Самые активные темы
На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
+3
Владимир Петрович Филонов
alek-sasna001
Лина
Участников: 7
Страница 1 из 1
На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
Большинство поляков (57%, как показывают опросы) ждёт от России официальных извинений за расстрел весной 1940 года в Катыни польских офицеров. Однако готова ли Польша сама извиниться перед Литвой, Белоруссией и Украиной за почти двадцатилетнюю оккупацию части территории этих государств? Собирается ли Польша извиняться перед Россией за уничтожение десятков тысяч пленных красноармейцев после войны 1920 года? В таких делах необходима взаимность.
Очевидно, если напомнить полякам об этих событиях 1920-1921 гг., большинство из них испытает недоумение. За что, собственно, извиняться? Согласитесь, такая позиция существенно отличается от той, которую занимают многие наши соотечественники по вопросу о событиях в Катыни. 47% россиян просто о них не знают. Поляки же, напротив, хорошо знают о том, что ни клочка той Польши, что была создана после Первой мировой войны, не отошло к России.
Тогдашняя Польша на треть состояла из частей нынешних Украины, Белоруссии и Литвы. Несколько меньше поляки знают о массовых убийствах режимом Пилсудского русских военнопленных. Но те, кто знают, находят этому оправдание: большевики-де, что в 1939-м, что в 1920 году, были оккупантами, пришедшими поработить Польшу Советской России.
Кто кого хотел захватить?
http://imperiya.by/theory5-7589.html
Очевидно, если напомнить полякам об этих событиях 1920-1921 гг., большинство из них испытает недоумение. За что, собственно, извиняться? Согласитесь, такая позиция существенно отличается от той, которую занимают многие наши соотечественники по вопросу о событиях в Катыни. 47% россиян просто о них не знают. Поляки же, напротив, хорошо знают о том, что ни клочка той Польши, что была создана после Первой мировой войны, не отошло к России.
Тогдашняя Польша на треть состояла из частей нынешних Украины, Белоруссии и Литвы. Несколько меньше поляки знают о массовых убийствах режимом Пилсудского русских военнопленных. Но те, кто знают, находят этому оправдание: большевики-де, что в 1939-м, что в 1920 году, были оккупантами, пришедшими поработить Польшу Советской России.
Кто кого хотел захватить?
http://imperiya.by/theory5-7589.html
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
http://www.hrono.info/statii/2008/shwed_pol.phpПрежде всего напомним, что еще в 1990 году, в связи с усилившимися польскими претензиями, тогдашний секретарь ЦК КПСС А. Яковлев и министр иностранных дел Э. Шеварднадзе в целях преодоления конфронтации и выхода на “нулевой вариант” предложили М. Горбачеву предъявить польской стороне аргументированные советские контрпретензии. Но Михаил Сергеевич, как всегда, не решился. Итоги этой позиции общеизвестны.
К сожалению, в Польше предпочитают не вспоминать, что за ее освобождение от нацистов отдали жизнь 600 тыс. советских солдат. Польские политики это освобождение называют “советской оккупацией”. Забыта материальная помощь, которую СССР оказывал в восстановлении послевоенной Польши. Советский Союз отказался от всех претензий на германское имущество в Польше и уступил Варшаве 15 процентов репарационных поступлений и 15 процентов промышленного оборудования, вывозимого из Германии.
Забыто, что, когда в СССР хлеб выдавался по карточкам, в январе 1945 года в Польшу начались безвозмездные поставки 60 тыс. тонн хлеба из Советского Союза. Возможно, благодаря этому хлебу многие польские политики-русофобы остались живы или появились на свет. Также забыто, что только благодаря жесткой позиции СССР, а точнее, Сталина нынешняя польско-германская граница прошла по Одеру — Нейсе, что обеспечило выход Польши к Балтийскому морю и увеличение территории более чем на 100 тыс. кв. км.
alek-sasna001- награды :
Количество сообщений : 4598
Возраст : 45
Дата регистрации : 2009-12-21
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
В 1920–1921 годах в Польше было замучено сорок пять тысяч пленных красноармейцев
Недостроенный монумент
Официальные лица и СМИ Польши по сей день напоминают России о ее моральной ответственности за трагедию в Катыни. Часто «катынская карта» используется Варшавой для политического прессинга на Москву, особенно при возникновении осложнений в польско-российских отношениях.
Более того, некоторые польские политики настаивают на объявлении «Катыни» и некоторых однопорядковых с ней событий – выселения поляков из Прибалтики и бывшей Восточной Польши в Зауралье, Казахстан и Сибирь в 1939–1940 гг. – фактом геноцида всего польского народа. С очевидными международными последствиями для России. Не без участия польских политтехнологов Украина хочет повторить нечто подобное в отношении России в связи с известным «Голодомором» конца 1920-х – начала 1930-х годов. Однако Варшава предпочитает замалчивать факты массовой гибели в польских концлагерях многих тысяч советских военнопленных, оказавшихся там после войны 1919–1921 гг. СССР в свое время по понятным политических причинам не привлекал внимания к этой трагедии, а Польша и не пыталась оправдаться, а тем более, извиниться за содеянное в тот период.
http://www.polonica.ru/node/165
Недостроенный монумент
Официальные лица и СМИ Польши по сей день напоминают России о ее моральной ответственности за трагедию в Катыни. Часто «катынская карта» используется Варшавой для политического прессинга на Москву, особенно при возникновении осложнений в польско-российских отношениях.
Более того, некоторые польские политики настаивают на объявлении «Катыни» и некоторых однопорядковых с ней событий – выселения поляков из Прибалтики и бывшей Восточной Польши в Зауралье, Казахстан и Сибирь в 1939–1940 гг. – фактом геноцида всего польского народа. С очевидными международными последствиями для России. Не без участия польских политтехнологов Украина хочет повторить нечто подобное в отношении России в связи с известным «Голодомором» конца 1920-х – начала 1930-х годов. Однако Варшава предпочитает замалчивать факты массовой гибели в польских концлагерях многих тысяч советских военнопленных, оказавшихся там после войны 1919–1921 гг. СССР в свое время по понятным политических причинам не привлекал внимания к этой трагедии, а Польша и не пыталась оправдаться, а тем более, извиниться за содеянное в тот период.
http://www.polonica.ru/node/165
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
По некоторым данным, в Польше погибли до 80-ти тысяч человек.
У нас даже не точно устанавливаются даты противостояния.
Война длилась с разной степенью сражений с 1919 по 1923 год.
В плен попало около 200 тысяч красноармейцев.
У нас даже не точно устанавливаются даты противостояния.
Война длилась с разной степенью сражений с 1919 по 1923 год.
В плен попало около 200 тысяч красноармейцев.
Владимир Петрович Филонов- награды :
Количество сообщений : 5288
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-04-27
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
Кто под предлогом Мировой Революции ворвался в соседных госсударствах? Польша что ли? Почему Россия даже самую явную вину не хочет брать на себя? Наверно потому что опять в том свинарнике хочет которая называлась СССР.Лина пишет:Большинство поляков (57%, как показывают опросы) ждёт от России официальных извинений за расстрел весной 1940 года в Катыни польских офицеров. Однако готова ли Польша сама извиниться перед Литвой, Белоруссией и Украиной за почти двадцатилетнюю оккупацию части территории этих государств? Собирается ли Польша извиняться перед Россией за уничтожение десятков тысяч пленных красноармейцев после войны 1920 года? В таких делах необходима взаимность.
Очевидно, если напомнить полякам об этих событиях 1920-1921 гг., большинство из них испытает недоумение. За что, собственно, извиняться? Согласитесь, такая позиция существенно отличается от той, которую занимают многие наши соотечественники по вопросу о событиях в Катыни. 47% россиян просто о них не знают. Поляки же, напротив, хорошо знают о том, что ни клочка той Польши, что была создана после Первой мировой войны, не отошло к России.
Тогдашняя Польша на треть состояла из частей нынешних Украины, Белоруссии и Литвы. Несколько меньше поляки знают о массовых убийствах режимом Пилсудского русских военнопленных. Но те, кто знают, находят этому оправдание: большевики-де, что в 1939-м, что в 1920 году, были оккупантами, пришедшими поработить Польшу Советской России.
Кто кого хотел захватить?
http://imperiya.by/theory5-7589.html
David- награды :
Количество сообщений : 1491
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-09-03
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
Дорогой, ты сам в этом свинарнике вырос, так что не хай родину.David пишет:
Кто под предлогом Мировой Революции ворвался в соседных госсударствах? Польша что ли? Почему Россия даже самую явную вину не хочет брать на себя? Наверно потому что опять в том свинарнике хочет которая называлась СССР.
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
David пишет:
Кто под предлогом Мировой Революции ворвался в соседных госсударствах? Польша что ли? Почему Россия даже самую явную вину не хочет брать на себя? Наверно потому что опять в том свинарнике хочет которая называлась СССР.
Давид! Вы бы для начала ознакомились с историей "польско-большевистской войны. Войска Советской России оказались на территории Польши только в 1920 году; после начатого наступления в Украине и освобождения Киева от поляков.
В данном случае: Войну начали поляки. Они и не опровергают данного факта.
Владимир Петрович Филонов- награды :
Количество сообщений : 5288
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-04-27
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
В данном случае: Войну начали поляки. Они и не опровергают данного факта.
Ещё-бы им опровергать, Киев окупировали, воспользывались так сказать "после "революционным синдромом", когда страна слаба. И то погнали, правда с трудом.
alek-sasna001- награды :
Количество сообщений : 4598
Возраст : 45
Дата регистрации : 2009-12-21
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
Да вырос и поэтому не хочу повторения того свинарника, которая у не которых здесь свиней, в голове зацементирован и больше ничего не видят. А что странного, свинья хочет в свинарнике.pomorin пишет:Дорогой, ты сам в этом свинарнике вырос, так что не хай родину.David пишет:
Кто под предлогом Мировой Революции ворвался в соседных госсударствах? Польша что ли? Почему Россия даже самую явную вину не хочет брать на себя? Наверно потому что опять в том свинарнике хочет которая называлась СССР.
Последний раз редактировалось: David (Сб Май 08, 2010 12:35 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
David- награды :
Количество сообщений : 1491
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-09-03
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
Владимир Петрович Филонов пишет:David пишет:
Кто под предлогом Мировой Революции ворвался в соседных госсударствах? Польша что ли? Почему Россия даже самую явную вину не хочет брать на себя? Наверно потому что опять в том свинарнике хочет которая называлась СССР.
Давид! Вы бы для начала ознакомились с историей "польско-большевистской войны. Войска Советской России оказались на территории Польши только в 1920 году; после начатого наступления в Украине и освобождения Киева от поляков.
В данном случае: Войну начали поляки. Они и не опровергают данного факта.
С историей "польско-большевистской войны" напмсаееой при СССР, да. Извините но такие басни для слабоумных.
David- награды :
Количество сообщений : 1491
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-09-03
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
Давид, я не понимаю, как вы здесь среди слабоумных и зацементированных на всю голову, можете находиться? Нет на свете обсолютного зла и обсолютного добра - это америкаские басни.
alek-sasna001- награды :
Количество сообщений : 4598
Возраст : 45
Дата регистрации : 2009-12-21
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
Да вот эта моя последная попытка вбыть молотком свет в зацементированных головах. А что касается абсолютное зло, как и абсолютный ноль есть. Абсолютное зло был и останется навсегда-СССР, который являлся свинарников для свиньей и как ни старался какой нибудь сволочь его обелить все будет напрасно. А если все равно до некоторых это не дойдет пусть живет в своем проклятом навеки свинарнике, чтоб лучшего он или она не видели а других оставьте в покое и не надо весь мир туда тоскать, поняли да, больные люди мышлением каменного века и идите в след за проклятым Лениным и Сталиным? Грузия уже отказалась от них и никогда в том свинарнике добровольно не вернется и незачем брыкаться!alek-sasna001 пишет:Давид, я не понимаю, как вы здесь среди слабоумных и зацементированных на всю голову, можете находиться? Нет на свете обсолютного зла и обсолютного добра - это америкаские басни.
David- награды :
Количество сообщений : 1491
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-09-03
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
Нет в Америке таких басен, не врите.alek-sasna001 пишет: Нет на свете обсолютного зла и обсолютного добра - это америкаские басни.
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
Нет в Америке таких басен, не врите.
Ага, ось зла (это даже не басня). И вообще, почитайте их литературу если там находитесь.
alek-sasna001- награды :
Количество сообщений : 4598
Возраст : 45
Дата регистрации : 2009-12-21
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
Начинайте перечислять американские басни.alek-sasna001 пишет:Нет в Америке таких басен, не врите.
Ага, ось зла (это даже не басня). И вообще, почитайте их литературу если там находитесь.
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
"David"
Да вот эта моя последная попытка вбыть молотком свет в зацементированных головах. А что касается абсолютное зло, как и абсолютный ноль есть. Абсолютное зло был и останется навсегда-СССР, который являлся свинарников для свиньей
В природе так же не существует и абсолютный ноль, он существует только теоритически.
Вы конечно не абсолютное зло, но злом пыщите.
alek-sasna001- награды :
Количество сообщений : 4598
Возраст : 45
Дата регистрации : 2009-12-21
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
Начинайте перечислять американские басни.
Я не воспользуюсь Вашим советом.
alek-sasna001- награды :
Количество сообщений : 4598
Возраст : 45
Дата регистрации : 2009-12-21
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
Психологическая травма.alek-sasna001 пишет:Вы конечно не абсолютное зло, но злом пыщите.
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
Почему? Вы сказали, что абсолютное добро и зло есть только в американских баснях, вот я и поинтересовался, в каких именно?alek-sasna001 пишет:Я не воспользуюсь Вашим советом.Начинайте перечислять американские басни.
Раньше, вроде бы, этим религиозные разные книжки страдали. Теперь они оказываются американсикми баснями?
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
Я уже говорил, такое понятие как ОСЬ ЗЛА – чисто Американское понятие."pomorin"
Почему? Вы сказали, что абсолютное добро и зло есть только в американских баснях, вот я и поинтересовался, в каких именно?
Я не хочу с Вами спорить. Во многих вопросах, наши взгляды совпадают, в не которых - явная противоположность. Вы смотрите на вещи более реалистично, возможно это правильно, для вас главное надо помогать тем, кто и Вам поможет и не предаст. У меня точка зрения более фантастическая, я как, могу обрушиться с критикой на Израиль, так и на Арабов, я не учитываю что для меня более выгоднее. Помогать друзьям или недругам.
alek-sasna001- награды :
Количество сообщений : 4598
Возраст : 45
Дата регистрации : 2009-12-21
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
Так я вот к чему. В свое время была ось Берлин - Рим - Токио. Вот она - зла или нет? А у Рейгана, кажется, было выражение "империя зла" - про СССР. И никого тогда, в том числе и в СССР, это не напрягало. Мало ли что враги клевещут? :) Вся суть в том, что абсолюта нет. Все зависит от точки зрения и контекста. В свое время бомба в Хиросиме и Нагасаки были абсолютным добром - заставили сдаться Японию. А теперь говорится о том, что это было абсолютное зло.alek-sasna001 пишет:Я уже говорил, такое понятие как ОСЬ ЗЛА – чисто Американское понятие."pomorin"
Почему? Вы сказали, что абсолютное добро и зло есть только в американских баснях, вот я и поинтересовался, в каких именно?
Взаимно. Я, вообще - то Израиль особо и не хвалил никогда тоже. Как и арабов особо не ругал.
Я не хочу с Вами спорить. Во многих вопросах, наши взгляды совпадают, в не которых - явная противоположность. Вы смотрите на вещи более реалистично, возможно это правильно, для вас главное надо помогать тем, кто и Вам поможет и не предаст. У меня точка зрения более фантастическая, я как, могу обрушиться с критикой на Израиль, так и на Арабов, я не учитываю что для меня более выгоднее. Помогать друзьям или недругам.
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
Чепуху такое пишите и радуйтесь. То что принято теоритический если не признавать и практический и так подходить ко всякому, так получится что Вы не живете (ну спите например или вовсе не родились или в земле лежите). Если подойти так как всем проблемам так и преступника можно оправдать, и невинного винить, шлюху можно честной женщиной назвать а честную шлюхой, так и Вас дорогой пидором можно называть а пидора мужиком. Все в Мире относительно, но то же чужь. Если взять точку отсчета то все ваша относительность идет в прах. СССР был и остается злом, потому что его злодеяние не сосчитать начиная с 1917 и кончая 1990. И самое главное этот свинарник был врагом и убицей собственного народа. Но то Вы никогда не поймете т.к. у Вас столько цинизма и зла в отношении других народов, а оссобенно в народов Европы и Америки что готовы рады этого и навоз свиньи есть и погибнуть за власть советов лишь бы остальные народы не уществовали. Когда говорят что Росии умом не понять то ложь, потому что только этим и дышит Россия сегодня.alek-sasna001 пишет:"David"
Да вот эта моя последная попытка вбыть молотком свет в зацементированных головах. А что касается абсолютное зло, как и абсолютный ноль есть. Абсолютное зло был и останется навсегда-СССР, который являлся свинарников для свиньей
В природе так же не существует и абсолютный ноль, он существует только теоритически.
Вы конечно не абсолютное зло, но злом пыщите.
David- награды :
Количество сообщений : 1491
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-09-03
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
Давид - грузинское чмо.
Гагарин- награды :
Количество сообщений : 4572
Возраст : 34
Дата регистрации : 2009-09-18
Re: На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
Свинья опять хрюкать начал. Опять на провокацию мдешь да? Дешевый хрень ты!Гагарин пишет:Давид - грузинское чмо.
David- награды :
Количество сообщений : 1491
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-09-03
Методами челночной дипломатии задача решаемая, элементарно!
Опять всё смешалось в старой голове
И про Пилсудского завоевательную войну должен был знать (и не помню) из насквозь лживой не любимой книжки История КПСС
Про смелый поход Тухачевского на Польшу узнал уже в брежневские времена.
Восходящая полководческая звезда оторвала авангард от тылов и российское воинство было сильно бито.
Тысячи попали в полон пся-крев и всё было сделано, чтоб они погибли.
(Веками копившаяся, не утихающая ненависть к России и презрение к Украине)
Видимо мстительный ИВС за это Тухачевского умертвил и вознёс бездарного шахтёра Ворошилова.
(Что икнулось тысячами русских жизней в начале ВОВ)
Очевидно, тому-же свойству личности, ИВС отомстил не причастным офицерам Армии Крайовой, случайно попавшим "в лапы"
(фактически польским беженцам), не сделавшим ни единого выстрела в сторону Советской Армии, действовавшей (ой-ой) в одной упряжке с Вермахтом. (Катынь).
Ну и ??
Предки хоть польские, хоть из страны СССР, - наследили, по крупному
Сегодня Польша - деловой партнёр по покупке и перекачке газа в Европу
Внуки за дела дедов, прадедов не отвечают
Ни о каких репарациях, подобных тем которые платили немцы, разговора быть не может.- Квиты.
Методами челночной дипломатии задача решаемая, элементарно!
Взаимно извиняемся. Сказать участливые слова -ничего не стоит.
Приводим в человеческий порядок места захоронения. Допускаем к ним соотечественников (По ходу пьесы снимая с них туристические услуги)
Штиль. Вопросов и взаимных претензий нет!
И про Пилсудского завоевательную войну должен был знать (и не помню) из насквозь лживой не любимой книжки История КПСС
Про смелый поход Тухачевского на Польшу узнал уже в брежневские времена.
Восходящая полководческая звезда оторвала авангард от тылов и российское воинство было сильно бито.
Тысячи попали в полон пся-крев и всё было сделано, чтоб они погибли.
(Веками копившаяся, не утихающая ненависть к России и презрение к Украине)
Видимо мстительный ИВС за это Тухачевского умертвил и вознёс бездарного шахтёра Ворошилова.
(Что икнулось тысячами русских жизней в начале ВОВ)
Очевидно, тому-же свойству личности, ИВС отомстил не причастным офицерам Армии Крайовой, случайно попавшим "в лапы"
(фактически польским беженцам), не сделавшим ни единого выстрела в сторону Советской Армии, действовавшей (ой-ой) в одной упряжке с Вермахтом. (Катынь).
Ну и ??
Предки хоть польские, хоть из страны СССР, - наследили, по крупному
Сегодня Польша - деловой партнёр по покупке и перекачке газа в Европу
Внуки за дела дедов, прадедов не отвечают
Ни о каких репарациях, подобных тем которые платили немцы, разговора быть не может.- Квиты.
Методами челночной дипломатии задача решаемая, элементарно!
Взаимно извиняемся. Сказать участливые слова -ничего не стоит.
Приводим в человеческий порядок места захоронения. Допускаем к ним соотечественников (По ходу пьесы снимая с них туристические услуги)
Штиль. Вопросов и взаимных претензий нет!
Похожие темы
» Нужна ли сегодня смертная казнь?
» Кто, где побывал в этом году?
» На 89-ом году жизни скончалась Елена Боннэр
» ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОУН-УПА ИЗ ДОКУМЕНТОВ НКВД-МГБ СССР РАССЕКРЕЧЕНО В 2008 ГОДУ
» Почему Сталин не разрешил убить Гитлера в 1943 году
» Кто, где побывал в этом году?
» На 89-ом году жизни скончалась Елена Боннэр
» ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОУН-УПА ИЗ ДОКУМЕНТОВ НКВД-МГБ СССР РАССЕКРЕЧЕНО В 2008 ГОДУ
» Почему Сталин не разрешил убить Гитлера в 1943 году
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения