УКРАИНА...Политика и жизнь.

Для НЕзапудренных пропогандой хохликов.
Фюрер лично дал указание своему лучшему мастеру спецопераций вывезти Бандеру из окруженного Кракова
На протяжении своей пятидесятилетней жизни Степан Бандера никогда нигде не работал. В детстве он, правда, помогал родным по хозяйству. А еще писал юмористические фельетоны в подпольной партийной прессе под псевдонимом Гордон. Учился во Львовском политехническом на агронома - платили за него, естественно, родственники. Особенно дед помогал. Но Политех не закончил - увлекся организацией налетов и покушений. То почту «бомбили» в Городке, то школьных преподавателей «мочили». Одних - украинцев - за то, что, на взгляд Бандеры, были пропольскими. Других - поляков - за то, что соглашались с необходимостью преподавать украинский язык в школе. Значит, по извращенной бандеровской логике, способствовали взаимопониманию между поляками и украинцами.
Министра внутренних дел, молодого 39-летнего бригадного генерала Перацкого, Бандера со товарищи шлепнули в 1934 году как раз за то, что он был «либералом» - считал, что западные украинцы - такие же граждане Речи Посполитой, как и поляки, а значит, с ними нужно «помягче». «Наше правительство, - заявил Перацкий, - руководствуется намерением создания рациональных оснований для гармонического сосуществования всех граждан Польши, основанного на равенстве обязанностей и прав для всех». Вот за это Бандера его и убил. Ведь ему «гармоническое сосуществование» было не нужно. Ему был нужен Бандера во главе Украины. Кстати, Украины этой глава ОУН никогда не видел. Она находилась за границей - в СССР. А он жил в Галичине, официально называвшейся тогда «Малопольска Всхудня» (Восточная Малопольша). Украина существовала для него больше как компенсаторная идея, призванная отвлечь от скучных студенческих будней с экзаменами и перспективой стать агрономом в родном селе.

Сусанин пишет:В 2001 году в серии «Бібліотека українця» вышла книга некой Галины Гордасевич «Степан Бандера - людина і міф». Эта дама очень любит своего героя, но эпизоды с массовым убийством котов объясняет очень оригинально: «Якщо епізод з котами справді мав місце, то не від вродженої схильності до садизму, а від хлоп'яцького, може, й нерозумного бажання перевірити себе: чи зможеш ти позбавити життя іншу істоту? Адже в революційній боротьбі, яку вже остаточно обрав для себе Степан Бандера, напевно, доведеться позбавляти ворогів і зрадників життя»...
Господи, а котов-то за что? Неужели они тоже агенты НКВД, члены компартии, предатели «національної справи», родственники министра внутренних дел Польши? Как хотите, но этого я понять не могу. Налицо обычный садизм, переросший с возрастом в практическую политику, выраженную в 17-м пункте «44 правил життя українського націоналіста»: «З ворогами поступай так, як цього вимагає добро і велич Твоєї Нації».
Когда господь наказывает он отнимает разум. НО что бы у такого кол-ва укронарода. Это что то.С Хероем вас хохлики.

Володимир Бєляєв, згадуючи про цей період життя Степана Бандери, писав, що той, б'ючись об заклад, на очах у ровесників однією рукою душив котів «для зміцнення волі». Ці два останні слова в Бєляєва взято в «лапки», що, як відомо, робиться, коли слова вживаються в іронічному тоні або в протилежному значенні.
Що ж, Бєляєв перебував у Західній Україні в ті роки, коли були живими ще багато людей, які добре знали сім'ю Бандерів, і хтось із них міг розповісти таку історію радянському журналістові (бо якби розказав щось добре, то де він був би вже на другий день «за антісовєтскую агітацію»).

Сусанин, советский журналист получив задание собрать компрометирующий материал на противника не мог априори выдумать это?
Это "случайно" не автор "Старой крепости" (если кто книг не читал и не читает, то может фильм смотрел?) и других публикаций против тех, кто боролся за независимость Украины?
Факт не установлен.

Сусанин пишет:Ну да. Ну да. НО что примечательно. Сколько там вышло из всего экипажа? Трое. Ссученных. ПОтом спрашиваеться, а хде это флот вукраинский?

В пропагандистском российском материале было бы удивительно, если бы вышла половина.
Впрочем... Вот они, ВМФ Украин:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B
Можете считать, что ВМФ нет. От этого абсолютно ничего не изменится. Правда... осведомленные, знающие предмет люди оценят Вас в соответствии с Вашей риторикой, тем же знанием предмета, способностью логически мыслить...
Да как на зомби посмотрят...

Ага, сейчас Крым или Донецкая область соберут у себя Раду, да объявят себя независимым государством. Ну, может, Украина подомнет через месяц-год их самостоятельность. И разве можно будет считать подобную государственность легитимной? Или здесь у Вас подходы совершенно по другой логике.

Бред сумасшедших Затулина, Лужкова, Ивашова и пр.
Но как глубоко (а значит профессионально) зазомбировано!
Вы вообще в курсе, что с 1918 года международное право "несколько" поменялось?
Или... "что вижу - то пою"?
Без учета времени и обстановки.

Ивашов уже писал такой примерно бред в 2004 году. Потом открещивался, дескать, ошибся. Правда это "открещивание" как-то незаметно прошло...

АВЕ пишет:

Сусанин пишет: но эпизоды с массовым убийством котов объясняет очень оригинально: «Якщо епізод з котами справді мав місце, то не від вродженої схильності до садизму, а від хлоп'яцького, може, й нерозумного бажання перевірити себе: чи зможеш ти позбавити життя іншу істоту? Адже в революційній боротьбі, яку вже остаточно обрав для себе Степан Бандера, напевно, доведеться позбавляти ворогів і зрадників життя»...
Господи, а котов-то за что? Неужели они тоже агенты НКВД, члены компартии, предатели «національної справи», родственники министра внутренних дел Польши? Как хотите, но этого я понять не могу. Налицо обычный садизм, переросший с возрастом в практическую политику, выраженную в 17-м пункте «44 правил життя українського націоналіста»: «З ворогами поступай так, як цього вимагає добро і велич Твоєї Нації».
Когда господь наказывает он отнимает разум. НО что бы у такого кол-ва укронарода. Это что то.С Хероем вас хохлики.

Володимир Бєляєв, згадуючи про цей період життя Степана Бандери, писав, що той, б'ючись об заклад, на очах у ровесників однією рукою душив котів «для зміцнення волі». Ці два останні слова в Бєляєва взято в «лапки», що, як відомо, робиться, коли слова вживаються в іронічному тоні або в протилежному значенні.
Що ж, Бєляєв перебував у Західній Україні в ті роки, коли були живими ще багато людей, які добре знали сім'ю Бандерів, і хтось із них міг розповісти таку історію радянському журналістові (бо якби розказав щось добре, то де він був би вже на другий день «за антісовєтскую агітацію»).

Сусанин, советский журналист получив задание собрать компрометирующий материал на противника не мог априори выдумать это?
Это "случайно" не автор "Старой крепости" (если кто книг не читал и не читает, то может фильм смотрел?) и других публикаций против тех, кто боролся за независимость Украины?
Факт не установлен.

Вы дурак? ИЛи шарите под него? Это Гордасевич сов.журналист?

В 2001 году в серии «Бібліотека українця» вышла книга некой Галины Гордасевич «Степан Бандера - людина і міф». Эта дама очень любит своего героя,

АВЕ пишет:

Сусанин пишет:Ну да. Ну да. НО что примечательно. Сколько там вышло из всего экипажа? Трое. Ссученных. ПОтом спрашиваеться, а хде это флот вукраинский?

В пропагандистском российском материале было бы удивительно, если бы вышла половина.
Впрочем... Вот они, ВМФ Украин:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B
Можете считать, что ВМФ нет. От этого абсолютно ничего не изменится. Правда... осведомленные, знающие предмет люди оценят Вас в соответствии с Вашей риторикой, тем же знанием предмета, способностью логически мыслить...
Да как на зомби посмотрят...

А тот что в строю, в море то хоть ходил? Ии только в прибрежной полосе барахтается?А так впечатляет.«Україна»-В последние несколько лет неоднократно поднимался вопрос о списании корабля или о продаже его России. КСтати название символическое и желание то же. Уроды. Хоть бы название сменили а потом продавать пытались.

АВЕ пишет:

Ага, сейчас Крым или Донецкая область соберут у себя Раду, да объявят себя независимым государством. Ну, может, Украина подомнет через месяц-год их самостоятельность. И разве можно будет считать подобную государственность легитимной? Или здесь у Вас подходы совершенно по другой логике.

Бред сумасшедших Затулина, Лужкова, Ивашова и пр.
Но как глубоко (а значит профессионально) зазомбировано!
Вы вообще в курсе, что с 1918 года международное право "несколько" поменялось?
Или... "что вижу - то пою"?
Без учета времени и обстановки.

Ивашов уже писал такой примерно бред в 2004 году. Потом открещивался, дескать, ошибся. Правда это "открещивание" как-то незаметно прошло...

Мне плевать на "международное право". И я Лужковых-Ивашовых не читаю, а всегда только СВОЕ выдаю. Вы, фактически, ОПЯТЬ сквозанули от ответа на ПРОСТЕЙШИЙ вопрос. Сказать Вам просто нечего, по-факту. Кстати, от того, что кто-то, Вам не нравящийся (Луцжков, Затулин...), задавали вопрос - сам вопрос от этого актуальность что-ли теряет? И это служит основанием на него не отвечать?

Вы дурак? ИЛи шарите под него? Это Гордасевич сов.журналист?

Володимир Бєляєв, згадуючи про цей період життя Степана Бандери, писав, що той, б'ючись об заклад, на очах у ровесників однією рукою душив котів «для зміцнення волі». Ці два останні слова в Бєляєва взято в «лапки», що, як відомо, робиться, коли слова вживаються в іронічному тоні або в протилежному значенні.
Що ж, Бєляєв перебував у Західній Україні в ті роки, коли були живими ще багато людей, які добре знали сім'ю Бандерів, і хтось із них міг розповісти таку історію радянському журналістові (бо якби розказав щось добре, то де він був би вже на другий день «за антісовєтскую агітацію»).

Агов... это Вы дурак. Читайте внимательно весь текст.

А тот что в строю, в море то хоть ходил? Ии только в прибрежной полосе барахтается?А так впечатляет.«Україна»-В последние несколько лет неоднократно поднимался вопрос о списании корабля или о продаже его России. КСтати название символическое и желание то же. smile2 Уроды. Хоть бы название сменили а потом продавать пытались.

М-да... "в прибрежных водах барахтается"... Вы видемо совсем неадекватны: например "Гетьман Сагайдачний" постоянно принимает участие в операции нато в Средиземном море.
Вы вообще для чего глупости пишете?
Просто что бы "позадрачивать", выражаясь более понятным Вам языком
Или "от чистого сердца" ее демонстрируете?

Поляков Александр пишет:

David пишет:

Поляков Александр пишет:Давид мои цитаты в поддержку КПСС ?. Враль форумный.

Разумеется, ведь я же оболванен кремлёвской пропагандой .Мне просто интересно 3 млн умерших (убитых) это геноцид.А разницу в численности населения современной Украины будем оправдывть миграцией, пьянством, и демографическими ямами Это кто писал? Это не глумление на мертвых и не оправдание КПСС и его политики на Украйне?

Ты ёбнулся или по жизни конуженный ?

Сам ты ебнутый, хрень контуженый!

Да геноцид геноцидом, а вопрос судя по ветке ушёл в сторону.
Как впрочем и всегда, когда доходит до конкретики геноцид куда то пропадает.

Поляков Александр пишет:Да геноцид геноцидом, а вопрос судя по ветке ушёл в сторону.
Как впрочем и всегда, когда доходит до конкретики геноцид куда то пропадает.

Конкретика уже была. В частности - решение суда. Документы будут опубликованы. Официоз российский не обжаловал решения. Джугашвили в Европейский суд, вроде как, решил обращаться. Ну, параноидальная шизофрения, видимо, у внучка (через поколение передается).
Хотя... это ускорит окончательное решение большевитского вопроса...
;)
Тезисно: закон имеет в международном праве обратную силу.
Международное право (договора, соглашения) становятся в случае их подписания государством и ратификации законодательным органом частью отечественного законодательства.
понятие народ трактуется не только как принадлежащую к какой-либо одной этничной группе проживающей на территории страны/государства.
Что понимать под термином "страна" также разбиралось.
Цитировался Сталин, Каганович и пр., тезисы которых свидетельствуют о направленности Голодомора против "экономической базы украинского национализма", "петлюровцев" и пр. "самостийников".
Ареал компактного расселения украинцев совпадает с наибольшим ударом по населению (с достаточно четкими границами).
Это не считая рассекреченных (в Украине документов; в России их, "почему-то", не рассекречивают).
По-декартовски, Александр (Поляков. По-декартовски. "Хочешь изучить вещь - усомнись в ее существовании". Сомнение у Вас, конечно, есть. Теперь остается изучать документы и аргументацию оппонентов.
Хотя бы приведенные выше пункты (изложенные здесь тезисно, но имеющие ссылки в теме).
Только на основе логики, а не эмоций.

АВЕ пишет:

Вы дурак? ИЛи шарите под него? Это сов.журналист?

Володимир Бєляєв, згадуючи про цей період життя Степана Бандери, писав, що той, б'ючись об заклад, на очах у ровесників однією рукою душив котів «для зміцнення волі». Ці два останні слова в Бєляєва взято в «лапки», що, як відомо, робиться, коли слова вживаються в іронічному тоні або в протилежному значенні.
Що ж, Бєляєв перебував у Західній Україні в ті роки, коли були живими ще багато людей, які добре знали сім'ю Бандерів, і хтось із них міг розповісти таку історію радянському журналістові (бо якби розказав щось добре, то де він був би вже на другий день «за антісовєтскую агітацію»).

Агов... это Вы дурак. Читайте внимательно весь текст.

А тот что в строю, в море то хоть ходил? Ии только в прибрежной полосе барахтается?А так впечатляет.«Україна»-В последние несколько лет неоднократно поднимался вопрос о списании корабля или о продаже его России. КСтати название символическое и желание то же. smile2 Уроды. Хоть бы название сменили а потом продавать пытались.

М-да... "в прибрежных водах барахтается"... Вы видемо совсем неадекватны: например "Гетьман Сагайдачний" постоянно принимает участие в операции нато в Средиземном море.
Вы вообще для чего глупости пишете?
Просто что бы "позадрачивать", выражаясь более понятным Вам языком
Или "от чистого сердца" ее демонстрируете?

АВЕ. Любящая Бандеру Гордасевич. Подтверждает слова Беляева. В чем у Вас проблема? В осмыслении?
Сделал запрос по Вашей фразе.Не найдено ни одного документа, соответствующего запросу ""гетьман сагайдачний" постоянно принимает участие в операции нато в средиземном море. НУ и кто тут врет?

АВЕ. Любящая Бандеру Гордасевич. Подтверждает слова Беляева. В чем у Вас проблема? В осмыслении?

"Тож якщо епізод з котами справді мав місце, то не від вродженої схильності до садизму, а від хлоп'яцького, може, й нерозумного бажання перевірити себе: чи зможеш ти позбавити життя іншу істоту?"
"Итак, если случай с котами действительно имел место..."
То есть, если я, например, напишу: "Итак, если Ульянов-Ленин действительно страдал заболеванием сифилиса...", то это есть подтверждение фата?
Или допущение и последующее свое отношение к такому факту (ЕСЛИ ОН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИМЕЛ МЕСТО) есть подтверждение факта?
Добавлю: адекватный исследователь не станет ни оправдывать, ни (что допустимо, но в редких очень случаях) порицать какие-либо недоказанные действия.
Думаете я не знаю неадекватных со своей стороны?

Сделал запрос по Вашей фразе.Не найдено ни одного документа, соответствующего запросу ""Гетьман Сагайдачний" постоянно принимает участие в операции нато в средиземном море. НУ и кто тут врет?

Вы, конечно, Сусанин:

Сьогодні, 31 травня, отримавши допуск до виконання завдань операції НАТО у Середземному морі “Активні зусилля”, на флагмані Військово-Морських Сил ЗС України фрегат “Гетьман Сагайдачний” було піднято прапор НАТО. Це означає, що український корабель успішно пройшов сертифікацію експертами Альянсу, увійшов в оперативне підпорядкування командувача морського компоненту Об’єднаних Збройних сил НАТО “Південь” (Неаполь, Італія) і може приступати до практичного виконання завдань з виявлення та попередження терористичних дій у Середземному морі в рамках операції Альянсу “Активні зусилля”. Переведення “Гетьмана Сагайдачного” в оперативне підпорядкування Об’єднаних Збройних сил НАТО “Південь” відбулося на підставі рішення Північноатлантичної Ради, члени якої на цьому тижні розглянули звіт військових експертів з Неаполя про рівень готовності українського корабля до участі в операції НАТО “Активні зусилля”...
З травня по липень 2007 року в операції “Активні зусилля” брав участь корвет ВМС України “Тернопіль”, а у листопаді – грудні минулого року до участі в операції “Активні зусилля” долучався корвет ВМС ЗС України “Луцьк”.

2008-06-06 Фрегат ВМС України “Гетьман Сагайдачний” в ході операції НАТО “Активні зусилля” завершив моніторинг судноплавства у першому з визначених для чергування районів та приступив до виконання завдань в іншому “квадраті” Середземного моря Флагман Військово-Морських Сил ЗС України фрегат “Гетьман Сагайдачний”, екіпаж якого на початку червня приступив до виконання завдань операції НАТО “Активні зусилля”, продовжує патрулювання визначених районів Середземного моря.

Вопросы?

Избератель Тимошенко.

АВЕ пишет:

АВЕ. Любящая Бандеру Гордасевич. Подтверждает слова Беляева. В чем у Вас проблема? В осмыслении?

"Тож якщо епізод з котами справді мав місце, то не від вродженої схильності до садизму, а від хлоп'яцького, може, й нерозумного бажання перевірити себе: чи зможеш ти позбавити життя іншу істоту?"
"Итак, если случай с котами действительно имел место..."
То есть, если я, например, напишу: "Итак, если Ульянов-Ленин действительно страдал заболеванием сифилиса...", то это есть подтверждение фата?
Или допущение и последующее свое отношение к такому факту (ЕСЛИ ОН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИМЕЛ МЕСТО) есть подтверждение факта?
Добавлю: адекватный исследователь не станет ни оправдывать, ни (что допустимо, но в редких очень случаях) порицать какие-либо недоказанные действия.
Думаете я не знаю неадекватных со своей стороны?

Сделал запрос по Вашей фразе.Не найдено ни одного документа, соответствующего запросу ""Гетьман Сагайдачний" постоянно принимает участие в операции нато в средиземном море. НУ и кто тут врет?

Вы, конечно, Сусанин:

Сьогодні, 31 травня, отримавши допуск до виконання завдань операції НАТО у Середземному морі “Активні зусилля”, на флагмані Військово-Морських Сил ЗС України фрегат “Гетьман Сагайдачний” було піднято прапор НАТО. Це означає, що український корабель успішно пройшов сертифікацію експертами Альянсу, увійшов в оперативне підпорядкування командувача морського компоненту Об’єднаних Збройних сил НАТО “Південь” (Неаполь, Італія) і може приступати до практичного виконання завдань з виявлення та попередження терористичних дій у Середземному морі в рамках операції Альянсу “Активні зусилля”. Переведення “Гетьмана Сагайдачного” в оперативне підпорядкування Об’єднаних Збройних сил НАТО “Південь” відбулося на підставі рішення Північноатлантичної Ради, члени якої на цьому тижні розглянули звіт військових експертів з Неаполя про рівень готовності українського корабля до участі в операції НАТО “Активні зусилля”...
З травня по липень 2007 року в операції “Активні зусилля” брав участь корвет ВМС України “Тернопіль”, а у листопаді – грудні минулого року до участі в операції “Активні зусилля” долучався корвет ВМС ЗС України “Луцьк”.

2008-06-06 Фрегат ВМС України “Гетьман Сагайдачний” в ході операції НАТО “Активні зусилля” завершив моніторинг судноплавства у першому з визначених для чергування районів та приступив до виконання завдань в іншому “квадраті” Середземного моря Флагман Військово-Морських Сил ЗС України фрегат “Гетьман Сагайдачний”, екіпаж якого на початку червня приступив до виконання завдань операції НАТО “Активні зусилля”, продовжує патрулювання визначених районів Середземного моря.

Вопросы?

И кто они? Эти невменяемые. Гордасевич, к ним отнесем?
Я горд за вас. Целых три парохода, на службе НАТО.Сумели от ракушек отскребсти и еще на ход поставить. Наверное русские работяги из Николаева чинили. А что про "Украина". молчим? Самим не в падлу родиной торговать?

Лина пишет:

Ирина1 пишет:
Какая-то зашифрованная фраза...
Во-первых, Вы отлично знаете, что партия была выше, чем правительство, тем более республиканское... Зачем эти игры в наивность?
Во-вторых, если незаконная миграция составляет 2-7млн.чел.... Эти люди не перестают быть гражданами Украины, но на территории страны их посчитать не возможно.

На территории какой страны, вы имели в виду?

Естественно, Украины.

Я горд за вас. Целых три парохода, на службе НАТО.Сумели от ракушек отскребсти и еще на ход поставить. Наверное русские работяги из Николаева чинили. А что про "Украина". молчим? Самим не в падлу родиной торговать?

Во-первых, Сусанин, Военная доктрина Украины носит оборонный характер. Про "авианосцы" или "АПЛ" в черном море я давно уже писал.
Прошедшие сертификацию НАТО боевые суда называть "пароходами"... Вы считаете стандарты ВМФ РФ выше, чем в НАТО?
Впрочем, очень хорошо "отскребли". Николаев уже в Россию "перекочевал"?
Какие "русские работяги"? "Гастарбайтеры", что-ли? ;)
Ваше право. А "Булава" самая нелетающая ракет в мире...? ;)
Кстати.... ;)
В Северодвинске, это Архангельская область, спустили на воду авианосец, который сделан на заказ. Точнее, переделан для Индии. Даже переназван, новое имя бывшего «Адмирала Горшкова» и выговорить-то сложно.

АВЕ пишет:Конкретика уже была. .

Для Вас !конкретика, но отнюдь не для меня, не могу я признать Ваши ссылки объективными, уж не обесудьте. Дело тут не в кремлёвской пропаганде.
Для наглядности давайте разберём Ваш пост.

закон имеет в международном праве обратную силу.

Может быть, только к украинскому суду это каким боком относится ?

Цитировался Сталин, Каганович и пр., тезисы которых свидетельствуют о направленности Голодомора против "экономической базы украинского национализма", "петлюровцев" и пр. "самостийников".

Ну и ???. На этом основании делается вывод о геноциде украинцев ? Алексей, я неоднократно утверждал, что экономической базой чеченского сопротивления является подпитка денежными средствами чеченцев из-за рубежа очага сопротивления, и без перекрытия этого канала борьба с чеченским сепаратизмом невозможна. По Вашему я выступаю за геноцид чеченцев.
Ведь ни одной фразы об уничтожении украинцев (без политической окраски) нет и не будет. А политический геноцид пока нонсенс, политическую, классовую борьбу к геноциду никак не пришьёшь

По-декартовски, Александр (Поляков. По-декартовски. "Хочешь изучить вещь - усомнись в ее существовании". Сомнение у Вас, конечно, есть. Теперь остается изучать документы и аргументацию оппонентов.......Документы будут опубликованы.

А вот в этом у меня не сомнения а уверенность. Не будет публикации документов. Ющенко уже не Президент (де факто) кто бы не выиграл 7 февраля политического решения на публикацию этих докУментов не будет. А выкладывать на суд обществености то что Вы называете документами ни Юля ни Виктор не будут. А там посмотрим

Лина пишет:

Ирина1 пишет:

pomorin пишет:

Гагарин пишет: Вот Ирина1 для меня очевидная гнида, так как открыто ратует за уничтожение русских и уничтожение страны Россия в своих корыстных целях.

да у нее и целей - то нет...

Я не раз задавала вопрос: какая я у Вас цель.
До сих пор конспирируетесь?

Цель в объективности, как мне кажется, видеть не только черные стороны, а они есть у всех, но и светлые, я не раз писала об этом, но вы делаете вид, что не понимаете.

Для объективности желательно при оценке личности того же Сталина и его режима пользоваться свидетельствовами не только его соратников, родственников и обожателей, но и противников его.

Ирина1 пишет:

Лина пишет:

Ирина1 пишет:
Какая-то зашифрованная фраза...
Во-первых, Вы отлично знаете, что партия была выше, чем правительство, тем более республиканское... Зачем эти игры в наивность?
Во-вторых, если незаконная миграция составляет 2-7млн.чел.... Эти люди не перестают быть гражданами Украины, но на территории страны их посчитать не возможно.

На территории какой страны, вы имели в виду?

Естественно, Украины.

Ирина не городите чепухи. Пока Андрей, или Лина не откажуться от своих гражданств, пока у не отберут национальные паспорта они будут являтся учитываемыми гражданами своих стран и при голосовании (референдуме) их голоса а значит и личности будут учтены. Разумеется если они покинули страну легально.

pomorin пишет:

krol пишет:
Ну а Ирина в отличие от Вас патриот своей страны. Ей не нравится то что с этой страной происходит и во что она превращаете. Она в отличии от большинства мужиков тут, чья смелость дальше хохлов не заходит, не трус.

Гы. Ей не нравится, что она не может принять участие в госкормушке... Вы весьма невнимательны...

По частоте приписывания такого намерения оппозиции и всем несогласным можно подумать, что присасывание к кормушке Ваше самое затаенное желание.

pomorin пишет:

krol пишет:Всем миром всеми органами, включая госдуму РФ, голод 30-х признан преднамеренно организованным.

Но, только самым хитрозадым неймется это еще и геноцидлом именно украинцев назвать... Остальные жертвы - побоку. ладно бы внутри страны у себя. Так нет, надо чтобы весь мир признал, что гнобили только украинцев. Почему?

Окажитесь таким же хитрозадым русским. Объявите, что доподлинно до одного человечка хотите знать, сколько русских погибло от голода, возглавьте это движение, потребуйте у власти честного расследования этого преступления. Потребуйте, чтобы власть назвало поименно преступников.

Может быть, только к украинскому суду это каким боком относится ?

Александр, Вы, может, невнимательно прочитали?

Тезисно: закон имеет в международном праве обратную силу.

СТРЕЛКА

Международное право (договора, соглашения) становятся в случае их подписания государством и ратификации законодательным органом частью отечественного законодательства.

Вы, если не изменяет память, спрашивали "К чему я Кампучию ставил?"

"В 1999 г. по обвинению в совершении преступлений против человечности были арестованы двое лидеров красных кхмеров, но из-за разногласий с ООН только в октябре 2004 г. в Камбодже был окончательно принят закон об организации специальных трибуналов по геноциду 1975 – 1979 гг."

Напоминаю, поставил как иллюстрацию обратности действия закона в международном праве по отношению к национальному законодательству.

Вероятно я что то пропустил. Что есть решение ООН об украинском геноциде ?

Ну и ???. На этом основании делается вывод о геноциде украинцев ? Алексей, я неоднократно утверждал, что экономической базой чеченского сопротивления является подпитка денежными средствами чеченцев из-за рубежа очага сопротивления, и без перекрытия этого канала борьба с чеченским сепаратизмом невозможна. По Вашему я выступаю за геноцид чеченцев.
Ведь ни одной фразы об уничтожении украинцев (без политической окраски) нет и не будет. А политический геноцид пока нонсенс, политическую, классовую борьбу к геноциду никак не пришьёшь

Александр, а разницу между финансированием вооруженных формированием из-за рубежа и укоренением идеологии самостийности на своей земле своими силами не видите? Речь идет не о вооружении, а о идеологии независимости от другого государства.
Как это не парадоксально может для Вас прозвучать, но именно крестьянство является носителем не классовой, а этнической... скажем - народной культуры. И не только в Украине. Кстати, Сталин-то со своей точки зрения был прав. И когда выступал с подобными тезисами в отношении Югославии, и в отношении Украины.
Был классовый подход в противовес национальному, способному объединить определенную исторически и культурно сформировавшуюся общность.
Я не отрицал и не отрицаю политическую составляющую. Она есть в любом уголовном деле и относится к объекту и объективной стороне любого, практически, состава преступления.
Кража? Право собственности. Что в праве собственности более - политического или лишь экономического?
В конце-концов ПРАВО есть ИНСТРУМЕНТ политики.
Не согласны?