Самые активные темы
Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
+3
pomorin
Chudotvorets
Лина
Участников: 7
Страница 1 из 1
Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
Громкий скандал вокруг массовой драки в Алейской мотострелковой дивизии, дислоцированной в российском Алтайском крае, в результате которой травмы получили 44 новобранца из Дагестана, сегодня вспыхнул с новой силой. Как передает корреспондент РИА "Новый Регион", русские солдаты подготовили обращение к руководству страны, военной прокуратуры, командованию Вооруженных Сил РФ с требованием тщательно разобраться в конфликте и принять срочные меры для прекращения дагестанцами унижений, физического и морального насилия над военнослужащими русской национальности.
Текст такого заявления международного молодежного фронта "Прорыв", чей активист служит в Алейской дивизии, поступил в редакцию РИА "Новый Регион". По словам его авторов, переслать обращение напрямую к высокопоставленным адресатам не представляется возможным, поскольку против всех военнослужащих русской национальности в Алейской дивизии начались репрессии.
В обращении говорится, что конфликт был провоцирован солдатами дагестанской национальности после прибытия в часть русских новобранцев.
РИА "Новый Регион" цитирует текст обращения:
"Когда в дивизию прибыли русские новобранцы, дагестанцы стали их избивать и забирать у них деньги. Свой беспредел они сопровождали унижениями и оскорблениями вообще всего русского народа. Когда некоторые из старослужащих вступились за своих, то дагестанцы начали избивать и тех. Офицеры не реагировали и даже боялись вмешиваться. Вот тогда обнаглевшим горцам мы и вломили по-взрослому", - отмечает активист организации Александр, являющийся военнослужащим Алейской дивизии (фамилию его имеется в редакции, но по понятным причинам не называется, - прим. "НР").
По его словам, в ответ на это военнослужащие-дагестанцы начали требовать защиты у командиров, угрожая им уголовными делами, говоря, что их избили по мотивам национальной ненависти.
"Теперь против нас, то есть тех, кто защищался от беспредела дагестанцев, грозят засудить по 282 статье. Приехавшие офицеры-кавказцы "придавили" наших офицеров, а эти кавказские "герои" выводят наших ребят по одному и избивают толпой. Командиры требуют, чтобы мы не рыпались, а один из прокуроров так и сказал, что вы русские и ваша судьба терпеть", - отмечает Александр.
В то же время, по его словам, дагестанцы угрожают русским расправой над родными и близкими, "угрожают изнасиловать наших матерей, сестер, жен".
"Мы, русские, полностью лишены всех прав. Даже защищать свою жизнь и достоинство. Мы не собираемся терпеть разгул кавказцев и их унижение и оскорбления нашего народа. И виновны в возможном новом витке насилия будут те, кто сегодня покрывает истинных виновников конфликта - дагестанцев", - отмечает активист движения.
В этой ситуации, как говорится в обращении, международный молодежный фронт "Прорыв" решительно требует от российского руководства, военной прокуратуры, командования ВС РФ принять срочные меры для прекращения дагестанцами унижений, физического и морального насилия над военнослужащими русской национальности Алейской дивизии .
"Мы требуем провести тщательное расследование на предмет нарушения ст.282 УК РФ военнослужащими дагестанцами в отношении военнослужащих русской национальности", - отмечается в заявлении.
Как сообщал ранее "Новый Регион", массовая драка между русскими и дагестанскими солдатами произошла в минувшее воскресенье в Алейской мотострелковой дивизии. По свидетельству очевидцев, в ход шли не только кулаки, но даже палки с цепями. Несколько солдат - как дагестанцы, так и русские - оказались в военном госпитале. По словам представителей прокуратуры, у участников драки тяжелых увечий нет.
Сразу же после случившегося дагестанские новобранцы направили письмо в дагестанский Комитет солдатских матерей и сообщили, во вторник в дивизии арестованы два солдата из Дагестана, которых посчитали зачинщиками драки. После этого военнослужащие из Дагестана объявили голодовку и передали заявление в военную прокуратуру.
По последней информации, солдаты-срочники из Дагестана, объявившие голодовку в Алтайском крае, будут переведены в другую воинскую часть.
В настоящее время военная прокуратура Барнаульского гарнизона проводит проверку, которая должна установить причины ЧП и степень вины его участников.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/385375/cat/48/
Текст такого заявления международного молодежного фронта "Прорыв", чей активист служит в Алейской дивизии, поступил в редакцию РИА "Новый Регион". По словам его авторов, переслать обращение напрямую к высокопоставленным адресатам не представляется возможным, поскольку против всех военнослужащих русской национальности в Алейской дивизии начались репрессии.
В обращении говорится, что конфликт был провоцирован солдатами дагестанской национальности после прибытия в часть русских новобранцев.
РИА "Новый Регион" цитирует текст обращения:
"Когда в дивизию прибыли русские новобранцы, дагестанцы стали их избивать и забирать у них деньги. Свой беспредел они сопровождали унижениями и оскорблениями вообще всего русского народа. Когда некоторые из старослужащих вступились за своих, то дагестанцы начали избивать и тех. Офицеры не реагировали и даже боялись вмешиваться. Вот тогда обнаглевшим горцам мы и вломили по-взрослому", - отмечает активист организации Александр, являющийся военнослужащим Алейской дивизии (фамилию его имеется в редакции, но по понятным причинам не называется, - прим. "НР").
По его словам, в ответ на это военнослужащие-дагестанцы начали требовать защиты у командиров, угрожая им уголовными делами, говоря, что их избили по мотивам национальной ненависти.
"Теперь против нас, то есть тех, кто защищался от беспредела дагестанцев, грозят засудить по 282 статье. Приехавшие офицеры-кавказцы "придавили" наших офицеров, а эти кавказские "герои" выводят наших ребят по одному и избивают толпой. Командиры требуют, чтобы мы не рыпались, а один из прокуроров так и сказал, что вы русские и ваша судьба терпеть", - отмечает Александр.
В то же время, по его словам, дагестанцы угрожают русским расправой над родными и близкими, "угрожают изнасиловать наших матерей, сестер, жен".
"Мы, русские, полностью лишены всех прав. Даже защищать свою жизнь и достоинство. Мы не собираемся терпеть разгул кавказцев и их унижение и оскорбления нашего народа. И виновны в возможном новом витке насилия будут те, кто сегодня покрывает истинных виновников конфликта - дагестанцев", - отмечает активист движения.
В этой ситуации, как говорится в обращении, международный молодежный фронт "Прорыв" решительно требует от российского руководства, военной прокуратуры, командования ВС РФ принять срочные меры для прекращения дагестанцами унижений, физического и морального насилия над военнослужащими русской национальности Алейской дивизии .
"Мы требуем провести тщательное расследование на предмет нарушения ст.282 УК РФ военнослужащими дагестанцами в отношении военнослужащих русской национальности", - отмечается в заявлении.
Как сообщал ранее "Новый Регион", массовая драка между русскими и дагестанскими солдатами произошла в минувшее воскресенье в Алейской мотострелковой дивизии. По свидетельству очевидцев, в ход шли не только кулаки, но даже палки с цепями. Несколько солдат - как дагестанцы, так и русские - оказались в военном госпитале. По словам представителей прокуратуры, у участников драки тяжелых увечий нет.
Сразу же после случившегося дагестанские новобранцы направили письмо в дагестанский Комитет солдатских матерей и сообщили, во вторник в дивизии арестованы два солдата из Дагестана, которых посчитали зачинщиками драки. После этого военнослужащие из Дагестана объявили голодовку и передали заявление в военную прокуратуру.
По последней информации, солдаты-срочники из Дагестана, объявившие голодовку в Алтайском крае, будут переведены в другую воинскую часть.
В настоящее время военная прокуратура Барнаульского гарнизона проводит проверку, которая должна установить причины ЧП и степень вины его участников.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/385375/cat/48/
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
Такая же фигня и в мою армейскую бытность была. И именно с дагами.
Как только отфигачили вожаков табуретами по кумполу и построили остальных беспредел прекратился и во избежание развития событий их шоблу перевели куда-то... Ипанутые они какие-то, когда в стаю сбиваются.
Как только отфигачили вожаков табуретами по кумполу и построили остальных беспредел прекратился и во избежание развития событий их шоблу перевели куда-то... Ипанутые они какие-то, когда в стаю сбиваются.
Chudotvorets- награды :
Количество сообщений : 9642
Дата регистрации : 2009-02-18
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
У нас дагов было, может двое. И то- один чечен, второй кабардинец. Но, критическая масса кавказцем примерно человек 5. Для начала - даже разных национальностей. потом, по мере накопления массы, уже начинается дележка по насотящим землякам... А поначалу - армяне, азербайджанец и грузин - вместе дружили.
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
У нас, в батальоне, кавказцев чуть ли не половина была. Процентов, 40 - точно. В роте были штуки три чечена, осетин, тоже три... аварец, ингуш, пару дагов, азер и еврей (ну этот не в щёт, так для колориту)... узбек ещё. С этими проблем больших небыло. Пытались прокачать, по своей традиции, личный состав на дань да непрошло... А когда полсотни дагов закинули переводом с другой части, штоль (не в курсах). Тутже напряжение в воздухе и завитало повышенное. И наши джигиты как-то особняком от сослуживцев держаться стали и в шатре (поперву их в палатке большой держали) зависали регулярно. Ну а как начались стайные избиения с моральным давлением(на бабло в основном) так и наведались к ним в ставку с проверкой всем славянско-татарским (татары казанские и крымских пару против кавказа были натроены) ну и навели у них порядок. Невзирая, на поголовную борцовско-каратисткие понты кавказа и зубной оскал и волосатость груди (великое дело - метание табурета в умелых руках). Через неделю-полторы командование дагов вернуло откуда взяли, от греха подальше, наверное. И жизнь вернулась в нормальную колею обыденной дедовщины...
Chudotvorets- награды :
Количество сообщений : 9642
Дата регистрации : 2009-02-18
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
У нас Средняя Азия с Кавказом тоже враждовали. Мы с Владимира призывались, нас 9 человек было. Студенты. Так что проблем особых не было. Сразу практически. Деды (азеры) попробовали прощщупать. Но обломались. Ссыкотно было, конечно, как к кому - то дед подходит, другим рядом нарисоваться и типа, "что происходит?" Но, весь призыв был 24 человека, остальные тоже студенты почти все - снюхались и держались вместе быстро. До драк дело почти не доходило.
Как - то так.
Но, кто с дагами служил - везде от них аналогичные проблемы. Дикари.
Как - то так.
Но, кто с дагами служил - везде от них аналогичные проблемы. Дикари.
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
Мне вообще не понятен сам принцип формирования частей в армии.
Та же ерунда была и в Советское время.
Не легче ли соблюдать в частях пропорциональное формирование.
Русский ушел на ДМБ - русский долен прийти, представитель той национальности который ушел в запас - должен быть заменён представителем этой же национальности.
И всё!
Сколько там этих дагестанцев?
Что за проблема?
Та же ерунда была и в Советское время.
Не легче ли соблюдать в частях пропорциональное формирование.
Русский ушел на ДМБ - русский долен прийти, представитель той национальности который ушел в запас - должен быть заменён представителем этой же национальности.
И всё!
Сколько там этих дагестанцев?
Что за проблема?
Владимир Петрович Филонов- награды :
Количество сообщений : 5288
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-04-27
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
Так армия - зеркальное отражение зоны. Колючка-вышки по периметру, проверки-построения-кича, прогулки строем по кругу, рабсила шаровая. И уклад в коллективе - чисто, понятийный, касты, институт стукачества... Не, ну кому не нравиться - уставщину можно прокачать с пристрастием. И всё делается с негласного одобрения отцоф-командироф руками тех же пэтэушников-смотрящих (отдрессированных в учебках сержантских). Офицерью и прапорам не выгоден слаженый коллектив пэтэушников (как и любой власти гражданское общество неинтересно). И контрактная армия - тоже конкретное ограничения интересов командования. Разделяй и влавствуй над десятиклассниками, безмозглыми - единственное что остаётся (ну иногда проколы случаются). Вот только, боеспособность подобной армейки под сомнением, у меня лично. Когда в случае боевых действий и наличии оружия одна половина армии готова второй, пулю в спину всадить, а уж потом и за родину, может быть, повоевать маленько...
П.С Кина есть показательная, приближенная к действительности (мрачнуха армейская, вобщем). В Аккермане снималась, кстате... в в/ч, что напротив СШ№1, где ВасяЛомаченко (чемпион Пекина по боксу и обладатель кубка Вэлла) учился и батя его физруком работал. "Делай раз" называется. Там, Машков с Домогаровым Миронова сломать пытаются.
П.С Кина есть показательная, приближенная к действительности (мрачнуха армейская, вобщем). В Аккермане снималась, кстате... в в/ч, что напротив СШ№1, где ВасяЛомаченко (чемпион Пекина по боксу и обладатель кубка Вэлла) учился и батя его физруком работал. "Делай раз" называется. Там, Машков с Домогаровым Миронова сломать пытаются.
Chudotvorets- награды :
Количество сообщений : 9642
Дата регистрации : 2009-02-18
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
Вся дедовщина и неуставняк - от офицеров, факт. Но, с дагами и прочими кавказцами - действительно непонятки. знают же, что нельзя их помногу собирать, и все равно, каждый год история повторяется...
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
Из русских матросов сложили «Кавказ»
Количество призывников в армию из Дагестана постоянно увеличивается. И если раньше местные военкоматы в массовом порядке боролись с уклонистами, то теперь медицинские комиссии завышают требования к состоянию здоровья призывников, признавая нормальных по меркам Центральной России потенциальных солдат негодными к службе. Чтобы пойти в армию, нередко дагестанцы дают взятки или регистрируются в других регионах РФ. Из Чечни, несмотря на отмену режима контртеррористической операции, солдаты не призываются.
http://news.km.ru/iz_russkix_matrosov_slozhili_kav
Количество призывников в армию из Дагестана постоянно увеличивается. И если раньше местные военкоматы в массовом порядке боролись с уклонистами, то теперь медицинские комиссии завышают требования к состоянию здоровья призывников, признавая нормальных по меркам Центральной России потенциальных солдат негодными к службе. Чтобы пойти в армию, нередко дагестанцы дают взятки или регистрируются в других регионах РФ. Из Чечни, несмотря на отмену режима контртеррористической операции, солдаты не призываются.
http://news.km.ru/iz_russkix_matrosov_slozhili_kav
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
Среди молодых жителей России мусульман будет все больше. А уже в 2015 году большинство солдат российской армии будут этнически мусульманами...pomorin пишет:Вся дедовщина и неуставняк - от офицеров, факт. Но, с дагами и прочими кавказцами - действительно непонятки. знают же, что нельзя их помногу собирать, и все равно, каждый год история повторяется...
Собственно в Российской Федерации число этнических мусульман в зависимости от подсчета (с учетом или нет принявших участие в переписи 2003 г. мигрантов-мусульман и пр.) колеблется от 14,5 до примерно 19 млн. Их клир называет цифру 26млн.чел., т.е. каждый 5-й россиянин по их подсчетам - мусульманин.
Не так давно декларировалось, что российская армия должна состоять на 70% контрактников и 30% призывников. Но затея провалилась. Сегодня в вооруженных силах 15% офицеров, 25% контрактников, остальные -призывники.
А сегодня в армию приходят плохо образованные юноши. 20% из них не имеют среднего образования, а некоторые даже безграмотны. Основная причина - резкое снижение уровня жизни семей, из которых осуществляется призыв 80% молодежи - жителей сел, деревень и малых городов. Такие люди для армии обуза и потенциальный источник всяких ЧП.
По данным Организации Объединенных Наций, в период с 2010 по 2025 годы количество потенциальных призывников для российской армии в возрасте от 20 до 29 лет сократится на 44 процента. Это "железный" прогноз, и его невозможно опровергнуть, поскольку составлен он на основе данных о количестве уже родившихся. http://www.marketanalysis.ru/news/2295/
Необходимо срочно переходить к контрактной системе. По-другому эту проблему не решить.
Ирина1- награды :
Количество сообщений : 2867
Возраст : 68
Дата регистрации : 2009-06-01
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
Ира, а какое это имеет отношение к случаю в Алтае?Ирина1 пишет:Среди молодых жителей России мусульман будет все больше. А уже в 2015 году большинство солдат российской армии будут этнически мусульманами...pomorin пишет:Вся дедовщина и неуставняк - от офицеров, факт. Но, с дагами и прочими кавказцами - действительно непонятки. знают же, что нельзя их помногу собирать, и все равно, каждый год история повторяется...
Собственно в Российской Федерации число этнических мусульман в зависимости от подсчета (с учетом или нет принявших участие в переписи 2003 г. мигрантов-мусульман и пр.) колеблется от 14,5 до примерно 19 млн. Их клир называет цифру 26млн.чел., т.е. каждый 5-й россиянин по их подсчетам - мусульманин.
Не так давно декларировалось, что российская армия должна состоять на 70% контрактников и 30% призывников. Но затея провалилась. Сегодня в вооруженных силах 15% офицеров, 25% контрактников, остальные -призывники.
А сегодня в армию приходят плохо образованные юноши. 20% из них не имеют среднего образования, а некоторые даже безграмотны. Основная причина - резкое снижение уровня жизни семей, из которых осуществляется призыв 80% молодежи - жителей сел, деревень и малых городов. Такие люди для армии обуза и потенциальный источник всяких ЧП.
По данным Организации Объединенных Наций, в период с 2010 по 2025 годы количество потенциальных призывников для российской армии в возрасте от 20 до 29 лет сократится на 44 процента. Это "железный" прогноз, и его невозможно опровергнуть, поскольку составлен он на основе данных о количестве уже родившихся. http://www.marketanalysis.ru/news/2295/
Необходимо срочно переходить к контрактной системе. По-другому эту проблему не решить.
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
Такое отношение, что, как я слышал, даги под себя подгибают других солдат. Зверьки.
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
Извините, но какая страна такие же люди и порядки! И нечего ни на кого обижаться.pomorin пишет:У нас Средняя Азия с Кавказом тоже враждовали. Мы с Владимира призывались, нас 9 человек было. Студенты. Так что проблем особых не было. Сразу практически. Деды (азеры) попробовали прощщупать. Но обломались. Ссыкотно было, конечно, как к кому - то дед подходит, другим рядом нарисоваться и типа, "что происходит?" Но, весь призыв был 24 человека, остальные тоже студенты почти все - снюхались и держались вместе быстро. До драк дело почти не доходило.
Как - то так.
Но, кто с дагами служил - везде от них аналогичные проблемы. Дикари.
David- награды :
Количество сообщений : 1491
Возраст : 63
Дата регистрации : 2009-09-03
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
Это вы о дагестанцах? Поэтому они так поступают?David пишет:Извините, но какая страна такие же люди и порядки! И нечего ни на кого обижаться.pomorin пишет:У нас Средняя Азия с Кавказом тоже враждовали. Мы с Владимира призывались, нас 9 человек было. Студенты. Так что проблем особых не было. Сразу практически. Деды (азеры) попробовали прощщупать. Но обломались. Ссыкотно было, конечно, как к кому - то дед подходит, другим рядом нарисоваться и типа, "что происходит?" Но, весь призыв был 24 человека, остальные тоже студенты почти все - снюхались и держались вместе быстро. До драк дело почти не доходило.
Как - то так.
Но, кто с дагами служил - везде от них аналогичные проблемы. Дикари.
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
Опять промах.Лина пишет:Это вы о дагестанцах? Поэтому они так поступают?David пишет:Извините, но какая страна такие же люди и порядки! И нечего ни на кого обижаться.pomorin пишет:У нас Средняя Азия с Кавказом тоже враждовали. Мы с Владимира призывались, нас 9 человек было. Студенты. Так что проблем особых не было. Сразу практически. Деды (азеры) попробовали прощщупать. Но обломались. Ссыкотно было, конечно, как к кому - то дед подходит, другим рядом нарисоваться и типа, "что происходит?" Но, весь призыв был 24 человека, остальные тоже студенты почти все - снюхались и держались вместе быстро. До драк дело почти не доходило.
Как - то так.
Но, кто с дагами служил - везде от них аналогичные проблемы. Дикари.
David- награды :
Количество сообщений : 1491
Возраст : 63
Дата регистрации : 2009-09-03
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
Не заморачивайтесь, хватает такого везде...Просто лучше не судить, тогда и будешь не судим...David пишет:Опять промах.Лина пишет:Это вы о дагестанцах? Поэтому они так поступают?David пишет:Извините, но какая страна такие же люди и порядки! И нечего ни на кого обижаться.pomorin пишет:У нас Средняя Азия с Кавказом тоже враждовали. Мы с Владимира призывались, нас 9 человек было. Студенты. Так что проблем особых не было. Сразу практически. Деды (азеры) попробовали прощщупать. Но обломались. Ссыкотно было, конечно, как к кому - то дед подходит, другим рядом нарисоваться и типа, "что происходит?" Но, весь призыв был 24 человека, остальные тоже студенты почти все - снюхались и держались вместе быстро. До драк дело почти не доходило.
Как - то так.
Но, кто с дагами служил - везде от них аналогичные проблемы. Дикари.
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
Нет Уважаемая я никого не сужу. Я само систему обвыняю, но Вы этого не хотите понять. Сама натура Кавказца такая что ни может жить под сапогом. Он не раб, он свободный человек, он невыносит когда командуют. Натура у них такая. Вам это кажется дико, но для него это естественно. Кроме этого он мусульманин и смерти не бойтся, для него убыть не правоверного священное дело. Россия не мог воспытать в Кавказских народов цивилизированных личностей и не смогбыникогда, потому что сама Россия не цивилизирована. Не обижайтесь но это так. И пока когда бадет Кавказ с Россией так такие вещи всегда будут пройсходить.Лина пишет:Не заморачивайтесь, хватает такого везде...Просто лучше не судить, тогда и будешь не судим...David пишет:Опять промах.Лина пишет:Это вы о дагестанцах? Поэтому они так поступают?David пишет:Извините, но какая страна такие же люди и порядки! И нечего ни на кого обижаться.pomorin пишет:У нас Средняя Азия с Кавказом тоже враждовали. Мы с Владимира призывались, нас 9 человек было. Студенты. Так что проблем особых не было. Сразу практически. Деды (азеры) попробовали прощщупать. Но обломались. Ссыкотно было, конечно, как к кому - то дед подходит, другим рядом нарисоваться и типа, "что происходит?" Но, весь призыв был 24 человека, остальные тоже студенты почти все - снюхались и держались вместе быстро. До драк дело почти не доходило.
Как - то так.
Но, кто с дагами служил - везде от них аналогичные проблемы. Дикари.
David- награды :
Количество сообщений : 1491
Возраст : 63
Дата регистрации : 2009-09-03
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
А вот, когда вопросы: как же их так много...Лина пишет:Ира, а какое это имеет отношение к случаю в Алтае?Ирина1 пишет:Среди молодых жителей России мусульман будет все больше. А уже в 2015 году большинство солдат российской армии будут этнически мусульманами...pomorin пишет:Вся дедовщина и неуставняк - от офицеров, факт. Но, с дагами и прочими кавказцами - действительно непонятки. знают же, что нельзя их помногу собирать, и все равно, каждый год история повторяется...
Не так давно декларировалось, что российская армия должна состоять на 70% контрактников и 30% призывников...
А сегодня в армию приходят плохо образованные юноши. 20% из них не имеют среднего образования, а некоторые даже безграмотны...
Необходимо срочно переходить к контрактной системе. По-другому эту проблему не решить.
Я и говорю: будет еще больше, поэтому проблему можно решить только кардинально: контрактная армия - значит уверенные в себе люди. А безграмотных, забитых маргиналов сломает и маленькая кучка. И поэтому, если это не менять будет новые алтаи
Ирина1- награды :
Количество сообщений : 2867
Возраст : 68
Дата регистрации : 2009-06-01
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
Какая контрактная армия, если люди работающие зарплату не получаю, при всем том, что безработных не мало.Говорить нужно о реально, а не фантазировать. И потом в контрактной армии тоже курьезы вполне возможны.Ирина1 пишет:
А вот, когда вопросы: как же их так много...
Я и говорю: будет еще больше, поэтому проблему можно решить только кардинально: контрактная армия - значит уверенные в себе люди. А безграмотных, забитых маргиналов сломает и маленькая кучка. И поэтому, если это не менять будет новые алтаи
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
Значит, если реально, то надо смириться с такой ситуацией, так как, если их будет больше, больше будет и проблем.Лина пишет:Какая контрактная армия, если люди работающие зарплату не получаю, при всем том, что безработных не мало.Говорить нужно о реально, а не фантазировать. И потом в контрактной армии тоже курьезы вполне возможны.Ирина1 пишет:
А вот, когда вопросы: как же их так много...
Я и говорю: будет еще больше, поэтому проблему можно решить только кардинально: контрактная армия - значит уверенные в себе люди. А безграмотных, забитых маргиналов сломает и маленькая кучка. И поэтому, если это не менять будет новые алтаи
А, если народ на самом деле будет волновать эта проблема, он потребует введение контрактной армии с набором в нее избранных, а не отбросов.
Ирина1- награды :
Количество сообщений : 2867
Возраст : 68
Дата регистрации : 2009-06-01
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
Вот видите что Вы не знайте реальность. Бюджет МО составляет почти 1 000 000 000 000 (триллион) рублей. Такой бюджет достаточно для любой контрактной армии.Лина пишет:Какая контрактная армия, если люди работающие зарплату не получаю, при всем том, что безработных не мало.Говорить нужно о реально, а не фантазировать. И потом в контрактной армии тоже курьезы вполне возможны.Ирина1 пишет:
А вот, когда вопросы: как же их так много...
Я и говорю: будет еще больше, поэтому проблему можно решить только кардинально: контрактная армия - значит уверенные в себе люди. А безграмотных, забитых маргиналов сломает и маленькая кучка. И поэтому, если это не менять будет новые алтаи
David- награды :
Количество сообщений : 1491
Возраст : 63
Дата регистрации : 2009-09-03
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
Это о какой армии мы говорим?David пишет:Вот видите что Вы не знайте реальность. Бюджет МО составляет почти 1 000 000 000 000 (триллион) рублей. Такой бюджет достаточно для любой контрактной армии.Лина пишет:Какая контрактная армия, если люди работающие зарплату не получаю, при всем том, что безработных не мало.Говорить нужно о реально, а не фантазировать. И потом в контрактной армии тоже курьезы вполне возможны.Ирина1 пишет:
А вот, когда вопросы: как же их так много...
Я и говорю: будет еще больше, поэтому проблему можно решить только кардинально: контрактная армия - значит уверенные в себе люди. А безграмотных, забитых маргиналов сломает и маленькая кучка. И поэтому, если это не менять будет новые алтаи
Лина- поморинка
-
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
Почитываю Корчинского - как дома побывал (в армейке, вернее).
Дмитро Корчинский
Археология. Мотопехота
Как-то в 1982 р. я сидел на лекции по специальности в киевском институте пищевой промышленности. Была четвертая пара, поздняя весна, за окном солнце, у студентов авитаминоз и, когда преподаватель написал на доске тему "Экономайзер", это вызвало нервный смешок аудитории. "Чего вы смеетесь - грустно сказал он - отныне это будет делом вашей жизни!"
Да ну его к чёрту, чтобы дело моей жизни называлось "экономайзер" - сказал я себе и сбежал оттуда.
И вот я лежу в степи ночью под небом с таким количеством звёзд, что перехватывает дыхание и палкой шевелю картофель, что печется в углях, а рядом соблазнительно ожидает краденый арбуз. Нет в мире ничего вкусней украденного арбуза.
Теперь я лаборант Херсонской археологической экспедиции АН УССР. На моих руках грязь времен, ножом я дотрагиваюсь истории, а передо мною не вульгарный "экономайзер", а захоронение половецкого всадника.
Вдвоём с таким же балбесом, как и я, мы охраняем ночью это захоронение от местной публики из ближайших колхозов, которая иногда забредает на раскопки.
Херсонщина начала заселяться после завоевания Крыма. Говорят, что для стимуляции этого процесса существовало правило освобождать от преследования даже беглых каторжников, которые поселялись здесь навсегда. Зная местных жителей, я верю этим рассказам.
Погребение оказалось удивительной сохранности. Курганчик был маленький и совсем распаханный, уже даже не курган, а светлое пятно на темном поле. Когда его начали прокапывать, то уже на втором штыке наткнулись на дерево, которое сначала приняли за свежее, но выяснили, что это ступицы громадных колёс половецкого воза, положенные на могилу. Колеса и дощечки от воза сохранились настолько хорошо, что именно на них мы и пекли картофель, на дереве, которое было срезано и обработано восемьсот лет тому.
Он лежал на спине на деревянных плашках. На нём были длинные кожаные сапоги и кафтан с ярким узором. В ногах - обшитое кожей деревянное седло и свернутая броня. Кривая сабля, булава, на груди лук со стрелами и глиняный горшок в головах.
Словно сгустился воздух, надвинулось небо и меня вдруг остро проняла значимость этих костей. Восьмисотлетняя ситуация этого погребения за день будет разрушена. Но состояние ностальгического созерцания, вызванное этой ситуацией, будет жить во мне все время, и вкус пожара будет сопровождать каждый глоток, который я сделаю потом.
Мне было лет пятнадцать, я брел по Одессе от железнодорожного вокзала в сторону порта. Был солнечный день, я очень хорошо его помню. На книжном лотке я увидел грубый том Феофана Прокоповича и двухтомник Гегеля "Философия религии". Я долго сомневался, что приобрести и, наконец, решился на Гегеля. Эта покупка определила мою дальнейшую жизнь. Я нырнул в него, как в море и я был поражен. "Философия религии" - наиболее поэтическая часть его философии и наиболее интересная. Я, наверное, немного понял тогда, но способ его поведения с предметом, способ его поведения со словом, конструкции этих фраз выстроили мою душу новым образом, строгим порядком.
С тех пор я много раздумывал о божественном и пришел к выводу, что Бог материалист, больше того - он вольтерианец, но бывали случаи в моей жизни, когда мистика самым нахальным образом смеялась надо мной.
Как-то я принимал участие в раскопках небольшой курганной группы на берегу речки Бакшалы, там, где она вливается в Южный Буг. Я сидел на дне могилы и расчищал скорченный костяк эпохи "средней бронзы". За три тысячи лет в маленький курганчик было сделано десяток захоронений. Яма была на яме и разобраться во всем этом стоило здоровья. Надо мной нависало метра три земли и небо с невероятно красивыми облаками.
На фоне неба появилась голова приятеля, который позвал меня на чай. Как только я вылез на поверхность, бровка кургана и все, что было под нею - несколько десятков тонн земли - обвалилось, засыпав яму, в которой я только что сидел. Смерть прошла рядом, толкнув мое плечо. Я посмотрел на солнце и облака. "Вот как выглядит судьба" - сказал я себе. Рационализм во мне сморщился и побледнел.
В те времена в сезонных археологических экспедициях собиралась колоритная публика. Бомжеватые художники, слегка диседенствующие граждане, иногда мелкокриминальный элемент, выгнанные за лень студенты ехали на юг погреться на солнышке, помедитировать над черепками, наесться арбузов, отдохнуть от семейного рабства, попить водки, поговорить об абстракциях, переждать стрём.
Одного из этих экземпляров я вспоминаю с благодарностью. Петя был идейным алкоголиком. Но когда он выпивал два стакана вина, у него переставали трястись руки, он втыкал в отвал возле раскопа лопату и шагов с двадцати метал в черенок нож. Он всегда попадал. Это было единственное в чем он был художником. Он учил меня и с тех пор я принадлежу к секте, которая считает, что необходимо утяжелять рукоятку. От ножа он и погиб. Его зарезали где-то в Николаеве, таким образом, его жизнь приобрела стилистическую завершенность.
В 1985г. меня пригребли в армию. Я попал в учебную часть под Ригой. Во взвод, который готовил командиров БМП-2. Она была тогда сравнительно новой техникой.
Динамику демографических процессов в Империи лучшее всего можно было ощутить в Советской Армии. С каждым годом увеличивался процент закавказской и среднеазиатской молодежи, уменьшалось количество славян. В учебном полку под Адажи больше всего было азербайджанцев.
Полк был образцово показательным - это означало, что все время, когда солдаты не стояли в строю, они белили бордюры, рвали руками траву, красили, копали, мыли, чистили и все это оставляло совсем мало времени на боевую подготовку. Система была построена таким образом, что в принципе не могла подготовить ни одного хотя бы более-менее дельного механика, наводчика или командира БМП. Учебный процесс в Советской Армии был максимально формализован. Никого не интересовал результат. Все два года солдаты стреляли одно и то же упражнение с АК-74, на тех же расстояниях, в том же порядке появлялись грудная мишень, ростовая мишень, такое же упражнение стреляли наводчики БМП и танкисты. Никого не интересовало, что важнейшее в стрельбе - верно, выставить прицел, а значит сориентироваться в расстояниях.
По штатному расписанию мотострелковой роты, в составе каждого взвода предусматривался снайпер. Я не видел ни одного, (а видел я их много), кто бы умел пристрелять свою винтовку. Через год службы, как сержант, я был поставлен дрючить трех снайперов роты на каких-то очередных стрельбах. Стреляли по ростовой мишени на стандартном расстоянии 400 м. Все трое были из последнего набора и принадлежали к разным национальностям.
Армянин, азербайджанец и украинец-пятидесятник с Винницы. Когда после первых выстрелов стало ясно, что враг может не волноваться, я сказал земляку: "если кто-нибудь из этих двух попадет раньше тебя, я тебя замордую". Он помолился, зажмурил со страху глаза и стал стрелять не целясь. Он не промахнулся ни одного раза. "Видите, - сказал я кавказцам - Бог пятидесятник".
Позже земляк отказался принимать присягу и был переведен в строительные части (в восьмидесятых за отказ присягать уже не сажали). Он принадлежал секте, которая слишком буквально воспринимала заповедь "не убей". Его талант пропал зря.
Даже винтовка СВД уже является слишком сложной техникой для солдата срочной службы. Армия учит ненависти к технике, ненависти к оружию и к своим боевым товарищам. Если бы началась война, я первым делом отстрелял бы человек десять из моей роты, чтобы они не застрелили меня. Еще я попытался бы убить кое-кого из офицеров.
Пользоваться современным оружием и военной техникой способны только добровольцы, люди, которые занимаются войной как делом своей жизни. Тем не менее, в советском подходе к использованию военнослужащих была своя логика. Пехотинца делает строевая, а не стрельбы. Если средняя предполагаемая продолжительность жизни мотострелкового полка в полномасштабном военном конфликте ровняется сорока минутам, то стоит ли обращать внимание на индивидуальные качества бойца?
По окончании срока пребывания в учебном полку, я получил свой первый опыт организации локальной межэтнической войны. Нас должны были отправлять в войска. Роту выселили из казармы. Днем нас возили на строительные работы в Ригу, а ночью мы спали на полу в одном из учебных корпусов.
В подвале одного из недостроенных домов у меня случилась стычка с черкесом, который примыкал к азербайджанскому землячеству, потому что был единственным черкесом в полку. Он схватил меня за одежду и прижал к бетонной стене. Пяткой ладони я ударил его в нос и через заднюю подножку повалил на пол, после чего побил ногами.
Я вышел из подвала и начал размышлять. Не позднее, чем сегодня вечером, меня начнет бить половина полка. Вру, не половина, но человек тридцать соберется наверняка. В худшем случае, меня покалечат или забьют на смерть, в лучшем, я кого-то покалечу или, скорее всего, убью, и меня посадят. Я понял, что необходимо создавать организацию. Я собрал всех славян роты (их набралось человек двадцать) и обратился к ним с речью:
- Товарищи! - сказал я им - полгода вас здесь бьют и ни одного раза никто из вас не помог друг другу. Нам здесь оставаться недели две. Это время беспредела. За это время вас опустят окончательно. Я предлагаю договориться действовать вместе, как кавказцы. Тому же, кто в случае чего не подпишется за товарища, все вместе поотбиваем почки. Нас достаточно много. Пару раз отобьемся, никто больше не сунется".
Все согласились, хотя я не заметил огня упорства в их глазах. Если бы мне тогда немного больше опыта, я мог бы полностью предусмотреть поведение каждого потом. Подобные союзы слабых людей (союзы созданные страхом) целесообразно скреплять кровью. Я мог бы тогда выбрать самого слабого, спровоцировать его возразить мне и побить его, при всех сломать ему что-нибудь и вынудить каждого ударить хотя бы по разу. Такой ритуальный жест дал бы толчок, породил бы совместную психологию группы. На некоторое время превратил бы это стадо в стаю. Кроме того, нужно стараться уравновесить страх. Троцкий был прав: "Солдат должен быть поставлен перед выбором между возможной смертью на фронте, и неизбежной смертью в тылу".
Но тогда я не знал всего этого. Мордобой начался вечером. Славяне испугались, меня вяло поддержал только один, да и тот с внутренней готовностью быть побитым. Так и случилось: его отключили в самом начале. Я схватил ржавую косу с обломанным на половину черенком (ее я заранее спер из подсобки) и бросился на них, как будто франк на сарацинов. Одному я таки хорошо попал по рукам и по голове и все поняли серьезность моих намерений. Сложилась патовая ситуация, я стоял спиной к стене и махал косой. Они, человек пятнадцать, держались на безопасном расстоянии и делали угрожающие движения. Так стояли мы несколько минут и кричали друг на друга. Наконец, один из них предложил мне драку один на один.
- Давай выйдем, - сказал он - если ты мужчина".
Я согласился. Мы вышли за учебный корпус и увидели там толпу азербайджанцев. "Ты же сказал, что один на один" - сказал я. "Что поделаешь - ответил он - Такой солдатский судьба!"
Я попытался прорваться и сбежать, но сзади меня ударили по голове бревном и, когда я упал, стали добивать, но я скоро потерял сознание. Потом кто-то отвел меня в госпиталь. Как ни удивительно, мне ничего не сломали и не отбили и, если не считать сотрясения мозга, все обошлось хорошо.
Следующие пару дней я провел в госпитале и классно бы отдохнул, но туда заявился майор особист, чтобы допросить меня. Как выяснилось, моя организационная деятельность имела некоторые последствия. Драки продолжались и на другой день и это перекинулось еще на одну роту. В результате одному из славян порвали селезенку и еще что-то в животе. Его не успели довезти в окружной госпиталь, он умер. Среди наших у кого-то хватило духа и он проломил молотком скулу какому-то азербайджанцу.
Особист искал зачинщиков и подозревал, что я один из них. Я понял, что нужно линять. Я пошел в штаб к одному знакомому негодяю (он был писарем) и попросил его, чтобы он вписал меня в команду, которую сегодня отправляли в войска. Через пару дней я уже был командиром отделения одного из взводов мотострелковой роты образцово-показательного полка "Железной дивизии" Прикарпатского военного округа.
В ту зиму мне посчастливилось принять участие в последних больших учениях Советской Армии "Гром 86". Они происходили в Западной Белоруссии и Прибалтике. Были задействованы все рода войск, включая флот.
Одновременно, в Западной Германии проводились большие учения НАТО. Американские солдаты ехали на манёвры, как на пикник, в купейных вагонах в Баварию, где через каждые сто метров если не пивная, так сосисочная. Нас везли в "теплушках" - не в деревянных, как в гражданскую, а в железных товарняках. Внутри каждого вагона были настелены нары и поставлены "буржуйки". Полк вместе с техникой погрузился в эшелон и отбыл прямо в белорусские болота. Выезд полка стоил столько усилий, нервов, травм, что ограничиться заурядными учениями и не осуществить затем поход на Европу, как по мне, было расточительством. Я не знаю, какими были нормативы, но по боевой тревоге из парка могло бы выехать меньше четверти всей техники. Думаю, что в первую неделю третьей мировой войны, американцы имели бы против себя вчетверо меньше войск, чем могли бы ожидать в соответствии с данными космической съемки.
Зима была чрезвычайно сурова. Морозы достигали сорока градусов и через месяц учений половина личного состава роты лежала в медицинской части с обморожениями и бронхитами.
Там я понял, что врагов трое: холод, голод и недосыпание, они убивают больше, чем противник, а огонь вражеских батарей только мелкая неприятность.
Я с большим интересом наблюдал за тем крайним отупением солдат, которое вызывается длительными перегрузками, а также за проявлениями собственной подавленной психики. Оттуда я вынес убежденность, что большинство людей не способны принуждать себя к борьбе за выживание. Сбой социальной машины, или выход за пределы узкого житейского алгоритма, означает смерть для девятерых людей из десяти. Я думаю, все, кто умер в тридцать третьем и сорок седьмом годах, умерли от нехватки воли, а не от нехватки пищи. Гюрджиев был прав: человек - это намного больше машина, чем кажется. То, что, как правило, принимается за проявление воли, всего лишь проявление социальной инерции. Именно поэтому и возможны массовые армии.
Будучи выведенными из мест постоянной дислокации, большие массы войск теряют организованность. Первой разрушается система поставки. Я видел, как солдаты подбирали с земли и ели кашу, которая пролилась три дня назад. Ели замерзшие куски комбижира. Как-то ночью я, наконец, добрался до палатки, в которую набилось человек пятьдесят. Я оттолкнул в темноте какое-то тело и не успел сесть возле буржуйки, как уснул. Моя рука коснулась железного бока печки и обожглась, но я не проснулся и не отдернул руку. Я понял, что произошло, только впоследствии, по ожогам и волдырям на руке.
В армии я выполнял функции командира отделения, а впоследствии заместителя командира взвода. Наибольшее испытание, с которым человек сталкивается в армии, это жестокая скука. Когда по полку распространился слух, что нескольких людей должны отобрать в Афганистан и в Анголу, в строевой части выстроилась очередь желающих. Когда произошел взрыв на Чернобыльской станции, часть полка была вывезена для аварийных работ. Все, кто отъезжал радовались: куда угодно только б вырваться.
Все время службы не обходилось без драк. Как-то мне таки всерьез перепало. Дело было на Яворовском полигоне. У меня возникла ссора со здоровенным азербайджанцем. Он навалился на меня сзади. Я бросил его через бедро и даже сам удивился, что так гладко вышло. Тогда я несколько раз ударил его по голове ногами. Подошва моего сапога рассекла ему кожу на голове. Из раны сразу вылилось довольно много крови, но это его не остановило. Я должен был знать, что по голове добить тяжело, нужно было бы бить по корпусу, и к тому же делать это основательно. Как правило, человека не так уж легко затоптать.
Я хотел уже уйти, и в этот момент очень некстати рядом оказались несколько соотечественников моего визави. Они повалили меня, а он поднялся. Здесь я понял всю мудрость татарской пословицы: "нет ничего хуже недобитого врага". Кто-то отвел в сторону мою левую руку, а мой "недобиток" упал коленом мне на ребра, туда, где сердечная мышца. Я думал, что умру. Еще около двух месяцев после того, я не мог нормально вздохнуть. Это было скверно, поскольку время оказалось бурным в плане мордобоя. Я не мог драться полноценно и мне сильно доставалось.
В армии я впервые обратил внимание на удивительную не информированность населения относительно любых абстрактных вещей. Еженедельно в роте проводилась политинформация. От замполита требовалось, чтобы солдаты знали что-нибудь о НАТО и Варшавском Договоре. Он несколько месяцев старался вынудить нас запомнить какие-нибудь страны НАТО, но это ему не удавалось. Среди рядовых и сержантов роты нас было двое кто умел на географической карте показать Африку и только я один был способен показать экватор. С тех пор я горжусь своими познаниями в географии. Но прошло два года и весной 1987г. меня демобилизовали. Я возвратился в другую страну, в которой уже было все: демократия, проституция и квадратные пакеты для молока. Тогда я еще не мыслил в категориях философии смуты, но сердце мое переполнялось радостным предчувствием.
http://www.magister.msk.ru/library/politica/korch01.htm
П.С. ...а параллельнопишущий (про Ленинск-Байконур-Казахстан) соавтор - Полковник Боровец, ваще, как родной. Всё чётко и с пониманием обстановочки той...
П.П.С. ... эх, жаль про Вьетнам (описываемого другим соавтором) сказать нечего. Не сложилось, у меня, с Вьетнамом...
Дмитро Корчинский
Археология. Мотопехота
Как-то в 1982 р. я сидел на лекции по специальности в киевском институте пищевой промышленности. Была четвертая пара, поздняя весна, за окном солнце, у студентов авитаминоз и, когда преподаватель написал на доске тему "Экономайзер", это вызвало нервный смешок аудитории. "Чего вы смеетесь - грустно сказал он - отныне это будет делом вашей жизни!"
Да ну его к чёрту, чтобы дело моей жизни называлось "экономайзер" - сказал я себе и сбежал оттуда.
И вот я лежу в степи ночью под небом с таким количеством звёзд, что перехватывает дыхание и палкой шевелю картофель, что печется в углях, а рядом соблазнительно ожидает краденый арбуз. Нет в мире ничего вкусней украденного арбуза.
Теперь я лаборант Херсонской археологической экспедиции АН УССР. На моих руках грязь времен, ножом я дотрагиваюсь истории, а передо мною не вульгарный "экономайзер", а захоронение половецкого всадника.
Вдвоём с таким же балбесом, как и я, мы охраняем ночью это захоронение от местной публики из ближайших колхозов, которая иногда забредает на раскопки.
Херсонщина начала заселяться после завоевания Крыма. Говорят, что для стимуляции этого процесса существовало правило освобождать от преследования даже беглых каторжников, которые поселялись здесь навсегда. Зная местных жителей, я верю этим рассказам.
Погребение оказалось удивительной сохранности. Курганчик был маленький и совсем распаханный, уже даже не курган, а светлое пятно на темном поле. Когда его начали прокапывать, то уже на втором штыке наткнулись на дерево, которое сначала приняли за свежее, но выяснили, что это ступицы громадных колёс половецкого воза, положенные на могилу. Колеса и дощечки от воза сохранились настолько хорошо, что именно на них мы и пекли картофель, на дереве, которое было срезано и обработано восемьсот лет тому.
Он лежал на спине на деревянных плашках. На нём были длинные кожаные сапоги и кафтан с ярким узором. В ногах - обшитое кожей деревянное седло и свернутая броня. Кривая сабля, булава, на груди лук со стрелами и глиняный горшок в головах.
Словно сгустился воздух, надвинулось небо и меня вдруг остро проняла значимость этих костей. Восьмисотлетняя ситуация этого погребения за день будет разрушена. Но состояние ностальгического созерцания, вызванное этой ситуацией, будет жить во мне все время, и вкус пожара будет сопровождать каждый глоток, который я сделаю потом.
Мне было лет пятнадцать, я брел по Одессе от железнодорожного вокзала в сторону порта. Был солнечный день, я очень хорошо его помню. На книжном лотке я увидел грубый том Феофана Прокоповича и двухтомник Гегеля "Философия религии". Я долго сомневался, что приобрести и, наконец, решился на Гегеля. Эта покупка определила мою дальнейшую жизнь. Я нырнул в него, как в море и я был поражен. "Философия религии" - наиболее поэтическая часть его философии и наиболее интересная. Я, наверное, немного понял тогда, но способ его поведения с предметом, способ его поведения со словом, конструкции этих фраз выстроили мою душу новым образом, строгим порядком.
С тех пор я много раздумывал о божественном и пришел к выводу, что Бог материалист, больше того - он вольтерианец, но бывали случаи в моей жизни, когда мистика самым нахальным образом смеялась надо мной.
Как-то я принимал участие в раскопках небольшой курганной группы на берегу речки Бакшалы, там, где она вливается в Южный Буг. Я сидел на дне могилы и расчищал скорченный костяк эпохи "средней бронзы". За три тысячи лет в маленький курганчик было сделано десяток захоронений. Яма была на яме и разобраться во всем этом стоило здоровья. Надо мной нависало метра три земли и небо с невероятно красивыми облаками.
На фоне неба появилась голова приятеля, который позвал меня на чай. Как только я вылез на поверхность, бровка кургана и все, что было под нею - несколько десятков тонн земли - обвалилось, засыпав яму, в которой я только что сидел. Смерть прошла рядом, толкнув мое плечо. Я посмотрел на солнце и облака. "Вот как выглядит судьба" - сказал я себе. Рационализм во мне сморщился и побледнел.
В те времена в сезонных археологических экспедициях собиралась колоритная публика. Бомжеватые художники, слегка диседенствующие граждане, иногда мелкокриминальный элемент, выгнанные за лень студенты ехали на юг погреться на солнышке, помедитировать над черепками, наесться арбузов, отдохнуть от семейного рабства, попить водки, поговорить об абстракциях, переждать стрём.
Одного из этих экземпляров я вспоминаю с благодарностью. Петя был идейным алкоголиком. Но когда он выпивал два стакана вина, у него переставали трястись руки, он втыкал в отвал возле раскопа лопату и шагов с двадцати метал в черенок нож. Он всегда попадал. Это было единственное в чем он был художником. Он учил меня и с тех пор я принадлежу к секте, которая считает, что необходимо утяжелять рукоятку. От ножа он и погиб. Его зарезали где-то в Николаеве, таким образом, его жизнь приобрела стилистическую завершенность.
В 1985г. меня пригребли в армию. Я попал в учебную часть под Ригой. Во взвод, который готовил командиров БМП-2. Она была тогда сравнительно новой техникой.
Динамику демографических процессов в Империи лучшее всего можно было ощутить в Советской Армии. С каждым годом увеличивался процент закавказской и среднеазиатской молодежи, уменьшалось количество славян. В учебном полку под Адажи больше всего было азербайджанцев.
Полк был образцово показательным - это означало, что все время, когда солдаты не стояли в строю, они белили бордюры, рвали руками траву, красили, копали, мыли, чистили и все это оставляло совсем мало времени на боевую подготовку. Система была построена таким образом, что в принципе не могла подготовить ни одного хотя бы более-менее дельного механика, наводчика или командира БМП. Учебный процесс в Советской Армии был максимально формализован. Никого не интересовал результат. Все два года солдаты стреляли одно и то же упражнение с АК-74, на тех же расстояниях, в том же порядке появлялись грудная мишень, ростовая мишень, такое же упражнение стреляли наводчики БМП и танкисты. Никого не интересовало, что важнейшее в стрельбе - верно, выставить прицел, а значит сориентироваться в расстояниях.
По штатному расписанию мотострелковой роты, в составе каждого взвода предусматривался снайпер. Я не видел ни одного, (а видел я их много), кто бы умел пристрелять свою винтовку. Через год службы, как сержант, я был поставлен дрючить трех снайперов роты на каких-то очередных стрельбах. Стреляли по ростовой мишени на стандартном расстоянии 400 м. Все трое были из последнего набора и принадлежали к разным национальностям.
Армянин, азербайджанец и украинец-пятидесятник с Винницы. Когда после первых выстрелов стало ясно, что враг может не волноваться, я сказал земляку: "если кто-нибудь из этих двух попадет раньше тебя, я тебя замордую". Он помолился, зажмурил со страху глаза и стал стрелять не целясь. Он не промахнулся ни одного раза. "Видите, - сказал я кавказцам - Бог пятидесятник".
Позже земляк отказался принимать присягу и был переведен в строительные части (в восьмидесятых за отказ присягать уже не сажали). Он принадлежал секте, которая слишком буквально воспринимала заповедь "не убей". Его талант пропал зря.
Даже винтовка СВД уже является слишком сложной техникой для солдата срочной службы. Армия учит ненависти к технике, ненависти к оружию и к своим боевым товарищам. Если бы началась война, я первым делом отстрелял бы человек десять из моей роты, чтобы они не застрелили меня. Еще я попытался бы убить кое-кого из офицеров.
Пользоваться современным оружием и военной техникой способны только добровольцы, люди, которые занимаются войной как делом своей жизни. Тем не менее, в советском подходе к использованию военнослужащих была своя логика. Пехотинца делает строевая, а не стрельбы. Если средняя предполагаемая продолжительность жизни мотострелкового полка в полномасштабном военном конфликте ровняется сорока минутам, то стоит ли обращать внимание на индивидуальные качества бойца?
По окончании срока пребывания в учебном полку, я получил свой первый опыт организации локальной межэтнической войны. Нас должны были отправлять в войска. Роту выселили из казармы. Днем нас возили на строительные работы в Ригу, а ночью мы спали на полу в одном из учебных корпусов.
В подвале одного из недостроенных домов у меня случилась стычка с черкесом, который примыкал к азербайджанскому землячеству, потому что был единственным черкесом в полку. Он схватил меня за одежду и прижал к бетонной стене. Пяткой ладони я ударил его в нос и через заднюю подножку повалил на пол, после чего побил ногами.
Я вышел из подвала и начал размышлять. Не позднее, чем сегодня вечером, меня начнет бить половина полка. Вру, не половина, но человек тридцать соберется наверняка. В худшем случае, меня покалечат или забьют на смерть, в лучшем, я кого-то покалечу или, скорее всего, убью, и меня посадят. Я понял, что необходимо создавать организацию. Я собрал всех славян роты (их набралось человек двадцать) и обратился к ним с речью:
- Товарищи! - сказал я им - полгода вас здесь бьют и ни одного раза никто из вас не помог друг другу. Нам здесь оставаться недели две. Это время беспредела. За это время вас опустят окончательно. Я предлагаю договориться действовать вместе, как кавказцы. Тому же, кто в случае чего не подпишется за товарища, все вместе поотбиваем почки. Нас достаточно много. Пару раз отобьемся, никто больше не сунется".
Все согласились, хотя я не заметил огня упорства в их глазах. Если бы мне тогда немного больше опыта, я мог бы полностью предусмотреть поведение каждого потом. Подобные союзы слабых людей (союзы созданные страхом) целесообразно скреплять кровью. Я мог бы тогда выбрать самого слабого, спровоцировать его возразить мне и побить его, при всех сломать ему что-нибудь и вынудить каждого ударить хотя бы по разу. Такой ритуальный жест дал бы толчок, породил бы совместную психологию группы. На некоторое время превратил бы это стадо в стаю. Кроме того, нужно стараться уравновесить страх. Троцкий был прав: "Солдат должен быть поставлен перед выбором между возможной смертью на фронте, и неизбежной смертью в тылу".
Но тогда я не знал всего этого. Мордобой начался вечером. Славяне испугались, меня вяло поддержал только один, да и тот с внутренней готовностью быть побитым. Так и случилось: его отключили в самом начале. Я схватил ржавую косу с обломанным на половину черенком (ее я заранее спер из подсобки) и бросился на них, как будто франк на сарацинов. Одному я таки хорошо попал по рукам и по голове и все поняли серьезность моих намерений. Сложилась патовая ситуация, я стоял спиной к стене и махал косой. Они, человек пятнадцать, держались на безопасном расстоянии и делали угрожающие движения. Так стояли мы несколько минут и кричали друг на друга. Наконец, один из них предложил мне драку один на один.
- Давай выйдем, - сказал он - если ты мужчина".
Я согласился. Мы вышли за учебный корпус и увидели там толпу азербайджанцев. "Ты же сказал, что один на один" - сказал я. "Что поделаешь - ответил он - Такой солдатский судьба!"
Я попытался прорваться и сбежать, но сзади меня ударили по голове бревном и, когда я упал, стали добивать, но я скоро потерял сознание. Потом кто-то отвел меня в госпиталь. Как ни удивительно, мне ничего не сломали и не отбили и, если не считать сотрясения мозга, все обошлось хорошо.
Следующие пару дней я провел в госпитале и классно бы отдохнул, но туда заявился майор особист, чтобы допросить меня. Как выяснилось, моя организационная деятельность имела некоторые последствия. Драки продолжались и на другой день и это перекинулось еще на одну роту. В результате одному из славян порвали селезенку и еще что-то в животе. Его не успели довезти в окружной госпиталь, он умер. Среди наших у кого-то хватило духа и он проломил молотком скулу какому-то азербайджанцу.
Особист искал зачинщиков и подозревал, что я один из них. Я понял, что нужно линять. Я пошел в штаб к одному знакомому негодяю (он был писарем) и попросил его, чтобы он вписал меня в команду, которую сегодня отправляли в войска. Через пару дней я уже был командиром отделения одного из взводов мотострелковой роты образцово-показательного полка "Железной дивизии" Прикарпатского военного округа.
В ту зиму мне посчастливилось принять участие в последних больших учениях Советской Армии "Гром 86". Они происходили в Западной Белоруссии и Прибалтике. Были задействованы все рода войск, включая флот.
Одновременно, в Западной Германии проводились большие учения НАТО. Американские солдаты ехали на манёвры, как на пикник, в купейных вагонах в Баварию, где через каждые сто метров если не пивная, так сосисочная. Нас везли в "теплушках" - не в деревянных, как в гражданскую, а в железных товарняках. Внутри каждого вагона были настелены нары и поставлены "буржуйки". Полк вместе с техникой погрузился в эшелон и отбыл прямо в белорусские болота. Выезд полка стоил столько усилий, нервов, травм, что ограничиться заурядными учениями и не осуществить затем поход на Европу, как по мне, было расточительством. Я не знаю, какими были нормативы, но по боевой тревоге из парка могло бы выехать меньше четверти всей техники. Думаю, что в первую неделю третьей мировой войны, американцы имели бы против себя вчетверо меньше войск, чем могли бы ожидать в соответствии с данными космической съемки.
Зима была чрезвычайно сурова. Морозы достигали сорока градусов и через месяц учений половина личного состава роты лежала в медицинской части с обморожениями и бронхитами.
Там я понял, что врагов трое: холод, голод и недосыпание, они убивают больше, чем противник, а огонь вражеских батарей только мелкая неприятность.
Я с большим интересом наблюдал за тем крайним отупением солдат, которое вызывается длительными перегрузками, а также за проявлениями собственной подавленной психики. Оттуда я вынес убежденность, что большинство людей не способны принуждать себя к борьбе за выживание. Сбой социальной машины, или выход за пределы узкого житейского алгоритма, означает смерть для девятерых людей из десяти. Я думаю, все, кто умер в тридцать третьем и сорок седьмом годах, умерли от нехватки воли, а не от нехватки пищи. Гюрджиев был прав: человек - это намного больше машина, чем кажется. То, что, как правило, принимается за проявление воли, всего лишь проявление социальной инерции. Именно поэтому и возможны массовые армии.
Будучи выведенными из мест постоянной дислокации, большие массы войск теряют организованность. Первой разрушается система поставки. Я видел, как солдаты подбирали с земли и ели кашу, которая пролилась три дня назад. Ели замерзшие куски комбижира. Как-то ночью я, наконец, добрался до палатки, в которую набилось человек пятьдесят. Я оттолкнул в темноте какое-то тело и не успел сесть возле буржуйки, как уснул. Моя рука коснулась железного бока печки и обожглась, но я не проснулся и не отдернул руку. Я понял, что произошло, только впоследствии, по ожогам и волдырям на руке.
В армии я выполнял функции командира отделения, а впоследствии заместителя командира взвода. Наибольшее испытание, с которым человек сталкивается в армии, это жестокая скука. Когда по полку распространился слух, что нескольких людей должны отобрать в Афганистан и в Анголу, в строевой части выстроилась очередь желающих. Когда произошел взрыв на Чернобыльской станции, часть полка была вывезена для аварийных работ. Все, кто отъезжал радовались: куда угодно только б вырваться.
Все время службы не обходилось без драк. Как-то мне таки всерьез перепало. Дело было на Яворовском полигоне. У меня возникла ссора со здоровенным азербайджанцем. Он навалился на меня сзади. Я бросил его через бедро и даже сам удивился, что так гладко вышло. Тогда я несколько раз ударил его по голове ногами. Подошва моего сапога рассекла ему кожу на голове. Из раны сразу вылилось довольно много крови, но это его не остановило. Я должен был знать, что по голове добить тяжело, нужно было бы бить по корпусу, и к тому же делать это основательно. Как правило, человека не так уж легко затоптать.
Я хотел уже уйти, и в этот момент очень некстати рядом оказались несколько соотечественников моего визави. Они повалили меня, а он поднялся. Здесь я понял всю мудрость татарской пословицы: "нет ничего хуже недобитого врага". Кто-то отвел в сторону мою левую руку, а мой "недобиток" упал коленом мне на ребра, туда, где сердечная мышца. Я думал, что умру. Еще около двух месяцев после того, я не мог нормально вздохнуть. Это было скверно, поскольку время оказалось бурным в плане мордобоя. Я не мог драться полноценно и мне сильно доставалось.
В армии я впервые обратил внимание на удивительную не информированность населения относительно любых абстрактных вещей. Еженедельно в роте проводилась политинформация. От замполита требовалось, чтобы солдаты знали что-нибудь о НАТО и Варшавском Договоре. Он несколько месяцев старался вынудить нас запомнить какие-нибудь страны НАТО, но это ему не удавалось. Среди рядовых и сержантов роты нас было двое кто умел на географической карте показать Африку и только я один был способен показать экватор. С тех пор я горжусь своими познаниями в географии. Но прошло два года и весной 1987г. меня демобилизовали. Я возвратился в другую страну, в которой уже было все: демократия, проституция и квадратные пакеты для молока. Тогда я еще не мыслил в категориях философии смуты, но сердце мое переполнялось радостным предчувствием.
http://www.magister.msk.ru/library/politica/korch01.htm
П.С. ...а параллельнопишущий (про Ленинск-Байконур-Казахстан) соавтор - Полковник Боровец, ваще, как родной. Всё чётко и с пониманием обстановочки той...
П.П.С. ... эх, жаль про Вьетнам (описываемого другим соавтором) сказать нечего. Не сложилось, у меня, с Вьетнамом...
Chudotvorets- награды :
Количество сообщений : 9642
Дата регистрации : 2009-02-18
Re: Дагестанцы унижают русских солдат на Алтае?
НЕ ссы в уши козел. У вас сильно развито чувство стада. И когда ударом по башке разбиваешь армейскую табуретку, главарю. Стадо становится покладистым.Что у нас менжёвок навалом, мы и без тебя знаем.ПОтому как отученны навязанным коллективизмом от коллективизма настоящего. Ты лучше на вопрос ответь. В день ВДВ на рынках вас архаров аднозначно больше. Чего же вы каждый раз опиздюливаетесь от кучки десантуры? Ась? Вы ж гордые. А каждый раз ссыте.David пишет:Нет Уважаемая я никого не сужу. Я само систему обвыняю, но Вы этого не хотите понять. Сама натура Кавказца такая что ни может жить под сапогом. Он не раб, он свободный человек, он невыносит когда командуют. Натура у них такая. Вам это кажется дико, но для него это естественно. Кроме этого он мусульманин и смерти не бойтся, для него убыть не правоверного священное дело. Россия не мог воспытать в Кавказских народов цивилизированных личностей и не смогбыникогда, потому что сама Россия не цивилизирована. Не обижайтесь но это так. И пока когда бадет Кавказ с Россией так такие вещи всегда будут пройсходить.Лина пишет:Не заморачивайтесь, хватает такого везде...Просто лучше не судить, тогда и будешь не судим...David пишет:Опять промах.Лина пишет:Это вы о дагестанцах? Поэтому они так поступают?David пишет:Извините, но какая страна такие же люди и порядки! И нечего ни на кого обижаться.pomorin пишет:У нас Средняя Азия с Кавказом тоже враждовали. Мы с Владимира призывались, нас 9 человек было. Студенты. Так что проблем особых не было. Сразу практически. Деды (азеры) попробовали прощщупать. Но обломались. Ссыкотно было, конечно, как к кому - то дед подходит, другим рядом нарисоваться и типа, "что происходит?" Но, весь призыв был 24 человека, остальные тоже студенты почти все - снюхались и держались вместе быстро. До драк дело почти не доходило.
Как - то так.
Но, кто с дагами служил - везде от них аналогичные проблемы. Дикари.
Сусанин- награды :
Количество сообщений : 2731
Возраст : 58
Дата регистрации : 2009-02-14
Похожие темы
» Что говорили немецкие генералы о русских солдатах во время войны. Гордость за героев!
» История: Гитлер намеревался убивать до 4 млн. русских в год
» На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
» Ответ Полине Еременко корреспонденту PublicPost по её статье «Чечня для русских»
» РУМЫНИЯ.Президент Румынии: я тоже отдал бы приказ идти с Гитлером на русских
» История: Гитлер намеревался убивать до 4 млн. русских в год
» На ком лежит вина за уничтожение русских пленных в 1920 году?
» Ответ Полине Еременко корреспонденту PublicPost по её статье «Чечня для русских»
» РУМЫНИЯ.Президент Румынии: я тоже отдал бы приказ идти с Гитлером на русских
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения