Крым. ВМС Украины .Черноморский флот.....

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет: Оно, конечно, так. Но кто может поручиться, что в политических интересах руководства нынешней Россией как раз - срач? И мирное сотрудничество не входит в эти планы?
И не стоит забывать об уважении границ другого государства.

А кто в этом мире может за что-то поручиться?
Если таким образом ставить вопрос, то в планы наши и рождение не входило.
Однако - мы здесь.

Просто тезис об историческом единстве напрягает. Как и тезис про исконные земли.

pomorin пишет:Что не городского - это понятно. Уже высказывались мнения, что вместо вбухивания бабла в "аренду", лучше на эти деньги развить Новороссийск - основной российский порт на Черном море.
Но, "кому - то это надо".

Пардон, это для чего. Выгодней Крым отделить от Украины. Это аналогично примеру Калиниграда и Питера.

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:Что не городского - это понятно. Уже высказывались мнения, что вместо вбухивания бабла в "аренду", лучше на эти деньги развить Новороссийск - основной российский порт на Черном море.
Но, "кому - то это надо".

Пардон, это для чего. Выгодней Крым отделить от Украины. Это аналогично примеру Калиниграда и Питера.

Выгодней - кому?

Республике Кот Д" Ивуар

Поляков Александр пишет:Пардон, это для чего. Выгодней Крым отделить от Украины. Это аналогично примеру Калиниграда и Питера.

Забирайте. Только в довесок Луганскую и Донецкую область тоже. Считайте, что прозрел...

Поляков Александр пишет:Республике Кот Д" Ивуар

Ну, пусть эта республика и отделяет.

АВЕ пишет:

Поляков Александр пишет:Пардон, это для чего. Выгодней Крым отделить от Украины. Это аналогично примеру Калиниграда и Питера.

Забирайте. Только в довесок Луганскую и Донецкую область тоже. Считайте, что прозрел...

Сами отдадите. Но Крым в первую голову. До 42 года надо определиться

pomorin пишет:

Поляков Александр пишет:Республике Кот Д" Ивуар

Ну, пусть эта республика и отделяет.

Так и отделит.

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:

Поляков Александр пишет:Республике Кот Д" Ивуар

Ну, пусть эта республика и отделяет.

Так и отделит.

Зачем это нужно этой республике, кто - нибудь может внятно сказать? Ей самой за своими землями надо следить, чтобы не растащили...

pomorin пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет: Оно, конечно, так. Но кто может поручиться, что в политических интересах руководства нынешней Россией как раз - срач? И мирное сотрудничество не входит в эти планы?
И не стоит забывать об уважении границ другого государства.

А кто в этом мире может за что-то поручиться?
Если таким образом ставить вопрос, то в планы наши и рождение не входило.
Однако - мы здесь.

Просто тезис об историческом единстве напрягает. Как и тезис про исконные земли.

Ты не напрягайся зря; не нужно будет расслабляться.
Понимаешь, историческое единство - это особое состояние души и тела свойство не каждого индивидуума.
есть в человеческом обществе некая часть живущих, считающая себя свободной от родственных и этнических уз. Есть даже такие, которые не сильно переживают о своём родстве со всем человечеством.
Русский народ образовывался на почве единого религиозного, этнически цельного взгляда на жизнь.
Не нравится тебя быть исторически и этнически целой частью? - быть её крупинкой. Не нравится и такое положение вещей?... Спокойно можешь стать "перекати полем". Насильно в единство невозможно вписать. В своё время, когда встал вопрос о сохранении народном; люди в братства объеденялись. Так появилось козачество.
Кто не захотел в народе своем проявиться - исчез из... книги бытия. И появились его потомки в народах других; как позабывшие своё настоящее имя.

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет:
Просто тезис об историческом единстве напрягает. Как и тезис про исконные земли.

Ты не напрягайся зря; не нужно будет расслабляться.
Понимаешь, историческое единство - это особое состояние души и тела свойство не каждого индивидуума.
есть в человеческом обществе некая часть живущих, считающая себя свободной от родственных и этнических уз. Есть даже такие, которые не сильно переживают о своём родстве со всем человечеством.
Русский народ образовывался на почве единого религиозного, этнически цельного взгляда на жизнь.
Не нравится тебя быть исторически и этнически целой частью? - быть её крупинкой. Не нравится и такое положение вещей?... Спокойно можешь стать "перекати полем". Насильно в единство невозможно вписать. В своё время, когда встал вопрос о сохранении народном; люди в братства объеденялись. Так появилось козачество.
Кто не захотел в народе своем проявиться - исчез из... книги бытия. И появились его потомки в народах других; как позабывшие своё настоящее имя.

Кто ты такой, чтобы определять, кто русский и кто - не русский? И не старайся за круглыми словами спрятать пустоту термина "историческое единство". Балабольство это и профанация. "Особое состояние" для избранных... Ты, часом, не нацист ли? Вот как всегда. Найлется какая - нибудь сволочь и начнет про особый исторический путь проповедовать. а в итоге опять будет весь народ пахать, не поднимая головы, чтобы кучка паразитов могла сытно жрать и вкусно пить.

Поляков Александр
Сами отдадите. Но Крым в первую голову. До 42 года надо определиться
В первую голову - Аляска. А Крым - сразу, опосля Курилл. Если же по честному... крымоопределение, таки зависло, в непонятках геополитических, то самое справедливое было бы, дать ему свободное плавание с последующим всенароднореферендумным определением (под супермеждународным суперконтролем) по присоединению к кому либо на глобусе или без такового (т.е. Крым - как государство будет). В два тура, типа... в финале Япония и Монако, к примеру... вот это - сюжет... былоп, об чём поговорить...

pomorin пишет:Кто ты такой, чтобы определять, кто русский и кто - не русский? И не старайся за круглыми словами спрятать пустоту термина "историческое единство". Балабольство это и профанация. "Особое состояние" для избранных... Ты, часом, не нацист ли? Вот как всегда. Найлется какая - нибудь сволочь и начнет про особый исторический путь проповедовать. а в итоге опять будет весь народ пахать, не поднимая головы, чтобы кучка паразитов могла сытно жрать и вкусно пить.

А, почему бы мне не определиться? Почему я должен форму имеющую срдержание на протяжении веков игнорировать?
Тебя же не отринули по произволу - ты сам напрягся.
Так не сильно напрягайся.
Кучка паразитов будет сидеть на шее у народа только в одном случае: Если разделит народ на части и втюхает ему свою историчекую (или истерическую) демагогию: О личном праве на "особое состояние для избранных".
Если общество настолько зрелое, что проигнорирует демагогию паразитов и создаст условия при которых единство станет фактором улучшения жизненных условий то не важно о какой пустоте может быть речь если дело идёт о единстве формы и содержания.
Доказательстом верности моего посыла о единстве народном может быть пример к единству Европейскому, а в будущем и к всемирному.

Владимир Петрович Филонов пишет:
Кучка паразитов будет сидеть на шее у народа только в одном случае: Если разделит народ на части и втюхает ему свою историчекую (или истерическую) демагогию: О личном праве на "особое состояние для избранных".

Как там у вас погода на Луне?

pomorin пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:
Кучка паразитов будет сидеть на шее у народа только в одном случае: Если разделит народ на части и втюхает ему свою историчекую (или истерическую) демагогию: О личном праве на "особое состояние для избранных".

Как там у вас погода на Луне?

Схожая с подмосковной. А у вас, с Марса - местность где я проживаю напоминает лунный пейзаж? Так это оптические иллюзии. Свойства марсианской атмосферы?

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:
Кучка паразитов будет сидеть на шее у народа только в одном случае: Если разделит народ на части и втюхает ему свою историчекую (или истерическую) демагогию: О личном праве на "особое состояние для избранных".

Как там у вас погода на Луне?

Схожая с подмосковной. А у вас, с Марса - местность где я проживаю напоминает лунный пейзаж? Так это оптические иллюзии. Свойства марсианской атмосферы?

Так расскажи мне, почему у вас кучка паразитов на шее у народа сидит?

pomorin пишет: Так расскажи мне, почему у вас кучка паразитов на шее у народа сидит?

По той же причине, по которой она сидит у вас.

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет: Так расскажи мне, почему у вас кучка паразитов на шее у народа сидит?

По той же причине, по которой она сидит у вас.

Так в чем я не прав? Или ты споришь, абы че возразить? Историческое единство - и есть та же демагогия.

pomorin пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет: Так расскажи мне, почему у вас кучка паразитов на шее у народа сидит?

По той же причине, по которой она сидит у вас.

Так в чем я не прав? Или ты споришь, абы че возразить? Историческое единство - и есть та же демагогия.

Какое отношение историческое единство народа имеет к временной охломонизации власти? Скорее, это последствия временного народного раздрая. По крайней мере в устойчивый государственных сообществах.

pomorin пишет:

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:

Поляков Александр пишет:Республике Кот Д" Ивуар

Ну, пусть эта республика и отделяет.

Так и отделит.

Зачем это нужно этой республике, кто - нибудь может внятно сказать? Ей самой за своими землями надо следить, чтобы не растащили...

Так тебе уже объяснили. Севастополь БЛИЖЕ к торговым путям чем Новорос. Пример Калининграда и Питера зачем приводилт.
Да и в военном отношении он почти посередине Чёрного моря стоит, этакий непотопляемый авианосец черноморья. Знаю ЧТО ты возразишь про Дарданелы закрытость, но поставить человека с ружьём России выгодно

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:

Поляков Александр пишет:Республике Кот Д" Ивуар

Ну, пусть эта республика и отделяет.

Так и отделит.

Зачем это нужно этой республике, кто - нибудь может внятно сказать? Ей самой за своими землями надо следить, чтобы не растащили...

Так тебе уже объяснили. Севастополь БЛИЖЕ к торговым путям чем Новорос. Пример Калининграда и Питера зачем приводилт.

Весь Крым или один Севастополь? Ну, ближе. Суть в том, зачем эта близость нужна?

Да и в военном отношении он почти посередине Чёрного моря стоит, этакий непотопляемый авианосец черноморья. Знаю ЧТО ты возразишь про Дарданелы закрытость, но поставить человека с ружьём России выгодно

Тут надо считать прибыли и убытки, чтобы говорить о выгоде. Чисто бухгалтерия. А как всесоюзная здравница Крым, вроде бы и не закрывался. Приезжай кто хошь.

Тут надо считать прибыли и убытки, чтобы говорить о выгоде.
В соусе бабла, всё дело-то и есть.. а не в гео-политико-историческо-военной лапше... очень интересный к распределению бабла, для узких кругов отдельных групп, кусок землицы и не более...

Chudotvorets пишет:Тут надо считать прибыли и убытки, чтобы говорить о выгоде.
В соусе бабла, всё дело-то и есть.. а не в гео-политико-историческо-военной лапше... очень интересный к распределению бабла, для узких кругов отдельных групп, кусок землицы и не более...

И это верно. Всяко кому - то это выгодно.

Chudotvorets пишет:Тут надо считать прибыли и убытки, чтобы говорить о выгоде.
В соусе бабла, всё дело-то и есть.. а не в гео-политико-историческо-военной лапше... очень интересный к распределению бабла, для узких кругов отдельных групп, кусок землицы и не более...

Нет никакого "соуса бабла". Это - дело национального самосознания. Япония до сих пор не может смериться с потерей Курил. Да даже часть Сахалина до сих пор считает своей.
И в духе нового времени; нужно было бы найти решение этого вопроса: Где-то по самой серёдке. Давая возможность японским гражданам, имеющим корни в этих местах приежать на ПМЖ и развивать эти территории на благо обеих народов.
Так само нужно и с Крымом. Найти устраивающее обе страны решение вопроса.

Владимир Петрович Филонов пишет:

Chudotvorets пишет:Тут надо считать прибыли и убытки, чтобы говорить о выгоде.
В соусе бабла, всё дело-то и есть.. а не в гео-политико-историческо-военной лапше... очень интересный к распределению бабла, для узких кругов отдельных групп, кусок землицы и не более...

Нет никакого "соуса бабла". Это - дело национального самосознания. Япония до сих пор не может смериться с потерей Курил. Да даже часть Сахалина до сих пор считает своей.

некоторые в России и Аляску своей считать пытаются... Люди - они разные, тем более - японцы.

И в духе нового времени; нужно было бы найти решение этого вопроса: Где-то по самой серёдке. Давая возможность японским гражданам, имеющим корни в этих местах приежать на ПМЖ и развивать эти территории на благо обеих народов.

Ёпа, Японии Курилы нужны, чтобы иметь выход к ресурсам Охотского моря. Никакого национального самосознания. Почему - то на острова Океании или Маньчжурию Япония не предъявляет претензий. Хотя, похозяйничали там вволю в свое время.
И какое национальное самосознание у крымских татар, к примеру? Которые там жили больше, чем лет Москве? Или генуэзцев с греками, может, вспомнить?

Так само нужно и с Крымом. Найти устраивающее обе страны решение вопроса.

В таких вопросах про национальное самосознание лучше не упоминать. А то потом разгребать замучаешься...