В КРУГУ ДРУЗЕЙ & МИР,В КОТОРОМ МЫ ЖИВЕМ!
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Нет.Не побалуют моряков Минстралем у Курильских островов

Участников: 5

Перейти вниз

Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty Нет.Не побалуют моряков Минстралем у Курильских островов

Сообщение автор Jurgen Чт Апр 14, 2011 5:12 am

Откуда




Вертолетоносцы "Мистраль": выброшенные Россией деньги?


Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов K-222_091124_Mistral_04

"Мистраль" в Питере. Высота - 20-этажный дом- и целиться в него не надо


В конце марта 2011 г. Президент страны своим указом уволил с должностей адмирала Николая Борисова и первого заместителя министра обороны по вооружениям Владимира Поповкина. Эти два высших военных чина считаются ответственными за сделку с Францией с недоукомплектованными вертолетоносцами «Мистраль» (Mistral). Вероятно, что высшее руководство России наконец-то засомневалось в необходимости покупки у Франции этих вертолетоносцев и увидело просчеты в заключении сделки.

Один «Мистраль» имеет водоизмещение свыше 21300 т, максимальную длину корпуса 210 м, скорость полного хода - свыше 18 узлов, дальность плавания - до 20 тыс миль, команду численностью 160 человек. Он способен принять на борт десант до 450 человек /до 900 кратковременно/. Вертолетная группа корабля включает 16 машин, из которых шесть может одновременно размещаться на взлетной палубе. Имеет четыре легких десантных катера или два десантных катера на воздушной подушке. На его грузовой палубе способны разместиться более 40 танков или 70 автомашин. Корабли типа «Мистраль» позволяют существенно повысить боеспособность и мобильность флота.

Покупка вертолетоносца "Мистраль" у Франции указывала на важную роль, которую Россия отводит сейчас развитию своих сил быстрого реагирования. Закупка двух кораблей и строительство еще двух, но уже на российских верфях, были продекларированы в заявлении двух президентов России и Франции, которое опубликовалось в декабре 2010 г. Причем основными субподрядчиками по лицензионной программе должны выступать французские компании. При таком раскладе львиная доля средств достанется французским производителям, а это колоссальные деньги. Заявлению предшествовали предварительные переговоры на уровне военных ведомств заинтересованных сторон. Со стороны России переговоры в начальной стадии вело Минобороны, которое в дальнейшем их ведение перепоручило «Рособоронэкспорту». Что интересно, уже в начале переговоров, ведущихся Минобороны, была отмечена невыгодная для России некомплектация вертолетоносцев электронными системами управления.

По данным, просочившимся в прессу от президентской администрации и «Рособоронэкспорта» комплектация двух продававшихся кораблей включала лишь сам по себе корабль, по существу коробку без электронного содержания. В полный комплект должны включаться средства связи, навигационные станции, системы управления кораблем станции общего обнаружения, системы управления огнем, навигационные комплексы и другие. Этот недокомплект резко снижал технический уровень корабля и его потенциал до уровня простейшего на сегодняшний день плавсредства.

Кроме всего прочего в указанном заявлении президентов не содержалось намерений сторон обеспечить строительство еще двух идентичных кораблей на российских судостроительных верфях. Очевидно, что французская сторона сознательно проигнорировала данное намерение по причине её нежелания делиться с российской стороной новейшими технологиями в области военного судостроения, даже до начала переговоров Франция деликатно намекала, что не намерена делиться технологическими секретами. С учетом этого обстоятельства, а также желания Франции продать России недоукомплектованные корабли, под вопросом встала техническая подготовка будущих экипажей, так как учить их, понятно, стало нечему.

Нельзя сказать, что французы полностью отказались от комплектации кораблей жизненно необходимыми системами, но они, по мнению экспертов, намерены оснастить военные вертолетоносцы урезанными вариантами электронных систем управления вооружениями и системами управления корабля. Российскую сторону более всего интересовала информационно-командная система управления боевыми соединениями кораблей, именуемая во Франции SIC-21, без которой бессмысленно управление четырьмя и более «Мистралями». Российская сторона на переговорах столкнулась с такой неприятной для себя ситуацией, когда французы категорически отказались комплектовать поставку кораблей системой SIC-21.

В России, точнее в Минобороны, почему то не нашлось специалистов по электронным системам, или они не были услышаны, которые могли уверенно утверждать, что Запад не пойдет на поставку вооружений России, включающих современные электронные компоненты. Учитывая, что для изготовления той же SIC-21 требуются электронные изделия, изготавливаемые на заводах, разбросанных по всему миру, обязательно найдется «заинтересованная» страна, которая может установить эмбарго на поставку того или иного электронного компонента. Россия не является союзником для большинства западных стран, поэтому опасность такого развития событий вполне реальна.

Первыми, естественно, сделкой заинтересовались американцы. Вопрос о возможных поставках России четырех вертолетоносцев «Мистраль» обсуждались на переговорах президента Франции Николя Саркози и министра обороны США Роберта Гейтса. В частности, Н.Саркози заявил Р.Гейтсу, что считает "нормальным данное сотрудничество с Россией, условия которого еще предстоит уточнить".

Все бы ничего, но уже оформлены двусторонние финансовые обязательства, в которых фигурируют даже для России немалые суммы. На первые два «Мистраля» был подписан протокол на поставку, в котором была зафиксирована сумма оплаты 890 млн евро, что без малого составляет миллиард. Этот протокол в 2010 г. подписал уволенный сейчас и потому уже бывший начальник управления вооружений ВМФ адмирал Николай Борисов по прямому указанию первого вице-премьера Игоря Сечина. В лице Сечина, надо признать, сделку фактически осуществило не Минобороны, а само правительство, но стрелочников ищут среди военных специалистов, находящихся во всей этой истории на вторых ролях.

Фактически Россия заплатила и оказалась в роли недовольного качеством предлагаемого товара покупателем, и дальнейшие переговоры с Францией о закупке «Мистралей» зашли в естественный тупик.

Но в сложившейся вокруг «Мистралей» ситуации и в дурацком для России положении необходимо предпринять какие-то меры, чтобы 890 млн евро не оказались полностью выброшенными на ветер. В российском правительстве рассматривается вариант о возможности дополнительной оплаты примерно 200 млн евро, за дополнительные поставки необходимых систем управления и судостроительных технологий. Согласно этому варианту оба «Мистраля» передаются России не в полном, а в базовом комплекте. Риск для России в этом варианте сохраняется, ибо неизвестно, как поведет себя в будущем вторая сторона. Есть ещё один вариант, который может быть решен на самом высоком уровне для двух сторон, а именно на обсуждении этой проблемы двумя президентами. Предполагается, что российский президент сможет заручиться в ходе переговоров скидкой с 200 млн евро, необходимых на дополнительную покупку систем и технологий. Пойдет ли на это экономный президент-француз?

Реально все дальнейшие переговоры можно считать зашедшими в тупик. Президент Медведев посетит Францию с официальным визитом в мае этого года, после которого можно будет ожидать разрешения ситуации с «Мистралями». Французские политики заявляют, что на переговорах президентов проблемы с «Мистралями» будут решены с учетом интересов обеих сторон, но это слабая надежда.

Юрий Шклевский
Jurgen
Jurgen

награды : Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty
Мужчина
Количество сообщений : 341
Возраст : 106
Дата регистрации : 2010-05-05

http://amlpageslubitel.mybb2.ru/index.php

Вернуться к началу Перейти вниз

Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty Re: Нет.Не побалуют моряков Минстралем у Курильских островов

Сообщение автор Русский Чт Апр 14, 2011 1:36 pm

Да не переживайте так. Везде свои проблемы. В Германии -тоже.
В связи с переводом бундесвера - ударной силы НАТО на контрактную основу - возникла необходимость срочно искоренить мелкие недостатки.
Это - неуставные отношения и алкоголизм, прочно укоренившееся в войсках.
Коль уж речь о флоте.
В январе "Шпигель" поведал читателю о буйном веселье царящем на учебном образцово-показательном судне "Горх Фок".
В отчете уполномоченного Бундестага Х.Кенингсхауса говорится о беспробудном пьянстве экипажа, угрозах убийства и сексуальных домогательствах в отношении кадетов.
Был мятеж. Поводом послужила смерть девушки-кадета...
По рассказам курсантов команда корабля "...вели себя, как короли, а командира видели преимущественно разгуливающим в нижнем белье..."
Корабль напоминал квартал "красных фонарей".
Если интересно, я расскажу о многочисленных скандалах, связанных с неуставными отношениями и беспробудным пьянством в Бундесвере...
Вместе со мной этим сильно заинтересовался министр обороны К-Т цу Гутенберг, назначивший масштабное расследование.
Попытку приведения немецкого солдата в человекообразный вид предпринял еще в 2009 г командующий немецким контингентом в Афганистане генерал Аршкопф.
Волшебная пилюля от Аршкопфа для тех, "чья задница перестала умещаться на сиденье механика-водителя или ином боевом посту" заключалась в принудительном прочтении ежедневно не менее 100 страниц публицистики И.Эренбурга. С последующим докладом по команде о том, что усвоено из прочитанного.
Из приказа Аршкопфа: " того солдата, что Германия имела в 1945 г.
мы не имеем даже приблизительно. Нет никаких сомнений, что слезы христианского раскаяния за печи Аушвица и зверства зондеркоманд на русской территории будут столь обильны, что повлекут у каждого читающего потерю веса не менее килограмма в день."
Конечно не Бундесвер является рассадником пьянства и ожирения (хотя 40% воинов с избыточным весом наводят на такую мысль).
В среднем каждый немец выпивает 12 л чистого этилового спирта в год. Немецкий Красный Крест считает цифру
заниженной вдвое...
Где- ж тут Бундесверу уберечься...
А Вы все печалитесь о том, что нашим морякам не придется покататься на Мистрале.
Оглянитесь, Jurgen... Не создавайте себе чужие проблемы.
Русский
Русский

награды : Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty
Мужчина
Количество сообщений : 5642
Возраст : 74
Дата регистрации : 2010-02-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty Re: Нет.Не побалуют моряков Минстралем у Курильских островов

Сообщение автор Русский Пт Апр 15, 2011 10:24 am

Ну вот, зря печалились, Jurgen, за наших моряков.
13.04.11 РИА Новости со ссылкой на Минобороны РФ сообщили, что корабли будут поставлены со всеми штатными системами.
Спешу и Вас порадовать, Jurgen.
Командир корабля ВМС Германии "Горх Фок" изгнанный из флота специальным приказом министра обороны за обычай разгуливать без штанов по палубе вверенного ему судна в ж...у пьяным, был замечен
на улице г. Киля.
В пижамных штанах и относительно трезвым.

Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 814429
Русский
Русский

награды : Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty
Мужчина
Количество сообщений : 5642
Возраст : 74
Дата регистрации : 2010-02-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty Re: Нет.Не побалуют моряков Минстралем у Курильских островов

Сообщение автор Поляков Александр Пт Апр 15, 2011 11:57 am

Русский пишет:В пижамных штанах и относительно трезвым.
Вот она сила 4 власти.
Поляков Александр
Поляков Александр

награды : Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8
Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 8db1697e53ec
Мужчина
Количество сообщений : 3028
Дата регистрации : 2009-02-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty Re: Нет.Не побалуют моряков Минстралем у Курильских островов

Сообщение автор pomorin Пт Апр 15, 2011 12:44 pm

Россия и Франция не сошлись в цене на "Мистраль"
Российская и французская сторона не могут сойтись в цене закупки вертолетоносцев "Мистраль". По словам главы "Ростехнологий" Сергея Чемезова, изначально на уровне глав государств было согласовано, что в цену покупки войдет не только сам корабль, но и технологии. Затем французская сторона изменила позицию.

http://lenta.ru/news/2011/04/15/price/ Датировано сегодняшним числом.
При чем тут пьяный немецкий капитан?
pomorin
pomorin

награды : Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty Re: Нет.Не побалуют моряков Минстралем у Курильских островов

Сообщение автор Поляков Александр Пт Апр 15, 2011 12:49 pm

При том что журналисты - 4 власть. Пропесочили капитана и стал почти трезвым ходить.
Поляков Александр
Поляков Александр

награды : Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8
Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 8db1697e53ec
Мужчина
Количество сообщений : 3028
Дата регистрации : 2009-02-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty Re: Нет.Не побалуют моряков Минстралем у Курильских островов

Сообщение автор pomorin Пт Апр 15, 2011 1:05 pm

Поляков Александр пишет:При том что журналисты - 4 власть. Пропесочили капитана и стал почти трезвым ходить.
А штаны так и не одел. smile1 А что почти трезвым - так на суше не укачивает. smile1
Члены федерального представительства немецких земель - бундесрата - 15 апреля одобрили предложенный правительством закон о приостановке обязательной воинской повинности в Германии, сообщает Deutschland Funk. Ранее законопроект подержали депутаты немецкого парламента - бундестага.
Одобрение бундесрата стало последним этапом на пути претворения в жизнь самой масштабной за все послевоенное время реформы немецких вооруженных сил. В соответствии с принятым законом с 1 июля этого года воинский призыв приостанавливается на неопределенный срок.

При этом обязательная воинская повинность остается записанной в конституции и может быть вновь активирована в случае возникновения угрозы национальной безопасности. Место призывников в армии должны занять добровольцы, максимальный срок службы которых составит 23 месяца.
... Численность бундесвера будет сокращена до 180-185 тысяч человек.
http://lenta.ru/news/2011/04/15/aussetzung/ Это более существенно, чем пьяный офицер.
pomorin
pomorin

награды : Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty Re: Нет.Не побалуют моряков Минстралем у Курильских островов

Сообщение автор pomorin Вт Апр 19, 2011 9:36 am

pomorin пишет:Россия и Франция не сошлись в цене на "Мистраль"
Российская и французская сторона не могут сойтись в цене закупки вертолетоносцев "Мистраль". По словам главы "Ростехнологий" Сергея Чемезова, изначально на уровне глав государств было согласовано, что в цену покупки войдет не только сам корабль, но и технологии. Затем французская сторона изменила позицию.

http://lenta.ru/news/2011/04/15/price/
Медведев уволил вице-адмирала Борисова, отвечавшего за контракт на поставку «Мистралей»
Президент Дмитрий Медведев освободил вице-адмирала Николая Борисова от должности начальника кораблестроения, вооружения и эксплуатации вооружения, который представлял ВМФ на переговорах с Францией о закупке вертолетоносцев типа «Мистраль», сообщает пресс-служба Кремля.

«Освободить вице-адмирала Борисова Николая Константиновича от должности начальника кораблестроения, вооружения и эксплуатации вооружения – заместителя главнокомандующего Военно-Морским Флотом по вооружению и уволить его с военной службы», – говорится в сообщении на сайте президента.

В начале марта «Газета.Ru» писала, что вице-адмирал Борисов уже подал в отставку. Он в составе российской военной делегации принимал активное участие в переговорах по закупке французских вертолетоносцев типа Mistral.
http://gazeta.ru/news/lastnews/2011/04/19/n_1801269.shtml
pomorin
pomorin

награды : Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty Re: Нет.Не побалуют моряков Минстралем у Курильских островов

Сообщение автор Русский Вт Апр 19, 2011 10:54 am

pomorin пишет:
Поляков Александр пишет:При том что журналисты - 4 власть. Пропесочили капитана и стал почти трезвым ходить.
А штаны так и не одел. smile1 А что почти трезвым - так на суше не укачивает. smile1
Члены федерального представительства немецких земель - бундесрата - 15 апреля одобрили предложенный правительством закон о приостановке обязательной воинской повинности в Германии, сообщает Deutschland Funk. Ранее законопроект подержали депутаты немецкого парламента - бундестага.
Одобрение бундесрата стало последним этапом на пути претворения в жизнь самой масштабной за все послевоенное время реформы немецких вооруженных сил. В соответствии с принятым законом с 1 июля этого года воинский призыв приостанавливается на неопределенный срок.

При этом обязательная воинская повинность остается записанной в конституции и может быть вновь активирована в случае возникновения угрозы национальной безопасности. Место призывников в армии должны занять добровольцы, максимальный срок службы которых составит 23 месяца.
... Численность бундесвера будет сокращена до 180-185 тысяч человек.
http://lenta.ru/news/2011/04/15/aussetzung/ Это более существенно, чем пьяный офицер.
Это очень существенно. Важны два фактора. В Германии проблема с призывом - весенний выполнен только на 10%. Проблемы с качеством призываемого контингента. Сокращения как в численности, так и в вооружениях вызваны экономическими причинами.
Jurgen рад проблемам России с покупкой "Мистраля". Я сочувствую ему в связи с кое какими проблемами в ВС Германии. Все по-честному.
Россия свою проблему с кораблями класса "Мистраль" решит. Южная Корея, например, копытом стучит. Спрос сильно отстает предложения. Или сами спроектируют и построят.
А вот где немцы найдут корветтен-капитана, одним своим видом бесштанной нажней части сбивающего девушек- кадетов с рей корабля - это вопрос...
Русский
Русский

награды : Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty
Мужчина
Количество сообщений : 5642
Возраст : 74
Дата регистрации : 2010-02-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty Re: Нет.Не побалуют моряков Минстралем у Курильских островов

Сообщение автор pomorin Вт Апр 19, 2011 11:07 am

Русский пишет:
pomorin пишет:
... Численность бундесвера будет сокращена до 180-185 тысяч человек.[/color] http://lenta.ru/news/2011/04/15/aussetzung/ Это более существенно, чем пьяный офицер.
Это очень существенно. Важны два фактора. В Германии проблема с призывом - весенний выполнен только на 10%. Проблемы с качеством призываемого контингента. Сокращения как в численности, так и в вооружениях вызваны экономическими причинами.
Jurgen рад проблемам России с покупкой "Мистраля". Я сочувствую ему в связи с кое какими проблемами в ВС Германии. Все по-честному.
185 тысяч! Всего. И им - хватает. А вы про проблемы..

Россия свою проблему с кораблями класса "Мистраль" решит. Южная Корея, например, копытом стучит. Спрос сильно отстает предложения. Или сами спроектируют и построят.
Так вот вопрос, почему сама Россия не проектирует и не строит, а купить все время где - то хочет? Что корабли, что вооружение, вплоть до формы? А сама весь свой вполне еще боеспособный флот на булавки да по индусам извела? А вы голому капитану радуетесь.. За нравственность курсисток немецких беспокоитесь...
Не тем у вас голова занята, герр Русский, не тем! smile1
pomorin
pomorin

награды : Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty Re: Нет.Не побалуют моряков Минстралем у Курильских островов

Сообщение автор Русский Вт Апр 19, 2011 11:54 am

pomorin пишет:
Русский пишет:
pomorin пишет:
... Численность бундесвера будет сокращена до 180-185 тысяч человек.[/color] http://lenta.ru/news/2011/04/15/aussetzung/ Это более существенно, чем пьяный офицер.
Это очень существенно. Важны два фактора. В Германии проблема с призывом - весенний выполнен только на 10%. Проблемы с качеством призываемого контингента. Сокращения как в численности, так и в вооружениях вызваны экономическими причинами.
Jurgen рад проблемам России с покупкой "Мистраля". Я сочувствую ему в связи с кое какими проблемами в ВС Германии. Все по-честному.
185 тысяч! Всего. И им - хватает. А вы про проблемы..

Россия свою проблему с кораблями класса "Мистраль" решит. Южная Корея, например, копытом стучит. Спрос сильно отстает предложения. Или сами спроектируют и построят.
Так вот вопрос, почему сама Россия не проектирует и не строит, а купить все время где - то хочет? Что корабли, что вооружение, вплоть до формы? А сама весь свой вполне еще боеспособный флот на булавки да по индусам извела? А вы голому капитану радуетесь.. За нравственность курсисток немецких беспокоитесь...
Не тем у вас голова занята, герр Русский, не тем! smile1
Так реформаторы, за малым, всю Россию на иголки едва не извели...
То, что, снаряжение для спецназа решили купить у французов - почему бы и нет, если оно лучше. Будет время научиться делать свое еще лучше. Так было с танками в свое время. Так и с мистралями будет...
А кадеток немецких жалко - ну где и когда они теперь увидят татуированного от пяток и до пупа морского волчару...
Русский
Русский

награды : Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty
Мужчина
Количество сообщений : 5642
Возраст : 74
Дата регистрации : 2010-02-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty Re: Нет.Не побалуют моряков Минстралем у Курильских островов

Сообщение автор pomorin Вт Апр 19, 2011 12:13 pm

Каких реформаторов вы имеете в виду? Которые Мистраль покупают? И которые в форму от Юдашкина солдат наряжают?
pomorin
pomorin

награды : Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty Re: Нет.Не побалуют моряков Минстралем у Курильских островов

Сообщение автор Chudotvorets Вт Апр 19, 2011 12:22 pm

Будет время научиться делать свое еще лучше. Так было с танками в свое время. Так и с мистралями будет...
просю, не семимильными шагами, поверх электорату... а поэтапно, через лёхкую промышленность и автомобилестроение, хотя п... если можно...

Chudotvorets

награды : Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8

Мужчина
Количество сообщений : 9642
Дата регистрации : 2009-02-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty Re: Нет.Не побалуют моряков Минстралем у Курильских островов

Сообщение автор Русский Вт Апр 19, 2011 1:34 pm

Chudotvorets пишет:Будет время научиться делать свое еще лучше. Так было с танками в свое время. Так и с мистралями будет...
просю, не семимильными шагами, поверх электорату... а поэтапно, через лёхкую промышленность и автомобилестроение, хотя п... если можно...
Это Вы к Януковичу с просьбами. Или в Украине вопрос автомобильной промышленности и легкой уже решен?
Русский
Русский

награды : Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty
Мужчина
Количество сообщений : 5642
Возраст : 74
Дата регистрации : 2010-02-08

Вернуться к началу Перейти вниз

Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty Re: Нет.Не побалуют моряков Минстралем у Курильских островов

Сообщение автор pomorin Вт Апр 19, 2011 1:39 pm

Русский пишет:
Chudotvorets пишет:Будет время научиться делать свое еще лучше. Так было с танками в свое время. Так и с мистралями будет...
просю, не семимильными шагами, поверх электорату... а поэтапно, через лёхкую промышленность и автомобилестроение, хотя п... если можно...
Это Вы к Януковичу с просьбами. Или в Украине вопрос автомобильной промышленности и легкой уже решен?
Как в Казахстане, да? smile2
pomorin
pomorin

награды : Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty Re: Нет.Не побалуют моряков Минстралем у Курильских островов

Сообщение автор Chudotvorets Вт Апр 19, 2011 2:24 pm

Это Вы к Януковичу с просьбами.
Уже намекал.... непременно повторю, с первым же мистралем-недоделкой, под программу "сделай сам"... хотя, бесполезно - дебил марионеточный же ж...

Chudotvorets

награды : Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8

Мужчина
Количество сообщений : 9642
Дата регистрации : 2009-02-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty Re: Нет.Не побалуют моряков Минстралем у Курильских островов

Сообщение автор Jurgen Ср Апр 20, 2011 2:32 pm

Дискуссия на тему
"На навиг России не доделанный Minstral без вооружения и без навигационного оборудования за 1 млрд баксов"
никто так и не обосновал!

Оказалось, что пугать японцев.
А им, устроиавшимся на разломе земной коры не до
спасения российских (французских) плоскодонок, которые выбросятся первым же цунами на километры от моря.
Может быть, когда станут на ноги, согласятся взять их на переплавку по цене металлолома.

По движениям ДАМ уяснил, что нач. вооружения ВМФ, поимевший маржу от сделки комисован. Сдаст долю в кремлёвскую кассу и помчится покупать фигвам
на Канарах.

Спасибо за ответы.
Не спасибо тем, кто обвинил Jurgen в злопыхательстве.
Ухожу в нов. тему
Jurgen
Jurgen

награды : Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty
Мужчина
Количество сообщений : 341
Возраст : 106
Дата регистрации : 2010-05-05

http://amlpageslubitel.mybb2.ru/index.php

Вернуться к началу Перейти вниз

Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty Re: Нет.Не побалуют моряков Минстралем у Курильских островов

Сообщение автор Chudotvorets Ср Апр 20, 2011 2:50 pm

Интересно было бы на договорчик взглянуть... тута, если авто бизнесклассу покупаешь - то тебя и про комплектацию запрашивают и цвет и кожу-рожу-вставки (дерево-карбрн-люминий) уточняют, дополнительными гаджетами соблазняют. Типа, музычку классом выше не желаете? сигнализацию-навигацию, понавороченней, там, оговорить можно... диски колёсныё, может, большего диаметру, изволите? ... всё в заказе с договором галочками отмечается, подписывается... предоплачивается... и доставляется, согласно, ранее оговоренным, пожеланиям плательщика... А тута, как - по другому, штоль? в устной форме в бадеге без переводчика добазаривались?


или так дело было....?

Кто знает - как договорчик-то почитать, на ночь?

Chudotvorets

награды : Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8

Мужчина
Количество сообщений : 9642
Дата регистрации : 2009-02-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов Empty Re: Нет.Не побалуют моряков Минстралем у Курильских островов

Сообщение автор pomorin Ср Апр 20, 2011 4:35 pm

Да чего там, миллиардом больше, миллиардом меньше...
pomorin
pomorin

награды : Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8Нет.Не побалуют моряков  Минстралем у Курильских островов 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения