва при медитации.
Лина у меня три выхода: высказать свое мнение, даже ,если тема не по нраву моему нраву, и я приверженец справедливости.

Больше всего мне понравился ваш смайлык в конце топика, похоже вы сами свою болтовню уже всерьез не воспринимаете...

Лина, у Вас свое особое мнение только в оценки моей личности, или в анализе псевдо-научного социального кала?

Ну, вам же можно всех обсуждать, а я подобную вольность допускаю только с вами, уж каков привет...

Опять Вы себе льстите, социальный "привет" некотрых мировоззрений оставляет тщетную надежду желать лучшего понимания, а Ваши оценки личности моей, и умение вести диалоги, хотябы должны соответствовать более глубокому анализу и самостоятельному.

Лина пишет:По какой-то непонятной причине повелось считать, что мужчина должен заботиться о женщине. Именно вот так абстрактно — всякий мужчина о всякой женщине. А к этому еще добавляется то, что о жене и матери он должен заботиться особенно усердно.

Этот принцип даже не обсуждается — он уже давно впечатался в генетический код нашего социума. Мужчина женщине должен — вот фундамент женского взгляда на отношения с противоположным полом.

В ход идут все средства. Женщинам очень удобно разыгрывать из себя слабый пол, позволяя более сильным мужчинам взять на себя решение всех проблем. Но при этом, каждая женщина хочет, чтобы сильный мужчина исполнял ЕЕ желания и следовал ЕЕ решениям, а ответственность за все последствия брал на себя.
А что думаете Вы?

Женщина действительно слабый пол, какой бы сильной она не казалась. Но проблема - глубже, она в тщеславии определенных лиц, которые поддерживают и воспитывают определенное мировоззрение,бескомплексное в детстве, поэтому на следующих этапах получают "комплексный обед"

Chudotvorets пишет:Вобщем, никто никому ничего не должен. А если нет желания суетится ради счастья и хорошего расположения партнёра. Типа, прошла любовь и всё завяло. И начинаются принуждения-понукания-обвинениями, и нет мозгов "реструктуировать задолженности", то нужно послать кого-то (или друг-друга) лесом и не портить себе и другому оставшуюся жизнь.

Если бы так все просто... Есть привычка, дети и совместно нажитое имущество... Не говоря о иждивенчестве и боязни потерять спонсора. Неу всех, конечно. Но, у тех. кто эти крючочки нащупал и активно ими пользуется.. А когда добыча все - таки срывается, начинается "Я ему самое дорогое отдала..."

Если бы так все просто...
По возможности, любые уравнения нужно упрощать. Решать, потом, их прощще..

Chudotvorets пишет:Если бы так все просто...
По возможности, любые уравнения нужно упрощать. Решать, потом, их прощще..

Не всегда наши желания совпадают с нашими возможностями. да и задним умом, как правило, мужики крепче...

Chudotvorets пишет:Если бы так все просто...
По возможности, любые уравнения нужно упрощать. Решать, потом, их прощще..

Верно, просто перестать на крючочки попадаться, ведь из крючочков -сети плетутся...

Сети плетутся из узелков, но можно из крючков, только это не сеть, а терновый венец.

Расскажу лав-стори...
Взял девочку 17 лет... Воспитал типа под себя, но потом понял, что это супер-гёрл...
Вот типа должок отдавал постоянно...
Ублажал, любил-лелеял, в бабу превратился - домохазяйку...
Но проблема в том, что сам я по себе креативный человечек и создал ей креативный бизнес...
Стала моя "старуха" (из Пушкина) директором семейной фирмы, потом начала самоусовершенствоваться - фитнес-диета-бассейн, полка в холодильнике отдельная для диет-хавки...

И произошла "метаморфоза"... К сексу равнодушна, приходя дамой преображается - отвязывается по полной на семье (а на работе её подчинённые обажают)...

Вообщем... Вызвал я сына (уже 19) на семейный совет и начали решать, что же делать дальше...
А выхода два - маму свезти на дурку или нам расстаться...
Её спрашивал "А ты харошо подумала?" в ответ - "Если буду думать, то мы никогда не расстанемся..."

Расстались... Но теперь сын вчера заявил... "Пап я иду в армию"...

От сейчас и незнаю...
Шо с ними делать...
Чи попустит...