Что стоит за масштабным перевооружением России?

как говорится в нынешнем миру - лоха кинуть не грешно...

Ну да. "Покуда есть на свете дураки, обманом жить, как водится, с руки". А дурачки с инициативой и задницу себе еще порвут...

"Покуда есть на свете дураки, обманом жить, как водится, с руки"

Ну вы прямо таки кот Базилио

А может вы Дима Иосифов?

alek-sasna001 пишет:

"Покуда есть на свете дураки, обманом жить, как водится, с руки"

Ну вы прямо таки кот Базилио

А может вы Дима Иосифов?

Вы, я так понимаю, хотите вступиться за обманутых лейтенантов? Тогда вы не в ту сторону выступили.

Chudotvorets пишет:Весь год с высоких трибун как мантра повторялось одно и то же обещание: с 1 января 2012 года лейтенант Вооруженных сил РФ будет ...5 декабря правительство РФ приняло постановление № 992, определяющее оклады по...
если - героические офицеры, а не лохи...ну, дык, кто-то должен отвечать за базар на тему "получать «не менее 50 000 рублей»"... кто там с трибуны трындел-то, слоган кидковой рекламы... - пусть и доплачивает, с января начиная... или дослуживает по полдня..

А как в Украинской армии?
Жиреют, небось, лейтенанты-то?
Как сыр по салу катаются...

вряд ли... нафик они кому сдались (сдадутся, если чё, как нефик делать)... декорация государственности и не более..наверное - как обычно, в надеждах, на подворовать... согласно чину-карьере-выслуге
а шо такое?

Президент РФ Дмитрий Медведев пригрозил увольнениями для сотрудников министерства обороны и оборонных предприятий, если в 2012 году они вновь затянут формирование гособоронзаказа. Президент призвал к жесткости и в другой сфере высоких технологий, сказав, что за космические аварии можно привлекать к ответственности вплоть до уголовной, если есть явная провинность.

"Если хоть что-то в этом смысле в следующем году будет походить на этот год, придется увольнять и увольнять пачками людей с одной и другой стороны (Минобороны и предприятия)", - цитирует Медведева "Интерфакс". Президент пояснил, что уволены будут те, кто "отвечает за гособоронзаказ"...
http://www.newsru.com/russia/26nov2011/medvedev_war.html
ВПК прям в бабле купается...
Франция довольна своим контрактом с Россией на поставку вертолетоносцев типа Mistral и готова и дальше продолжать сотрудничество в военно-технической сфере. В частности, французская сторона обещает уже в этом году оформить контракт на строительство третьего и четвертого вертолетоносца.

"После продажи Mistral наша страна готова предложить России самые современные вооружения и военную технику, кроме баллистических ракет, средств радиоэлектронной борьбы (РЭБ), кодов НАТО и ряда автоматизированных систем боевого управления", - цитирует РИА "Новости" участника военной секции "Валдайского клуба" Арно Калика.
http://www.newsru.com/world/05jan2012/mstrl.html Особенно доволен французский ВПК.
Мистраль, оказывается, ходит не быстрее 18 узлов.. Калоша!

По оценке правоохранительных органов, ущерб от коррупционных преступлений в российской армии в 2011 году превысил три миллиарда рублей. Как рассказал агентству "Интерфакс" главный военный прокурор Сергей Фридинский, в течение года было выявлено 250 взяточников, что гораздо больше, чем в 2010 году.
По словам Фридинского, злоупотребления в сфере гособоронзаказа приняли "космический" размах. Прокурор уточнил, что воровство бюджетных средств происходит через нецелевое использование денег, махинации при проведении аукционов и конкурсов, оплату работ, которые на самом деле не проводились, а также необоснованное завышение цен на продукцию военного назначения.

В качестве примера Фридинский привел раскрытое хищение 700 миллионов рублей, совершенное руководством Центра анализа электромагнитной совместимости ФГУП "Воентелеком". У одного из фигурантов дела в ходе обыска нашли 20 миллионов рублей наличными, которые представляли собой "карманные расходы". Подозреваемый объяснил, что просто не знал, на что потратить эти деньги.
http://lenta.ru/news/2012/01/11/corruptmil/


Рассказывайте про уровень коррупции в США и что там негров вешают, фигли... "Все так делают"... И что прокурор - наемник Госдепа, чтобы очернять светлую жизнь советских граждан своими инсинуациями и наветами...

не... не наёмник, нифига
был бы наёмником - было бы не 250 выявленных взяточников, а - минимум, раз в десять больше... двестипиисят - это те, кто не в системе и системой же, для отчётности и предоставлены...

Коррупция в армии названа "космической", осталось назвать коррупцию в космической отрасли "военной" и круг замкнется.

Chudotvorets пишет:не... не наёмник, нифига
был бы наёмником - было бы не 250 выявленных взяточников, а - минимум, раз в десять больше... двестипиисят - это те, кто не в системе и системой же, для отчётности и предоставлены...

Главный военный прокурор занимается только главными взяточниками.
3 миллиарда... Хотя, на фоне 20 триллионов, обещанных ВПК, это - копейки. 0.015% Кстати, денег скорее всего не будет, если что. Чисто была работа на публику.
http://finam.fm/archive-view/5173/


"… ДЕЛЯГИН: …В начале этого года были чудесные обсуждения вокруг Министерства обороны, в которых эксперты говорили, – и это никем не было опровергнуто – что норма отката в оборонных расходах примерно в два раза выше, чем в среднем по экономике…

ГОНТМАХЕР: Ну да.

ДЕЛЯГИН: …И составляет 60–70%. Когда говорят о 19 триллионах рублей на перевооружение российской армии, то 12–13 триллионов идет на карман. То есть это не расходы на оборону. И оборона выбрана не потому, что это важно и
нужно, а потому что там наибольшая коррупционная эффективность…"

ТЕЛЬ-АВИВ, 12 января. Израиль рассматривает возможность поставки больших беспилотных летательных аппаратов в Россию. Этот шаг был предпринят после смягчения американской позиции в отношении израильской обороны, а также экспорта вооружений в Россию, сообщают российские СМИ.
Россия представила Израилю довольно длинный список систем вооружений, которые она хотела бы приобрести, в основном у авиационной промышленности Израиля (Israel Aerospace Industries, IAI). И, по-видимому, есть шанс, что продажа некоторых систем в Россию будет одобрена.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7798901/

pomorin пишет:Президент РФ Дмитрий Медведев пригрозил увольнениями для сотрудников министерства обороны и оборонных предприятий, если в 2012 году они вновь затянут формирование гособоронзаказа. Президент призвал к жесткости и в другой сфере высоких технологий, сказав, что за космические аварии можно привлекать к ответственности вплоть до уголовной, если есть явная провинность.

"Если хоть что-то в этом смысле в следующем году будет походить на этот год, придется увольнять и увольнять пачками людей с одной и другой стороны (Минобороны и предприятия)", - цитирует Медведева "Интерфакс". Президент пояснил, что уволены будут те, кто "отвечает за гособоронзаказ"...
http://www.newsru.com/russia/26nov2011/medvedev_war.html
ВПК прям в бабле купается...
Франция довольна своим контрактом с Россией на поставку вертолетоносцев типа Mistral и готова и дальше продолжать сотрудничество в военно-технической сфере. В частности, французская сторона обещает уже в этом году оформить контракт на строительство третьего и четвертого вертолетоносца.

"После продажи Mistral наша страна готова предложить России самые современные вооружения и военную технику, кроме баллистических ракет, средств радиоэлектронной борьбы (РЭБ), кодов НАТО и ряда автоматизированных систем боевого управления", - цитирует РИА "Новости" участника военной секции "Валдайского клуба" Арно Калика.
http://www.newsru.com/world/05jan2012/mstrl.html Особенно доволен французский ВПК.
Мистраль, оказывается, ходит не быстрее 18 узлов.. Калоша!

Вы полагали - это торпедный катер?!

pomorin пишет:

Chudotvorets пишет:не... не наёмник, нифига
был бы наёмником - было бы не 250 выявленных взяточников, а - минимум, раз в десять больше... двестипиисят - это те, кто не в системе и системой же, для отчётности и предоставлены...

Главный военный прокурор занимается только главными взяточниками.
3 миллиарда... Хотя, на фоне 20 триллионов, обещанных ВПК, это - копейки. 0.015% Кстати, денег скорее всего не будет, если что. Чисто была работа на публику.
http://finam.fm/archive-view/5173/


"… ДЕЛЯГИН: …В начале этого года были чудесные обсуждения вокруг Министерства обороны, в которых эксперты говорили, – и это никем не было опровергнуто – что норма отката в оборонных расходах примерно в два раза выше, чем в среднем по экономике…

ГОНТМАХЕР: Ну да.

ДЕЛЯГИН: …И составляет 60–70%. Когда говорят о 19 триллионах рублей на перевооружение российской армии, то 12–13 триллионов идет на карман. То есть это не расходы на оборону. И оборона выбрана не потому, что это важно и
нужно, а потому что там наибольшая коррупционная эффективность…"

Специально для местных экспертов.
Генеральный прокурор не занимается только главными взяточниками.
Он руководит государственной службой, которая занимается и борьбой со взяточничеством.
Достаточно эффективно.
Мне не удалось обнаружить ни одного сообщения о повязанных взяточниках, скажем, в украинских ВС.
Что, вероятно, неопровержимо свидетельствует об отсутствии взяточничества в указанных ВС.
Либо об отсутствии самих ВС...
На нет и суда нет.
О наличии невероятной мощи и силы хищений в ВС США имеется масса материалов.
При желании местных экспертов я их представлю в любом количестве...
О том, как ведется борьба с этим вселенского масштаба воровством в Штатах, материалов меньше.
Тамошние прокуроры не склонны к лишней рекламе своих усилий.
Насчет заяв икспердов, типа Гонтмахера с Делягиным, можно отметить их высочайшую достоверность, основанную на интуиции и внутреннем голосе...
Такие же иксперды в Средние века сбившись в плотные кружки увлеченно исчисляли число чертей, способных уместиться на острие иглы.
Толпы обывателей разинув рот с уважением следили за рассуждалами ученых мужей.
Никому и в голову не приходило предьявить хоть одного, самого захудалого чертика на кончике иглы...
Когда гр. Делягин оперирует такими цифрами - я понимаю, что он не только не экономист, но и никогда не имел дела с реальной экономикой...
Хомячок-с.

pomorin пишет:ТЕЛЬ-АВИВ, 12 января. Израиль рассматривает возможность поставки больших беспилотных летательных аппаратов в Россию. Этот шаг был предпринят после смягчения американской позиции в отношении израильской обороны, а также экспорта вооружений в Россию, сообщают российские СМИ.
Россия представила Израилю довольно длинный список систем вооружений, которые она хотела бы приобрести, в основном у авиационной промышленности Израиля (Israel Aerospace Industries, IAI). И, по-видимому, есть шанс, что продажа некоторых систем в Россию будет одобрена.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7798901/

Это естественно.
Сейчас ведется разработка на конкурсной основе целой гаммы БПЛА.
Есть очень перспективные, но время не ждет.
Пока будут израильские.
Будут и наши.

Русский пишет:

pomorin пишет:
Мистраль, оказывается, ходит не быстрее 18 узлов.. Калоша!

Вы полагали - это торпедный катер?!

Я полагаю, что надо брать что - то свежее ровесника "Жигулей". А не утиль без вооружения и вертолетов.

Русский пишет:

pomorin пишет:ТЕЛЬ-АВИВ, 12 января. Израиль рассматривает возможность поставки больших беспилотных летательных аппаратов в Россию. Этот шаг был предпринят после смягчения американской позиции в отношении израильской обороны, а также экспорта вооружений в Россию, сообщают российские СМИ.
Россия представила Израилю довольно длинный список систем вооружений, которые она хотела бы приобрести, в основном у авиационной промышленности Израиля (Israel Aerospace Industries, IAI). И, по-видимому, есть шанс, что продажа некоторых систем в Россию будет одобрена.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7798901/

Это естественно.
Сейчас ведется разработка на конкурсной основе целой гаммы БПЛА.
Есть очень перспективные, но время не ждет.
Пока будут израильские.
Будут и наши.

Вы немного перепутали. Как раз "наши" и не пошли, пришлось брать израильские. Никаких разработок не ведется. Ну, кроме адаптации под российский бензин и электричество. Инфа 100%

Русский пишет:
Когда гр. Делягин оперирует такими цифрами - я понимаю, что он не только не экономист, но и никогда не имел дела с реальной экономикой...
Хомячок-с.

Вы не в песочнице. И про размеры откатов в МО я знаю очень не понаслышке. Так что ваши рассуждения - просто опять очередная шумовая завеса ни о чем.

pomorin пишет:

Русский пишет:

pomorin пишет:ТЕЛЬ-АВИВ, 12 января. Израиль рассматривает возможность поставки больших беспилотных летательных аппаратов в Россию. Этот шаг был предпринят после смягчения американской позиции в отношении израильской обороны, а также экспорта вооружений в Россию, сообщают российские СМИ.
Россия представила Израилю довольно длинный список систем вооружений, которые она хотела бы приобрести, в основном у авиационной промышленности Израиля (Israel Aerospace Industries, IAI). И, по-видимому, есть шанс, что продажа некоторых систем в Россию будет одобрена.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7798901/

Это естественно.
Сейчас ведется разработка на конкурсной основе целой гаммы БПЛА.
Есть очень перспективные, но время не ждет.
Пока будут израильские.
Будут и наши.

Вы немного перепутали. Как раз "наши" и не пошли, пришлось брать израильские. Никаких разработок не ведется. Ну, кроме адаптации под российский бензин и электричество. Инфа 100%

100% ложь.
Ведется разработка новых и модернизация уже давно стоящих на вооружении погранвойск БПЛА.
Для оснащения тактического звена применялись и применяются машины семейства "Дозор", фирмы ТРАНЗАКС. В стадии доработки "Иркут 200". Это многоцелевые.
Для корректировки артиллерийского огня - БПЛА "Типчак".
"Никаких разработок не ведется..."
Скоро увидите...

pomorin пишет:

Русский пишет:
Когда гр. Делягин оперирует такими цифрами - я понимаю, что он не только не экономист, но и никогда не имел дела с реальной экономикой...
Хомячок-с.

Вы не в песочнице. И про размеры откатов в МО я знаю очень не понаслышке. Так что ваши рассуждения - просто опять очередная шумовая завеса ни о чем.

Я помню, как же.
Один знакомый в МО доложил.
А тому, вероятно, каждый " откатчик" докладывает о сумме и проценте "отката".
Типа, завод всю жизнь продавал армии патрон за 100 рублей.
Но тут армейский "откатчик" сурово потребовал себе откат в 70% ( по гр. Делягину) с каждого патрона.Ага.
1-й вариант. Завод в голос зарыдал и стал делать патроны себе в убыток, отдавая алчному "откатчику" по 70 рублей с каждого патрона. Вскоре все умирают - завод, армеец- откатчик и армия.
2-й вариант - завод наценяет каждый патрон на 70 рублей и желает продавать патрон армии по 170 рублей за штуку.
Сейчас, pomorin, даже контора торгующая лежалыми рогами и копытами имеет бюро ценовой экспертизы.
Такие же имеют и МО и завод. только многоуровневые такие, которые друг друга перепроверяют.
Завод ВСЕГДА будет стремиться повысить цену. И МО всегда будет стремиться цену понизить.
Но всегда были есть и будут контролирующие структуры, которые не дадут чрезмерно завысить цену, спрятав в нее 70% "откат".
Из чувства СОБСТВЕННОГО самосохранения.
Заводу проще сдать лихоимца, чем лезть из-за него на рога прокуратуре...
Есть некоторые возможности завысить цены при разработке и внедрении новых изделий. Но не на 70%.
Разумеется, были, есть и будут злоупотребления при покупке обычных вооружений. Но не 70%.
Посажают малость оборзевших - на некоторое время притихнут деляги. Потом - снова ...
Вы, pomorin, расскажите это тому вахтеру в МО, у которого черпаете инфу 100%-ю.
Пусть не читает на ночь Делягина и спит спокойно...

pomorin пишет:

Русский пишет:

pomorin пишет:
Мистраль, оказывается, ходит не быстрее 18 узлов.. Калоша!

Вы полагали - это торпедный катер?!

Я полагаю, что надо брать что - то свежее ровесника "Жигулей". А не утиль без вооружения и вертолетов.

Видите ли, только откровенный идиот купит вертолетоносец с чужими вертолетами. Их, знаете ли, обслуживать надо по чужим нормативам, экипажи, механиков специально готовить. Запчастишки приобретать чужие и постоянно. Вооружение, опять же у них чужое - за боеприпасами часто на базар придется бегать. Свои-то не подойдут. Моторы после выработки моторесурса придется менять а НАТО может не понять наших нужд и отказать.
После потерь французских вертолетов выяснится, что наши туда не лезут...
Если я что-то забыл или ошибся, Владимир Петрович дополнит и прокомментирует. Он специалист.
Вооружение вертолетоносца - его вертолеты и системы наведения, контроля, слежения и т.д.
О вертолетах вроде ясно. А остальное - очень даже современное. Об этом долго договаривались.
Насчет ровесника "жигулей" неплохо!
Надеюсь палец, из коего высосан этот шедевр был чистым...

Русский пишет:
Для корректировки артиллерийского огня - БПЛА "Типчак".
"Никаких разработок не ведется..."
Скоро увидите...

Смешной вы. На ютьюбе дежит ролик испытаний российского БПЛА, после которых и решили окончательно забить на отечественное, и закупать у Израиля. Тем более, там и так наполовину те же люди, что в российском ВПК работали над ними.
"Скоро увидите"... Надувные, чтоль? Или в виде воздушного змея?
Ну что вы как ребенок себя ведете...

Русский пишет:

pomorin пишет:

Русский пишет:
Когда гр. Делягин оперирует такими цифрами - я понимаю, что он не только не экономист, но и никогда не имел дела с реальной экономикой...
Хомячок-с.

Вы не в песочнице. И про размеры откатов в МО я знаю очень не понаслышке. Так что ваши рассуждения - просто опять очередная шумовая завеса ни о чем.

Я помню, как же.
Один знакомый в МО доложил.
А тому, вероятно, каждый " откатчик" докладывает о сумме и проценте "отката".
Типа, завод всю жизнь продавал армии патрон за 100 рублей.
Но тут армейский "откатчик" сурово потребовал себе откат в 70% ( по гр. Делягину) с каждого патрона.Ага.
1-й вариант. Завод в голос зарыдал и стал делать патроны себе в убыток, отдавая алчному "откатчику" по 70 рублей с каждого патрона. Вскоре все умирают - завод, армеец- откатчик и армия.
2-й вариант - завод наценяет каждый патрон на 70 рублей и желает продавать патрон армии по 170 рублей за штуку.
Сейчас, pomorin, даже контора торгующая лежалыми рогами и копытами имеет бюро ценовой экспертизы.
Такие же имеют и МО и завод. только многоуровневые такие, которые друг друга перепроверяют.
Завод ВСЕГДА будет стремиться повысить цену. И МО всегда будет стремиться цену понизить.
Но всегда были есть и будут контролирующие структуры, которые не дадут чрезмерно завысить цену, спрятав в нее 70% "откат".
Из чувства СОБСТВЕННОГО самосохранения.
Заводу проще сдать лихоимца, чем лезть из-за него на рога прокуратуре...
Есть некоторые возможности завысить цены при разработке и внедрении новых изделий. Но не на 70%.
Разумеется, были, есть и будут злоупотребления при покупке обычных вооружений. Но не 70%.
Посажают малость оборзевших - на некоторое время притихнут деляги. Потом - снова ...
Вы, pomorin, расскажите это тому вахтеру в МО, у которого черпаете инфу 100%-ю.
Пусть не читает на ночь Делягина и спит спокойно...

Похоже, вы на заводе никогда не работали.

Но всегда были есть и будут контролирующие структуры, которые не дадут чрезмерно завысить цену, спрятав в нее 70% "откат".
Из чувства СОБСТВЕННОГО самосохранения.

Ах, как красиво сказал!

Русский пишет:

pomorin пишет:

Русский пишет:

pomorin пишет:
Мистраль, оказывается, ходит не быстрее 18 узлов.. Калоша!

Вы полагали - это торпедный катер?!

Я полагаю, что надо брать что - то свежее ровесника "Жигулей". А не утиль без вооружения и вертолетов.

Видите ли, только откровенный идиот купит вертолетоносец с чужими вертолетами. Их, знаете ли, обслуживать надо по чужим нормативам, экипажи, механиков специально готовить. Запчастишки приобретать чужие и постоянно. Вооружение, опять же у них чужое - за боеприпасами часто на базар придется бегать. Свои-то не подойдут. Моторы после выработки моторесурса придется менять а НАТО может не понять наших нужд и отказать.
После потерь французских вертолетов выяснится, что наши туда не лезут...
Если я что-то забыл или ошибся, Владимир Петрович дополнит и прокомментирует. Он специалист.
Вооружение вертолетоносца - его вертолеты и системы наведения, контроля, слежения и т.д.
О вертолетах вроде ясно. А остальное - очень даже современное. Об этом долго договаривались.
Насчет ровесника "жигулей" неплохо!
Надеюсь палец, из коего высосан этот шедевр был чистым...

Извините, откровенный идиот это тот, который купит машину без колес, надеясь прикрутить к легковушке свои колеса от грузовика.
Вы про вертолет правильно написали, а теперь то же самое про корабль напишите...