Темная сторона Америки.

Shamen пишет:Ты что заразился у давидки - говном кидатся?

Да, просто на ком бы злобу сорвать. Болонка по характеру. Пока пинка не дашь - будет бросаться, чем больше чего - то позволяешь, тем заливистее тявкает.

Сусанин пишет:

pomorin пишет:

Сусанин пишет: С тебя уже блевать тянет.

Да ты тут заблевал уже все. Иди землянку копай в болоте. Да изучай карты местности - а то другой Сусанин тебя еще дальше пошлет. Или отыщет.

Так отыщи. ПОиски облегчить? что контора твоя уже и с этим не справляется? За сколько грошиков хоть родину то продал? Иудушка новоявленный.Ой прости, борец с режимом, прям как Власов.

Нахрен ты мне сдался - тебя искать? Джо Неуловимый прям.

pomorin пишет:

Shamen пишет:

pomorin пишет:

alek-sasna001 пишет:
Не когда будь то Россия или СССР не уничтожала людей по национальному признаку. Не раздавала отравленые одеяла местному населению, не вешала аборигенов за то что они аборигены.

Угу. А чукчи да прочие эвенки сами вымерли. И грузинов из домов не вышвыривала, потому что они грузины. Да и переселения народов не устраивала... Вы уж совсем бред не пишите, а?

Переселение народов не равнозначно уничтожению.

Так и индейцы поживают себе в резервациях, не уничтоженные. И белых к себе оссобо не пускают. Разве что в казино поиграть.

Да живут, конечно... те кто выжил. Не очень большая часть.

pomorin пишет:А переселение половины Кавказа и Крыма в резервации, если так можно выразиться, за Урал - не геноцид?

Нет. Переселение не сопровождалось мерами по уменьшению количества переселяемых. Смертность на уровне нормальном для тех лет. Обсуждали же это и не раз. И вроде как ты сам говорил что переселение было оправданным методом в тех условиях, емнип.

pomorin пишет:

Про грузинов не понял - если имеешь в виду грузинское нападение на осетинов, то грызуны получили по заслугам.

Все грузинские села в ОЮ были разрушены и разграблены а сами грузины - вывезены в Грузию.

А при чём тут русские? Осетины жгли грузинские сёла, грузины - осетинские. На территории Грузии тоже не осталось ни осетинских сёл, ни осетин. Тоже русские виноваты?

pomorin пишет:

Чукчей с эвенками не надо мешать в одну кучу, ибо именно эвенки слёзно умоляли царя наказать чукчей, которые к тому времени задавили практически весь север - очень воинственный и мужественный народ - чукчи. И, да - чукчи только русских и признают ровней себе - потому что лет 200 назад русские их немного побили. Это единственная военная операция русских на севере.

А хан Кучум каковских будет?

Хан Кучум будет сибирских. До чукчей ему как до Москвы :)
А вообще-то сам Кучум не из сибирских, а пришлых... Само имя "Кучум" переводится как "пришлый, чужой"
Нет права-то он имел на ханство, потому что был внуком *нецензурная брань*
А *нецензурная брань* был ханом Сарая входившего в Большую Орду. Короче там такая каша с ханами, ордами и прочим, что если влезать в неё, то это на пару недель повествование.
Главное другое - Кучум стал ханом после того как Сибирское ханство уже 8 лет выплачивала ясак Руси.
В 1555 году тайбугинский хан Едигер признал вассальную зависимость от Царства Русского.
С 1563 и до 1572-го Кучум тоже платил ясак. А вот потом почему то решил, что не надо платить. И это еще пролезло бы у него. Он и до этого не сказать что исправно платил. Но вот зачем он начал нападать на пермские владения Строгановых непонятно. Наверное решил, что теперь он крутой.
Ну и получил от довольно небольшого отряда Ермака в полный рост и гриву.

А на севере операция военная была одна - против чукчей по настоятельным просьбам всех остальных северных народов.

pomorin пишет:

И с приходом русских на севера народы населявшие их начали почему то прибавлять в количестве.
Наверное потому что жить стало комфортнее.

Ну, не только север. А и Восток, в том числе и Дальний. А уж сколько народу просто спилось...

А когда живется комфортно, то большинство спивается.

pomorin пишет:

Андрей не надо лить гной в ответ. Тем более что реально первопоселенцы американские гораздо жестче поступали с коренным населением - это факт.

Первопоселенцы были испанские, датские, немецкие английские и французские. И у каждой страны была своя политика колонизациии. И - в основном колхозники. И их индейцы резали не хуже, а даже лучше. Кстати, скальпы снимать их англичане научили. Когда с французами воевали.

Конечно резали. А как по другому то? И политика была немного разная. Но в отношении индейцев политика была простая - резать.

pomorin пишет:

Там где русские находили нормальные отношения, американцы знали один метод - вырезать под корень.
То, что в русской политике в отношении других народов жестокость была редкой и проявивший жестокость военачальник наказывался тоже жестко - это тоже факт.
У американцев жестокость была основным принципом во взаимоотношениях с коренными.
Это история. Это было. И от этого не открестишься.

Не вырезали американцы. И история у них ничем не хуже русской. По крайней мере преподносится так. А уж что на самом деле было - любое событие можно трактовать по разному. А тыкать в индейцев, зная про них только из кина про Чингачгука и книжек Фенимора Купера - это все равно что в геноциде мультяшных персонажей обвинять.

Блин, да странно будет, если история будет преподносится по-честному. Крови слишком много.
И как то ты интересно определил мой уровень знаний о индейцах

pomorin пишет:

Shamen пишет:Ты что заразился у давидки - говном кидатся?

Да, просто на ком бы злобу сорвать. Болонка по характеру. Пока пинка не дашь - будет бросаться, чем больше чего - то позволяешь, тем заливистее тявкает.

Да ты клоун ухуел. ПО инету бля все герои.ПОшел ты на *нецензурная брань* и твой пропиндоский форум сука продажная.ОТсасывай у грызунов

В ОСНОВНОМ индейские племена были истреблены междоусобицами и болезнями, причем с болезнями больше.И рука американская уже на третьем месте...Хотя сейчас их содержит и лелеет.

Сусанин пишет:

pomorin пишет:

Shamen пишет:Ты что заразился у давидки - говном кидатся?

Да, просто на ком бы злобу сорвать. Болонка по характеру. Пока пинка не дашь - будет бросаться, чем больше чего - то позволяешь, тем заливистее тявкает.

Да ты клоун ухуел. ПО инету бля все герои.ПОшел ты на *нецензурная брань* и твой пропиндоский форум сука продажная.ОТсасывай у грызунов

Я даже убирать не буду-в этом вы весь...А злит Вас то, что правда Вам нужна патриотическая и избранная, какая Вам нужна, другую вы боитесь. Пока Вам не перечили-форум был хорош, а теперь стал ....

Сусанин пишет:

pomorin пишет:

Shamen пишет:Ты что заразился у давидки - говном кидатся?

Да, просто на ком бы злобу сорвать. Болонка по характеру. Пока пинка не дашь - будет бросаться, чем больше чего - то позволяешь, тем заливистее тявкает.

Да ты клоун ухуел. ПО инету бля все герои.ПОшел ты на *нецензурная брань* и твой пропиндоский форум сука продажная.ОТсасывай у грызунов

Натуральная болонка.

Лина пишет:

Сусанин пишет:

pomorin пишет:

Shamen пишет:Ты что заразился у давидки - говном кидатся?

Да, просто на ком бы злобу сорвать. Болонка по характеру. Пока пинка не дашь - будет бросаться, чем больше чего - то позволяешь, тем заливистее тявкает.

Да ты клоун ухуел. ПО инету бля все герои.ПОшел ты на *нецензурная брань* и твой пропиндоский форум сука продажная.ОТсасывай у грызунов

Я даже убирать не буду-в этом вы весь...А злит Вас то, что правда Вам нужна патриотическая и избранная, какая Вам нужна, другую вы боитесь. Пока Вам не перечили-форум был хорош, а теперь стал ....

Да нет.ЭТо ВАм Сусанин был нужен, тогда когда вас тут обоих с мужем Витек крыл вдоль и поперек.Да потом видно указивка из вышестоящей пришла русских патриотов гнобить. НУ да мне теперь уже по барабану.
ЗЫ.Зубной пасте. Лучше быть болонкой на родине, чем скеунсом и хамелионом в новых пенатах. ГОворили мне что ты убогий.Да я не верил. Пшел ты.
Засим бывайте.ПОмойтесь здесь с Давидками.

Shamen пишет:
Да живут, конечно... те кто выжил. Не очень большая часть.

Я тут погуглил, 225 тыщ кв. км., 2.3% территории США - это резервации, количеством около 300 штук. По крайней мере сейчас не бедствуют. Да и выжило их немало. Можно поискать. А сколько выжило - так история знает немало примеров, когда вообще никто не выживал, не только среди индейцев.

pomorin пишет:А переселение половины Кавказа и Крыма в резервации, если так можно выразиться, за Урал - не геноцид?

Нет. Переселение не сопровождалось мерами по уменьшению количества переселяемых. Смертность на уровне нормальном для тех лет. Обсуждали же это и не раз. И вроде как ты сам говорил что переселение было оправданным методом в тех условиях, емнип.

Честно говоря, не помню, чтобы я так писал. ну да ладно. Дык, я так думаю, что и индецев по пути не стреляли. Я всегда говорил, что земля чья - то, пока этот кто - то может ее защищать и оборонять. А как амеиканцы с помощью армии воевали с индейцами - см. Индейские войны. Вообщем - то стоял вопрос выживания. Не думаю, что индейцы в случае своих побед, оставили бы кого в живых.

pomorin пишет:

Про грузинов не понял - если имеешь в виду грузинское нападение на осетинов, то грызуны получили по заслугам.

Все грузинские села в ОЮ были разрушены и разграблены а сами грузины - вывезены в Грузию.

А при чём тут русские? Осетины жгли грузинские сёла, грузины - осетинские. На территории Грузии тоже не осталось ни осетинских сёл, ни осетин. Тоже русские виноваты?

Изначально вопрос стоял как "Никогда ни СССР ни Россия..." Так что мое замечание относилось именно к этому, а не кто больше кому бошек поотрезал. Откуда у осетин ваообще тяжелая артиллерия и танки? Они же бедные, пушистые и несчастные.

pomorin пишет:

Чукчей с эвенками не надо мешать в одну кучу, ибо именно эвенки слёзно умоляли царя наказать чукчей, которые к тому времени задавили практически весь север - очень воинственный и мужественный народ - чукчи. И, да - чукчи только русских и признают ровней себе - потому что лет 200 назад русские их немного побили. Это единственная военная операция русских на севере.

А хан Кучум каковских будет?

Хан Кучум будет сибирских. До чукчей ему как до Москвы :)
А вообще-то сам Кучум не из сибирских, а пришлых... Само имя "Кучум" переводится как "пришлый, чужой"
Нет права-то он имел на ханство, потому что был внуком *нецензурная брань*
А *нецензурная брань* был ханом Сарая входившего в Большую Орду. Короче там такая каша с ханами, ордами и прочим, что если влезать в неё, то это на пару недель повествование.
Главное другое - Кучум стал ханом после того как Сибирское ханство уже 8 лет выплачивала ясак Руси.
В 1555 году тайбугинский хан Едигер признал вассальную зависимость от Царства Русского.
С 1563 и до 1572-го Кучум тоже платил ясак. А вот потом почему то решил, что не надо платить. И это еще пролезло бы у него. Он и до этого не сказать что исправно платил. Но вот зачем он начал нападать на пермские владения Строгановых непонятно. Наверное решил, что теперь он крутой.
Ну и получил от довольно небольшого отряда Ермака в полный рост и гриву.

Дык, "защищаясь и обороняясь, Россия заняла территорию от одного океана до другого на двух континентах..." И везде - исконно русские земли получились. Практически без местного населения, с которым переселенцы сохраняли лояльные отношения. Что - то не стыкуется, не? Ханом чего были эти Кучумы с Едигерами? Те же самые индейцы, короче.

pomorin пишет:

И с приходом русских на севера народы населявшие их начали почему то прибавлять в количестве.
Наверное потому что жить стало комфортнее.

Ну, не только север. А и Восток, в том числе и Дальний. А уж сколько народу просто спилось...

А когда живется комфортно, то большинство спивается.

Ну, дык сколько индейев спилось - кто - нибудь подсчитал? Наверное, не меньше, чем от болезней, от которых у них не было иммунитета. Как и у северных народов. А говоришь - плохо жили...

pomorin пишет:

Андрей не надо лить гной в ответ. Тем более что реально первопоселенцы американские гораздо жестче поступали с коренным населением - это факт.

Да это не гной а желание просто пнуть побольнее. Все были хороши во время колонизаций, но в своем глазу бревна никто видеть не хочет. Кавказ сколько лет Россия воевала? Как раз во времена индейских войн в Америке.

Первопоселенцы были испанские, датские, немецкие английские и французские. И у каждой страны была своя политика колонизациии. И - в основном колхозники. И их индейцы резали не хуже, а даже лучше. Кстати, скальпы снимать их англичане научили. Когда с французами воевали.

Конечно резали. А как по другому то? И политика была немного разная. Но в отношении индейцев политика была простая - резать.

Сейчас не режут. Политика поменялась? И много индейцев просто ассимилировалось с поселенцами. Во многих местах индейцы и послеленцы жили мирно и взаимовыгодно. Места всем хватало.

И как то ты интересно определил мой уровень знаний о индейцах

А я не тебя имел в виду. А тех, кто про 500 миллионов раненых и 100 миллионов убитых индейцев тут пишет.
Мы вчера как раз вернулись с тех индейских земель. 3000 миль за 10 дней по 4 штатам. Так что сведения, можно сказать, из первых рук. И живых индейев видели, вне резерваций. Такие же американцы. В резервациях не были. Да и желания особого не было. И земли эти стали американскими исторически не так давно, после того как отняли их у Мексики и Испании.

Сусанин пишет:
Засим бывайте.

Передавай привет Фоминскому.

pomorin
А кто тебе сказал, что мы их называем "Исконно русскими"? Российскими да, и слово исконное мы не ставим. Исконно Русские это по моему только Русская равнина.
индейские племена были истреблены междоусобицами и болезнями
Я по моему выше, пробывал ответить на этот вопрос. Теми болезнями, которые индейцам не были знакомы, вспомните про одеяла отравленные, не ядом, а болезнями. Правда и европейцы тоже, можно сказать подхватывали для себя некоторые диковинки. Например Сифилис.

alek-sasna001 пишет:pomorin
А кто тебе сказал, что мы их называем "Исконно русскими"? Российскими да, и слово исконное мы не ставим. Исконно Русские это по моему только Русская равнина.

Еще напиши - Исконно Русская Равнина. И кто это - "мы"? Я имел в виду тех патриотов, которые на словах - из любого душу вытрясут, а на деле - оправдают любую распродажу земель бывшей РИ. Тишь бы поорать, в ту сторону, куда можно. Типа пар выпустить. И давно мы на "ты" стали?

индейские племена были истреблены междоусобицами и болезнями
Я по моему выше, пробывал ответить на этот вопрос. Теми болезнями, которые индейцам не были знакомы, вспомните про одеяла отравленные, не ядом, а болезнями. Правда и европейцы тоже, можно сказать подхватывали для себя некоторые диковинки. Например Сифилис.

Про прививки тогда не знали. Кстати, чего про "огненную воду" умалчиваешь? А сифилис (именно с маленькой буквы) европейцам был знаком давно, еще до Америки. Это вы "Фауста" в качестве исторических источников хотите привлечь? Знакомый уровень аргументации.
Вы знаете, сколько европейцев отравилось картошкой и помидорами, пока не научились их готовить!!! Об этом пока еще не говорят, но статистика страшная! А картофельные бунты? Геноцид индейев плачет в сторонке.

... а жук колорадский? - та ещё напасть, в недавнем прошлом...

Еще напиши - Исконно Русская Равнина. И кто это - "мы"? Я имел в виду тех патриотов, которые на словах - из любого душу вытрясут, а на деле - оправдают любую распродажу земель бывшей РИ. Тишь бы поорать, в ту сторону, куда можно. Типа пар выпустить. И давно мы на "ты" стали?

Мы, это не ВЫ. Я, не знаю кого ты там Имел ввиду. Но докажи мне, что идет распродажа земель. Не можешь, сиди (как ты мне написал – на кресле которое благодаря западу попало ко мне) и не бзди. У меня слов нет. Был вопрос сравнения колонизации между Российскими землями и USA. Я написал, что их сравнивать нельзя. Разные вещи.
И орать начинаешь ты, я лишь сказал свое мнение.

Про прививки тогда не знали. Кстати, чего про "огненную воду" умалчиваешь? А сифилис (именно с маленькой буквы) европейцам был знаком давно, еще до Америки. Это вы "Фауста" в качестве исторических источников хотите привлечь? Знакомый уровень аргументации.
Вы знаете, сколько европейцев отравилось картошкой и помидорами, пока не научились их готовить!!! Об этом пока еще не говорят, но статистика страшная! А картофельные бунты? Геноцид индейев плачет в сторонке.

Сифилис – Ну вам виднее как он правильно пишется. Я лишь привел одну из гипотез возникновения болезни, вы видимо хотите воспользоваться другой. Спор беспочвенен, так как клинические исследования провести не возможно, а симптомы у многих болезней схожи, если исследовать древние источники, записи.

Вы знаете, сколько европейцев отравилось картошкой и помидорами.

Это что? Индейцы их заставляли есть? «Не зная брода, не хрен лезть в воду.» По дурости своей так сказать

alek-sasna001 пишет:

Еще напиши - Исконно Русская Равнина. И кто это - "мы"? Я имел в виду тех патриотов, которые на словах - из любого душу вытрясут, а на деле - оправдают любую распродажу земель бывшей РИ. Тишь бы поорать, в ту сторону, куда можно. Типа пар выпустить. И давно мы на "ты" стали?

Мы, это не ВЫ. Я, не знаю кого ты там Имел ввиду. Но докажи мне, что идет распродажа земель. Не можешь, сиди (как ты мне написал – на кресле которое благодаря западу попало ко мне) и не бзди. У меня слов нет. Был вопрос сравнения колонизации между Российскими землями и USA. Я написал, что их сравнивать нельзя. Разные вещи.
И орать начинаешь ты, я лишь сказал свое мнение.

Вот только хамить не надо. И прикрываться несуществующими достижениями. И чего я должен доказывать? Что Россия не потеряла в территориях, а только приобрела, отдав часть шельфа - Норвегии, остров на Амуре - Китаю, Часть шельфа - Америке с газовым месторождением? Да нахрена. Если у тебя патриотизм головного мозга пустил метастазы о это твои проблемы. Доказывай ты, что продав острова Японии (а это будет, не этой зимой, так следующей), Россия только выиграет.

Про прививки тогда не знали. Кстати, чего про "огненную воду" умалчиваешь? А сифилис (именно с маленькой буквы) европейцам был знаком давно, еще до Америки. Это вы "Фауста" в качестве исторических источников хотите привлечь? Знакомый уровень аргументации.

Сифилис – Ну вам виднее как он правильно пишется. Я лишь привел одну из гипотез возникновения болезни, вы видимо хотите воспользоваться другой. Спор беспочвенен, так как клинические исследования провести не возможно, а симптомы у многих болезней схожи, если исследовать древние источники, записи.

Я написал - эта версия из "Фауста" Гете. Вполне достоверный и удобный источник информации.

Японский учёный Ногуши
В 1911 году
Обнаружил в нервных клетках коры
При прогрессивном параличе
Бледную спирохету...

Вот только хамить не надо. И прикрываться несуществующими достижениями. И чего я должен доказывать? Что Россия не потеряла в территориях, а только приобрела, отдав часть шельфа - Норвегии, остров на Амуре - Китаю, Часть шельфа - Америке с газовым месторождением? Да нахрена. Если у тебя патриотизм головного мозга пустил метастазы о это твои проблемы. Доказывай ты, что продав острова Японии (а это будет, не этой зимой, так следующей), Россия только выиграет.

Отдать не продать, тупиковые вопросы надо решать. Возможно и путем уступков. Норвегия.
Остров на Амуре, так он и так китайский. Далее читайте первую строчку.
Часть шельфа Америке, по моему там совместная разработка, или я что то не понял.
Ну продаст Японии ее же острова и опять не ясно продаст или еще что, а Ваш интерес тут в чем?
Вы что меня представляете с флагом на табуретке и с пеной вокруг рта?

Опять же, вопрос не в тему, по теме я ответил.

Я написал - эта версия из "Фауста" Гете. Вполне достоверный и удобный источник информации.

Опять изворачиваетесь, вы написали что я эти знания взял из «Фауста» Гете. Признаюсь, я не знаю что писал Гете в «Фаусте».

alek-sasna001 пишет:

Вот только хамить не надо. И прикрываться несуществующими достижениями. И чего я должен доказывать? Что Россия не потеряла в территориях, а только приобрела, отдав часть шельфа - Норвегии, остров на Амуре - Китаю, Часть шельфа - Америке с газовым месторождением? Да нахрена. Если у тебя патриотизм головного мозга пустил метастазы о это твои проблемы. Доказывай ты, что продав острова Японии (а это будет, не этой зимой, так следующей), Россия только выиграет.

Отдать не продать, тупиковые вопросы надо решать. Возможно и путем уступков. Норвегия.
Остров на Амуре, так он и так китайский. Далее читайте первую строчку.
Часть шельфа Америке, по моему там совместная разработка, или я что то не понял.

Это еще Горбачев уступил. В Баренцовом море.

Ну продаст Японии ее же острова и опять не ясно продаст или еще что, а Ваш интерес тут в чем?

При чем тут интерес? Что за торгашеские замашки. Я вроде бы написал, что нынешние патриоты будут с пеной у рта доказывать нужность и полезность этого шага. Вообщем - то, что вы и демонстрируете, споря со мной непонятно о чем, лишь бы доказать сами не понимая что. Продали Китаю нефть по 7 баксов за баррель - будете говорить, что это дело России, почем продавать, покупая бензин по 25 рублей за литр.. Смешно просто. Вот и прикалываюсь.

Вы что меня представляете с флагом на табуретке и с пеной вокруг рту?

Я вообще вас не представляю.

Я написал - эта версия из "Фауста" Гете. Вполне достоверный и удобный источник информации.

Опять изворачиваетесь, вы написали что я эти знания взял из «Фауста» Гете. Признаюсь, я не знаю что писал Гете в «Фаусте».

Вы слушали звон, не поняв, откуда он:

Правда и европейцы тоже, можно сказать подхватывали для себя некоторые диковинки. Например Сифилис.

И Фауст - из той же оперы. Хотя бы википедию посмотрели, насчет сифилиса, если он вас так заботит.

Я написал - эта версия из "Фауста" Гете. Вполне достоверный и удобный источник информации.


Опять изворачиваетесь, вы написали что я эти знания взял из «Фауста» Гете. Признаюсь, я не знаю что писал Гете в «Фаусте».
Вы слушали звон, не поняв, откуда он:
Правда и европейцы тоже, можно сказать подхватывали для себя некоторые диковинки. Например Сифилис.
И Фауст - из той же опреы. Хотя бы википедию посмотрели, насчет сифилиса, если он вас так заботит.

Я опять не понял, причем тут Фауст, мои слова и Википедия. Прочитайте в каком контексте вы упомянули про Фауста. Вы про него пишете, а я должен смотреть и сравнивать?

Это вы "Фауста" в качестве исторических источников хотите привлечь? Знакомый уровень аргументации.

Это Ваши слова.
Ну а если для Вас единственно правильный источник знаний википедия, то это ваше право по праву.
Не Фауста, не википедию по этому случаю я не читал.

alek-sasna001 пишет:
Я опять не понял, причем тут Фауст, мои слова и Википедия.
...
Не Фауста, не википедию по этому случаю я не читал.

Ну, не поняли так не поняли. Я не знаю, что я должен объяснять. Может, прежде чем обвинять во всех смертных грехах, немного почитать про историю Америки? Как и про историю сифилиса - заодно?

Может, прежде чем обвинять во всех смертных грехах, немного почитать про историю Америки?

Вот именно это я Вам и советую, не забудьте также приложить к изучению историю становление Российской Империи. Тогда для Вас сам спор в этой теме, отпадет за ненадобностью.

alek-sasna001 пишет:

Может, прежде чем обвинять во всех смертных грехах, немного почитать про историю Америки?

Вот именно это я Вам и советую, не забудьте также приложить к изучению историю становление Российской Империи. Тогда для Вас сам спор в этой теме, отпадет за ненадобностью.

Короче говоря, "сам дурак" получается.
Жаль.

Короче говоря, "сам дурак" получается.
Жаль.

Я этого не говорил. Просто сравни, с какой идеей заселял Америку, и Сибирь.
И станет все ясно кто, на что был способен.

alek-sasna001 пишет:

Короче говоря, "сам дурак" получается.
Жаль.

Я этого не говорил. Просто сравни, с какой идеей заселял Америку, и Сибирь.
И станет все ясно кто, на что был способен.

И какая идея была в заселении Сибири? Чего сравнивать - то? Ща угадаю. Освободить коренные народы Сибири от власти угнетающих их ханов и чужеземных захватчиков, да?

Не иронизируй, тебе это не идет. Видимо и сам понял отличия.