Афганская война: память, помощь и имидж ....

pomorin пишет:А Гейтс разве сказал, что цель армии США - установление мира в Афгане?

А какова цель войны? Война - ради войны? Не сможет армия США укрепить центральную власть в Афганистане - будут там взращивать новых бандитов взрывающих дома на Манхеттене.
Вот это - не надо быть Пророком!

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет:А Гейтс разве сказал, что цель армии США - установление мира в Афгане?

А какова цель войны? Война - ради войны? Не сможет армия США укрепить центральную власть в Афганистане - будут там взращивать новых бандитов взрывающих дома на Манхеттене.
Вот это - не надо быть Пророком!

Каждая война имеет свою цель. Это элементарно, вообще - то. Может быть и война ради войны. Как говорится, кому война, а кому и мать родна.

pomorin пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет:А Гейтс разве сказал, что цель армии США - установление мира в Афгане?

А какова цель войны? Война - ради войны? Не сможет армия США укрепить центральную власть в Афганистане - будут там взращивать новых бандитов взрывающих дома на Манхеттене.
Вот это - не надо быть Пророком!

Каждая война имеет свою цель. Это элементарно, вообще - то. Может быть и война ради войны. Как говорится, кому война, а кому и мать родна.

Да нет Андрей, поверь мне на слово: США не рассматривает иного плана, как установление сильной центральной власти в ДРА; дружественной для страны.
Другого быть не может. Разве что ты рассатриваешь администрацию США, как сборище идиотов. Типа того, как их представляет в своих выступлениях Ахмади*

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет:
Каждая война имеет свою цель. Это элементарно, вообще - то. Может быть и война ради войны. Как говорится, кому война, а кому и мать родна.

Да нет Андрей, поверь мне на слово: США не рассматривает иного плана, как установление сильной центральной власти в ДРА; дружественной для страны.

Откуда у тебя такие сведения?

Другого быть не может. Разве что ты рассатриваешь администрацию США, как сборище идиотов. Типа того, как их представляет в своих выступлениях Ахмади*

Вот тебе другое - см. пример Палестины. Евреи не признают их, типа они не имеют своего государства и якобы неспособны его создать. И управляют этими землями по своему усмотрению. Ну, до недавнего времени так и было.

pomorin пишет:Откуда у тебя такие сведения?
Вот тебе другое - см. пример Палестины. Евреи не признают их, типа они не имеют своего государства и якобы неспособны его создать. И управляют этими землями по своему усмотрению. Ну, до недавнего времени так и было.

Это не сведения.
Андрей. Это - артефакты. Так создаётся "дружеская" страна. Это - дешевле; чем в Палестине.
Что касаемо Израиля.
Это моё мнение.
"Палестинцы не смогли договориться между своими "кланами" чтобы создать сильную власть. Свою. Они изначально не нризнавали и не признают того факта, что рядом уже существует(!) еврейское государство.
Евреи были бы счасливы не воевать со своими соседями; но у них нет сильной центральной власти. Приходится особо буйных усмирять. За одно под "усмерение" попадают все, кто не может усмирить своих бандитов. Это аксиома.
....
Прошу прощения. Нужно оторваться на пол часа.

Евреям война нужна больше, чем палестинцам. Тоже отбегу на полчасика.

pomorin пишет:Евреям война нужна больше, чем палестинцам. Тоже отбегу на полчасика.

Откуда такое впечатление? У меня пол класса однокласников сейчас живут в Израиле.
Палестинцы не приемлят того факта, что рядом с ними могут жить люди другой национальности. По большей части - фанатики исламских сект. Нормальные люди, арабы, живут в Израиле и имеют права даже более защищённые чем у лиц иной национальности. И мне кажется, в этом плане, правительство Израиля поступило очень мудро; таким образом выделив урождённых жителей этих земель.
Палестинцам (по моему мнению) следовало бы стремиться к созданию своего государства не слишком определяя границы и межи. Смотря больше на тот факт, как создать достойную жизнь на тех территориях которые находятся под их юрисдикцией для всех.
Была бы сильная ПРАВОВАЯ позиция; соответствующая ПРАВУ сегодняшнего дня.
...
А они, камнями бросаются в вооруженных людей.
Хорошо, хоть более одиозных привычек еврейсктх ортодоксов не перенимают. Те, говорят, дерьмом бросаются.

Я имел в виду не израильтян - жителей Израиля. А именно руководство и создателей этой страны. Ортодоксальных евреев, в том числе. Война нужна им, в первую очередь, чтобы списывать свои огрехи на врагов. Хотя, не будет войны - они все равно будут вспоминать все свои обиды, начиная с фараонов. Как повод на жалость надавить.

pomorin пишет: Война нужна им, в первую очередь, чтобы списывать свои огрехи на врагов. Хотя, не будет войны - они все равно будут вспоминать все свои обиды, начиная с фараонов. Как повод на жалость надавить.

А другие не так же поступают, когда им это нужно? Это только израильтян касается?

Лина пишет:

pomorin пишет: Война нужна им, в первую очередь, чтобы списывать свои огрехи на врагов. Хотя, не будет войны - они все равно будут вспоминать все свои обиды, начиная с фараонов. Как повод на жалость надавить.

А другие не так же поступают, когда им это нужно? Это только израильтян касается?

У других - это способ решить сиюминутные проблемы. У израильтян - способ жить.

Русский пишет:

Лина пишет:

pomorin пишет: Война нужна им, в первую очередь, чтобы списывать свои огрехи на врагов. Хотя, не будет войны - они все равно будут вспоминать все свои обиды, начиная с фараонов. Как повод на жалость надавить.

А другие не так же поступают, когда им это нужно? Это только израильтян касается?

У других - это способ решить сиюминутные проблемы. У израильтян - способ жить.

Так жизнь и складывается из сиеминутных ситуаций.Просто нужно чаще в "зеркало" смотреться, чтобы видеть не только других.

Русский пишет:
У других - это способ решить сиюминутные проблемы. У израильтян - способ жить.

Пока я сопли жевал, другой мужик у Беркема это сформулировал конкректно. Не отнять и не прибавить.

pomorin пишет:Я имел в виду не израильтян - жителей Израиля. А именно руководство и создателей этой страны. Ортодоксальных евреев, в том числе. Война нужна им, в первую очередь, чтобы списывать свои огрехи на врагов. Хотя, не будет войны - они все равно будут вспоминать все свои обиды, начиная с фараонов. Как повод на жалость надавить.

Руководство страны, Израиля виновато в том, что арабы не смогли до сих пор создать цивилизованное правительство? Или в том, что никто из арабских "соседей" не признаёт право Израиля на государственность?
...
Я - не ортодоксальный еврей. Я даже не еврей. Но, как любой нормальный кадровый военный понимаю: Пока "соседи" кому-то ставят препоны (а скорее: всем подряд; в том числе и себе) по религиозно-этническим признакам ... нужно ПРИНУЖДАТЬ таковых к миру. Жескими и даже жестокими методами.
Религия и фанатизм - два антогонизма. Несовместимые вещи. Арабы нашли в религиозности "прелесть" ... как некие сказочные хоббиты.

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет:Я имел в виду не израильтян - жителей Израиля. А именно руководство и создателей этой страны. Ортодоксальных евреев, в том числе. Война нужна им, в первую очередь, чтобы списывать свои огрехи на врагов. Хотя, не будет войны - они все равно будут вспоминать все свои обиды, начиная с фараонов. Как повод на жалость надавить.

Руководство страны, Израиля виновато в том, что арабы не смогли до сих пор создать цивилизованное правительство? Или в том, что никто из арабских "соседей" не признаёт право Израиля на государственность?
...

Ты, вообще - то не задумывался, как называется палестинское "псевдогосударство"? Вспомни, Автономия. И кто в этом виноват? И, что значит - арабы? Скажем так, я, будучи в Израиле, не мог отличить местного еврея от местного палестинца. Они там все - палестинцы, только вера разная. И прекрасно все понимают, что религиозные фанатики мешают жить всем. Сейчас очередные переговоры по созданию палестинского государства зашли в тупик. http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/10/101009_oecd_israel_jerusalem_row.shtml И опять каждая сторона будет в этом винить другую. Фанатизм?

Я - не ортодоксальный еврей. Я даже не еврей. Но, как любой нормальный кадровый военный понимаю: Пока "соседи" кому-то ставят препоны (а скорее: всем подряд; в том числе и себе) по религиозно-этническим признакам ... нужно ПРИНУЖДАТЬ таковых к миру. Жескими и даже жестокими методами.

Это рассуждения не военного, а жандарма. Военный вообще думать не должен, а исполнять приказ. Для этого он и военный. Приставка к автомату. А, если серьезно - если кишка тонка к миру принудить, то надо умом выделяться. Если ума не хватает - то...

Религия и фанатизм - два антогонизма. Несовместимые вещи. Арабы нашли в религиозности "прелесть" ... как некие сказочные хоббиты.

Почему антагонизм? как раз любая религия на фанатизме и держится. В чем - то похожи на военных: не обсуждать догмы, а исполнять. Своего рода фанатизм. И неважно, как они своего унифицированого бога называют.

НТВ снял с эфира сюжет о похищениях людей в Чечне силовиками. Но он успел разойтись по Сети (ВИДЕО)
http://www.newsru.com/russia/31oct2011/chentv.html