В КРУГУ ДРУЗЕЙ & МИР,В КОТОРОМ МЫ ЖИВЕМ!
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Как реформировать российские суды?

+9
Поляков Александр
Chudotvorets
Ирина1
pomorin
Гагарин
krasnoyrsk
Владимир Петрович Филонов
Акакий М.
Лина
Участников: 13

Страница 2 из 11 Предыдущий  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  Следующий

Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор Ирина1 Сб Дек 26, 2009 11:02 am

pomorin пишет:
Ирина1 пишет:
Наши подшефные привлекли внимание. Двух детдомовцев судили 2года назад за убийство воспитателя. Посадили. Мальчиков в течение 5 лет насиловал мерзкий типчик. Потом дети его убили. Наши доказывают, что у них в детдоме говорят, что убили другие жертвы насильника, а не эти двое. У нас, например, когда мы общались с нашими детдомовцами, появилась стойкая уверенность, что убивали его вообще скопом
Причем двух посадили, с другими даже психолог не общался. Хотя мы считаем, что им всем нужна психологическая помощь. Наши утверждают, что в детдоме участились случаи насилия самих детей в отношении других детей.
Очень часто суды просто утверждают результаты следствия... Пацанам адвокат хороший нужен был, чтобы дело развалить, а наверняка был "дежурный". Но, просто так, по понятиям разбираться.. См дело питерского бычары, убившего узбека, якобы педофила... Сел и поделом. Не помогла шумиха в прессе и и прочих СМИ. Следователи сработали правильно. Хотя, можно представить, какое давление на них оказывалось.
Я не считаю, что питерца посадили не заслуженно, а вот насчет детей...
Остаюсь при мнении, что нужны обязательно детские суды, хотя бы для защиты интересов неблагополучных детей.
Мы расспрашивали своих воспитанников, почему дети не обращались никуда за помощью...Я знала, что те же детдомовцы умудрились в свое время отстоять одного детдомовца от определения в психушку, написав коллективное письмо прокурору. Объяснили - позор.
Но Вы правы, они станут теми же насильниками, если ими никто не займется сейчас. Но никто не задумывается над этим.

Ирина1

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Женщина
Количество сообщений : 2867
Возраст : 68
Дата регистрации : 2009-06-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор Владимир Петрович Филонов Вс Дек 27, 2009 4:12 am

Ирина1 пишет:
Наши подшефные привлекли внимание. Двух детдомовцев судили 2года назад за убийство воспитателя. Посадили. Мальчиков в течение 5 лет насиловал мерзкий типчик. Потом дети его убили. Наши доказывают, что у них в детдоме говорят, что убили другие жертвы насильника, а не эти двое. У нас, например, когда мы общались с нашими детдомовцами, появилась стойкая уверенность, что убивали его вообще скопом
Причем двух посадили, с другими даже психолог не общался. Хотя мы считаем, что им всем нужна психологическая помощь. Наши утверждают, что в детдоме участились случаи насилия самих детей в отношении других детей.
Ира!
Доброе утро.
Вы мне описываете ужасные вещи.
...
Неужели в данном случае что-то сможет решить реформа Суда? Да здесь вопиющее беззаконие и слабость всей Правоохранительной системы.
Есть прямой канал связи с президентом.
Создайте прямое публичное обращение к нему по этим фактам. Это - будет настоящей работой Правозащитников.
Вот и посмотрим, какая у нас "власть" заодно.
...
Да в таких делах, - кто же будет против Правозащиты?

Владимир Петрович Филонов

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 5288
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-04-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор Ирина1 Пн Дек 28, 2009 6:47 am

Владимир Петрович Филонов пишет:
Ирина1 пишет:
Наши подшефные привлекли внимание. Двух детдомовцев судили 2года назад за убийство воспитателя. Посадили. Мальчиков в течение 5 лет насиловал мерзкий типчик. Потом дети его убили. Наши доказывают, что у них в детдоме говорят, что убили другие жертвы насильника, а не эти двое. У нас, например, когда мы общались с нашими детдомовцами, появилась стойкая уверенность, что убивали его вообще скопом
Причем двух посадили, с другими даже психолог не общался. Хотя мы считаем, что им всем нужна психологическая помощь. Наши утверждают, что в детдоме участились случаи насилия самих детей в отношении других детей.
Ира!
Доброе утро.
Вы мне описываете ужасные вещи.
...
Неужели в данном случае что-то сможет решить реформа Суда? Да здесь вопиющее беззаконие и слабость всей Правоохранительной системы.
Есть прямой канал связи с президентом.
Создайте прямое публичное обращение к нему по этим фактам. Это - будет настоящей работой Правозащитников.
Вот и посмотрим, какая у нас "власть" заодно.
...
Да в таких делах, - кто же будет против Правозащиты?
Владимир, я уже несколько раз писала, что я не правозащитница и не политик. Просто в силу случайности мы заинтересовались сначала судьбой трех детдомовцев, потом вытащили из детдома еще 5 детей, периодически они нам рассказывают, что происходит там.
Я вообще-то считаю, что всем детям - не место в детдоме. То, что там их избивают или насилуют - известно и так всем.
Сейчас дети убеждают нас, чтобы мы не вмешивались: пострадают другие. Дети убеждают, что если вмешаемся - посадят еще 5-6, а этих не выпустят. У них подобное уже было.
Мы уже однажды обожглись. Добились через суд решения об эмансипации нашего первого воспитанника...Оказывается лишили его пенсии и права на льготы при поступлении в институт. Кстати, наш знакомый адвокат составил запрос по этому поводу в КС. Правда, чегой-то ответа мы никак не можем дождаться. Сейчас денно и нощно муштруем его, что бы смог поступить бесплатно, иначе придется 4 года оплачивать его учебу.
Сейчас уже вмешиваемся очень осторожно.
Обратились в администрацию города о необходимости создания при детдоме попечительского совета.

Ирина1

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Женщина
Количество сообщений : 2867
Возраст : 68
Дата регистрации : 2009-06-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор Владимир Петрович Филонов Пн Дек 28, 2009 7:57 am

Вот по этой причине я и предложил вам написать коротко Президенту. У него целый штат помощников.
Не обязательно, но могут помочь.

Владимир Петрович Филонов

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 5288
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-04-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор Ирина1 Пн Дек 28, 2009 9:52 am

Владимир Петрович Филонов пишет:Вот по этой причине я и предложил вам написать коротко Президенту. У него целый штат помощников.
Не обязательно, но могут помочь.
Могут помочь, а вдруг нет...
И мы на детей можем навлечь лишние неприятности.
Я помню, когда мы подарили телевизор, его у детей забрали, мы обратились к прокурору, но у наших 5-ти подшефных были неприятности (он отправил наш запрос к заведующей), мы просто потом пошли выше...
Телевизор детям вернули, а этих пятерых мы пристроили в патронатные семьи, но телевизор нам потом еще не раз аукнулся. У нас еще 6 детей остались, с которыми мы тоже давно общаемся. Так вот одному из них мы нашли семью (одна наша работница-на подхвате - молодая мать готова была взять ребенка), детдом завалил кандидатуру из вредности.
А здесь милицию можем натравить...Опасно.

Ирина1

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Женщина
Количество сообщений : 2867
Возраст : 68
Дата регистрации : 2009-06-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор Ирина1 Пн Дек 28, 2009 12:46 pm

А вот вдогонку: под боком у президента творится...
"В Москве прекращает свое существование Центр патронатного воспитания - детский дом №19, еще недавно гордившийся тем, что всех своих воспитанников пристраивал в семьи. Детдом превращают в обычное сиротское учреждение, а его многолетний директор Мария Терновская сложила с себя полномочия. Как утверждает член Общественной палаты Борис Альтшулер, её вынудили к этому под угрозой уголовного преследования. В Общественной палате приняты обращения к мэру Москвы Юрию Лужкову и спикеру Госдумы Борису Грызлову с требованием разобраться в ситуации и пересмотреть закон об опеке и попечительстве от 2008 года, упразднивший патронат.
Много лет детский дом №19 занимался социально-психологическим сопровождением детей-сирот, устроенных в семьи. Опытные педагоги, медики, психологи, юристы помогали детям привыкать к необычным для них условиям, а взрослым - правильно растить и воспитывать новых маленьких членов семьи, решать возникающие проблемы. В итоге более девяноста процентов воспитанников детдома успешно адаптировались к нормальной, несиротской жизни. Подробнее о работе патронатного центра недавно в интервью Радио Свобода рассказывала директор учреждения Мария Терновская. В патронатном центре существовала специальная служба, строго отбиравшая семьи, желающие усыновить ребенка: из десяти претендентов обычно оставалась одна семья. Психологи отсеивали людей, склонных к педофилии, просто психологически не готовых к усыновлению и т.д. После того как ребенок попадал в семью, патронатное сопровождение продолжалось.
После принятия поправок в закон об опеке и попечительстве, отменивших патронат как юридическое понятие, специальные патронатные службы работали на добровольной основе, говорила Терновская. При этом уже в апреле этого года над сотрудниками детского дома № 19, социальными педагогами и психологами, нависла угроза сокращения - их услуги стали не нужны. А недавно директор детского дома №19 уволилась по собственному желанию.
Мария Терновская сегодня от комментариев отказывается:
- Я не работаю уже в детском доме. Поэтому что я могу сказать? Мы просили не делать никаких заявлений... Я просто сейчас действительно не могу ничего говорить, простите, - сказала она корреспонденту РС.
Член Общественной палаты, глава организации "Право ребенка" Борис Альтшулер утверждает: в департаменте семейной и молодежной политики Москвы Марии Терновской пригрозили уголовным преследованием, если она не уйдет, а новый директор детского дома сворачивает практику патроната. По мнению Альтшулера, грубо разрушается самая перспективная модель преодоления проблемы российского сиротства:

- Согласно новому закону от 2008 года, органы опеки и попечительства занимаются устройством детей-сирот - и никакой работы не ведут по спасению семьи. Закрытие патроната - прямое следствие этого закона. Модель Терновской, напротив, образец того, как надо работать, чтобы семью сберегать и создавать. Более 80 процентов воспитанников патронатного центра Терновской находили своих родителей, успешно устраивались в жизни. Если модель Терновской применить широко, то в России не было бы новых 120 тысяч сирот каждый год.
Однако бюджет нахождения детей в государственных учреждениях опеки - примерно 2,5 миллиарда долларов в год. Представьте, что будет, если "невостребованных" сирот станет меньше? Учреждения начнут закрываться. Масса чиновников останется не у дел. А если еще не будет сирот-малышей? Между прочим, уже есть регионы, муниципалитеты, где наладили эффективную работу по предотвращению сиротства. Там нет маленьких сирот, и работники органов опеки не могут их отдавать, простите, иностранцам за взятки.
...
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Ирина1

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Женщина
Количество сообщений : 2867
Возраст : 68
Дата регистрации : 2009-06-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор Ирина1 Пн Дек 28, 2009 12:55 pm

...ювенальная юстиция – это широкая социально-правовая практика, помимо собственно правосудия для несовершеннолетних включающая в себя профилактику подростковой преступности, преступлений против детей и социально-психологическую реабилитацию несовершеннолетних, как совершивших преступление (в том числе осужденных и отбывающих наказание в местах лишения свободы), так и несовершеннолетних жертв преступлений. Первых, уже осужденных, надо поддержать, чтобы предупредить вторичную криминализацию, рецидив, а пострадавших – чтобы не допустить вторичной виктимизации (превращения человека в жертву). Социально-правовая защита несовершеннолетних жертв не менее, а может быть и более важна в системе ювенальной юстиции. Система правосудия ведь жертвами у нас вообще раньше не занималась. Пожалуй, только врачи оказывали необходимую медицинскую помощь, но никто не помогал им справиться с полученной душевной травмой, порой очень тяжелой; никто не задумывался серьезно о компенсации причиненного вреда. Если на заре государственности преступление рассматривалось как конфликт преступника и жертвы (в «Русской правде» оно называлось «обидой»), то к XVII-XVIII векам сложилось отношение к преступлению как к конфликту человека с государством. Это естественная эволюция, но в результате ее жертва оказалась вытеснена из системы правосудия. Правосудие она интересовала преимущественно с точки зрения возможных «свидетельских» показаний против преступника. Сегодня ситуация меняется, не случайно так актуальна сейчас идея восстановительного правосудия.
...
Мы обращаемся к проблеме ювенальной юстиции, потому что существующая карательная модель правосудия себя исчерпала – это очевидно. Задача ювенальной юстиции сегодня – по возможности вывести несовершеннолетнего из сферы официальной системы правосудия.
...
И еще ювенальная юстиция актуальна, так как сегодня уже очевидно, что предупреждение преступности – дело не только государства (как считалось раньше), но государства и общества. В странах Западной Европы и в США полицейские структуры все активнее привлекают общественные организации к решению проблемы социального контроля над преступностью. Полиция на современном Западе – не столько властный орган, сколько особого рода социальная служба. Потребность населения в безопасности обслуживается полицией с привлечением институтов гражданского общества. Это тоже одна из важных задач ювенальной юстиции – включить общественные организации в профилактику подростковой и противоподростковой преступности. Если общество через свои институты подключится к этой проблеме, проблема подростковой преступности перестанет быть для общества чужой, превратится из проблемы государства в проблему самого общества. Общество же, для которого эта проблема не чужая, не будет относиться к преступнику как к изгою, поможет ему привести свое поведение в соответствие с нормами, с законом.
...
Среди российских подростков, совершивших преступления, более трети росли в неполных семьях и почти все – в неблагополучных. Что касается структуры подростковой преступности, то в ней сохраняется высокий удельный вес краж (половина всех совершенных преступлений), но за последние восемь лет процент тяжких преступлений против личности (убийства, изнасилования, нанесения тяжкого вреда здоровью) от общего числа подростковых преступлений вырос с двух до пяти. Но для меня неутешительная статистика российской подростковой преступности – аргумент не против, а за ювенальную юстицию. Повторяю, это не только специальные судебные процедуры, но также профилактика и реабилитация. К сожалению, сегодня профилактикой подростковой преступности занимаются только органы внутренних дел. А по мнению большинства зарубежных и отечественных криминологов, профилактика - дело преимущественно семьи, школы, секций, кружков, общественных и религиозных организаций, то есть институтов гражданского общества. Сотрудники же органов внутренних дел должны пресекать и раскрывать преступления. Только комплексная ювенальная юстиция может стать эффективным средством борьбы с подростковой преступностью.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Ирина1

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Женщина
Количество сообщений : 2867
Возраст : 68
Дата регистрации : 2009-06-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор Владимир Петрович Филонов Вт Дек 29, 2009 7:41 am

Ювенальная юстиция не способна сама по себе без реформы всего гражданского общества изменить ситуацию. Дайте поблажку преступнику в Суде; не покажите ребёнку адекватного возмездия, и здоровенный лбы превратят детей в маленьких волчат.
Пока, - это перспектива. Далёкая перспектива.

Владимир Петрович Филонов

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 5288
Возраст : 64
Дата регистрации : 2009-04-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор Ирина1 Ср Дек 30, 2009 10:34 am

"...По сведениям источников "Ъ", КС удалось решить в свою пользу вопрос о правовом статусе его определений. На встрече президент первым отметил, что с "их реализацией возникает больше проблем, чем с реализацией постановлений". "Эта тема звучит долгое время, мы сами болезненно это воспринимаем",— отреагировал господин Зорькин. Ранее в кремлевской администрации, по данным "Ъ", был подготовлен новый пакет поправок к закону о КС, сужающих его полномочия. 12 октября 2009 года бывший зампред КС, судья в отставке Тамара Морщакова заявила "Ъ": "В законодательных органах обсуждается вопрос о том, что определения КС, которые он выносит по делам без открытого судебного разбирательства, должны или исчезнуть, или не иметь такой же обязательной силы, как его постановления". "Это касается полномочия КС путем толкования конституционных норм выявлять, как они должен применяться. Сопротивление этому со стороны законодателя — деструктивная позиция, я не вижу для нее оснований, кроме стремления обузить, обрезать компетенцию КС",— отмечала госпожа Морщакова. Господин Зорькин тогда подтвердил, что это приведет "к плачевной ситуации". В итоге, по данным "Ъ", после летних каникул КС не вынес ни одного так называемого определения с позитивным содержанием (касающегося толкования конституционных норм в соответствии с ранее выявленной правовой позицией КС). В КС рассчитывают, что статус этих решений теперь будет официально закреплен в законе".
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Ирина1

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Женщина
Количество сообщений : 2867
Возраст : 68
Дата регистрации : 2009-06-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор Гагарин Ср Дек 30, 2009 10:59 am

Ирина1 пишет:"...По сведениям источников "Ъ", КС удалось решить в свою пользу вопрос о правовом статусе его определений. На встрече президент первым отметил, что с "их реализацией возникает больше проблем, чем с реализацией постановлений". "Эта тема звучит долгое время, мы сами болезненно это воспринимаем",— отреагировал господин Зорькин. Ранее в кремлевской администрации, по данным "Ъ", был подготовлен новый пакет поправок к закону о КС, сужающих его полномочия. 12 октября 2009 года бывший зампред КС, судья в отставке Тамара Морщакова заявила "Ъ": "В законодательных органах обсуждается вопрос о том, что определения КС, которые он выносит по делам без открытого судебного разбирательства, должны или исчезнуть, или не иметь такой же обязательной силы, как его постановления". "Это касается полномочия КС путем толкования конституционных норм выявлять, как они должен применяться. Сопротивление этому со стороны законодателя — деструктивная позиция, я не вижу для нее оснований, кроме стремления обузить, обрезать компетенцию КС",— отмечала госпожа Морщакова. Господин Зорькин тогда подтвердил, что это приведет "к плачевной ситуации". В итоге, по данным "Ъ", после летних каникул КС не вынес ни одного так называемого определения с позитивным содержанием (касающегося толкования конституционных норм в соответствии с ранее выявленной правовой позицией КС). В КС рассчитывают, что статус этих решений теперь будет официально закреплен в законе".
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Вот только какое отношение это имеет к положению населения страны и к участникам форума? Совершенно никакого. Так же можно постить про недовольство бори моисеева прическами сергея зверева. Как реформировать российские суды? - Страница 2 951417
Гагарин
Гагарин

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 4572
Возраст : 34
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор Ирина1 Ср Дек 30, 2009 11:43 am

Гагарин пишет:
Ирина1 пишет:"...По сведениям источников "Ъ", КС удалось решить в свою пользу вопрос о правовом статусе его определений. На встрече президент первым отметил, что с "их реализацией возникает больше проблем, чем с реализацией постановлений"..."В законодательных органах обсуждается вопрос о том, что определения КС, которые он выносит по делам без открытого судебного разбирательства, должны или исчезнуть, или не иметь такой же обязательной силы, как его постановления". "Это касается полномочия КС путем толкования конституционных норм выявлять, как они должен применяться. Сопротивление этому со стороны законодателя — деструктивная позиция, я не вижу для нее оснований, кроме стремления обузить, обрезать компетенцию КС"
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Вот только какое отношение это имеет к положению населения страны и к участникам форума? Совершенно никакого. Так же можно постить про недовольство бори моисеева прическами сергея зверева. Как реформировать российские суды? - Страница 2 951417
А Вы на самом деле считаете, что особое мнения КС, высказываемые бывшими членами КС по поводу отмены референдума, о суде присяжных,..., или о изменении статей Жилищного Кодекса никакого отношения к народу РФ не имеет? То ды, ой...

Ирина1

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Женщина
Количество сообщений : 2867
Возраст : 68
Дата регистрации : 2009-06-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор Гагарин Ср Дек 30, 2009 12:00 pm

Ирина1 пишет:
А Вы на самом деле считаете, что особое мнения КС, высказываемые бывшими членами КС по поводу отмены референдума, о суде присяжных,..., или о изменении статей Жилищного Кодекса никакого отношения к народу РФ не имеет? То ды, ой...

Я вообще считаю КС ненужной и даже вредной инстанцией. Имхо, служит только для лохования населения.
Кстати, "особое мнение" - это, как в бригаде по сборке телеги, один из мастеров предлагает одно колесо поставить перпендикулярно. Это решение заведомо отбрасывается при исполнении. Бригада освободившись от такого "мастера" только выигрывает в пригодности производимых телег.
Гагарин
Гагарин

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 4572
Возраст : 34
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор Ирина1 Ср Дек 30, 2009 12:37 pm

А я подозреваю, что, если власть так бодренько избавилась от двух
судей КС, высказывающих это особое мнение, значит все-таки мешали особо пакостить народу.
Пока еще надеюсь, что особое мнение, высказанное судьями КС не даст возможность власти провести решение о высылке народа на 101км.

Ирина1

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Женщина
Количество сообщений : 2867
Возраст : 68
Дата регистрации : 2009-06-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор Гагарин Ср Дек 30, 2009 12:51 pm

Ирина1 пишет:А я подозреваю, что, если власть так бодренько избавилась от двух
судей КС, высказывающих это особое мнение, значит все-таки мешали особо пакостить народу.
Пока еще надеюсь, что особое мнение, высказанное судьями КС не даст возможность власти провести решение о высылке народа на 101км.

Ой, не смешите!!! Как реформировать российские суды? - Страница 2 951417 Кому они могли мешать? Роль КС вообще надумана и напиарена.
Ваши протесты почему-то напоминают мне ситуацию, когда, например, на ЗОНЕ некоторые оппозиционеры, из сидельцев, горячо обличают администрацию в том, что колючая проволока и вышки охраны выкрашены не в белый цвет, и в том, что у "опущенных" посуда с дырками. Сама ЗОНА их принципиально устраивает.
Как реформировать российские суды? - Страница 2 951417
Гагарин
Гагарин

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 4572
Возраст : 34
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор Ирина1 Ср Дек 30, 2009 1:06 pm

Это сейчас, когда КС почти остался "без особого мнения", он превращается в пиар. В странах, где граждане выходят на улицу, когда нарушаются их конституционные права, КС не является пиаром.

Ирина1

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Женщина
Количество сообщений : 2867
Возраст : 68
Дата регистрации : 2009-06-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор Гагарин Ср Дек 30, 2009 1:37 pm

Ирина1 пишет:Это сейчас, когда КС почти остался "без особого мнения", он превращается в пиар. В странах, где граждане выходят на улицу, когда нарушаются их конституционные права, КС не является пиаром.

Особое мнение вообще никакого значения не имеет. И не афишируется публично нигде. И не знает про него, обычно, никто. Это мнение судьи разошедшегося в формулировках с другими судьями. Сегодня один не так сообразил, завтра другой. От этого он оппозиционером что ли стал? Это вообще вопрос профессионализма. Если все судьи за, а один с особым мнением - то они менее профессиональны что-ли? И разве не всех на равных условиях назначают? Почему Вы доверяете только тому из многих, кто один среди равных против?
Вон в гражданском суде в коллегии судей тоже часто один судья пишет "особое мнение", ну и что? Если соберутся 3 маляра, и один из них проголосует за то, что надо масляной краской, а два за то, что нитро, то он "за свободу борец" что ли?

Кстати, количество судей не изменится и любой из них при любом решении может выступить с особым мнением. Права их никто не лишал.
Как реформировать российские суды? - Страница 2 951417
Гагарин
Гагарин

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 4572
Возраст : 34
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор pomorin Ср Дек 30, 2009 2:16 pm

Гагарин пишет:
Я вообще считаю КС ненужной и даже вредной инстанцией. Имхо, служит только для лохования населения.
+1. После того, как выгнали Зорькина - еще одна подпевала власть имущим.
pomorin
pomorin

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор Гагарин Ср Дек 30, 2009 2:55 pm

pomorin пишет:
Гагарин пишет:
Я вообще считаю КС ненужной и даже вредной инстанцией. Имхо, служит только для лохования населения.
+1. После того, как выгнали Зорькина - еще одна подпевала власть имущим.

Чего-то ты, Поморин, попутал. Он вроде и сейчас председатель КС. Выходит, КС остался оплотом свободы Как реформировать российские суды? - Страница 2 951417 Как реформировать российские суды? - Страница 2 951417 Как реформировать российские суды? - Страница 2 951417
Гагарин
Гагарин

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 4572
Возраст : 34
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор pomorin Ср Дек 30, 2009 3:12 pm

Гагарин пишет:
pomorin пишет:
Гагарин пишет:
Я вообще считаю КС ненужной и даже вредной инстанцией. Имхо, служит только для лохования населения.
+1. После того, как выгнали Зорькина - еще одна подпевала власть имущим.

Чего-то ты, Поморин, попутал. Он вроде и сейчас председатель КС. Выходит, КС остался оплотом свободы Как реформировать российские суды? - Страница 2 951417 Как реформировать российские суды? - Страница 2 951417 Как реформировать российские суды? - Страница 2 951417
Исправился и вернулся, значит. smile1 Получается, что ключевое слово было - "выгнали". Когда он в 93-м Ельцина не поддержал. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
pomorin
pomorin

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 29769
Возраст : 113
Дата регистрации : 2009-02-11

http://www.pomorin.su

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор Ирина1 Ср Дек 30, 2009 3:30 pm

Гагарин пишет:
Ирина1 пишет:
А Вы на самом деле считаете, что особое мнения КС, высказываемые бывшими членами КС по поводу отмены референдума, о суде присяжных,..., или о изменении статей Жилищного Кодекса никакого отношения к народу РФ не имеет? То ды, ой...

Я вообще считаю КС ненужной и даже вредной инстанцией. Имхо, служит только для лохования населения.
Кстати, "особое мнение" - это, как в бригаде по сборке телеги, один из мастеров предлагает одно колесо поставить перпендикулярно. Это решение заведомо отбрасывается при исполнении. Бригада освободившись от такого "мастера" только выигрывает в пригодности производимых телег.
Тогда какие возможности для изменения России Вы видите?
Или так и оставить все как есть?

Ирина1

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Женщина
Количество сообщений : 2867
Возраст : 68
Дата регистрации : 2009-06-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор Гагарин Ср Дек 30, 2009 3:45 pm

Ирина1 пишет:
Тогда какие возможности для изменения России Вы видите?
Или так и оставить все как есть?

Ну уж не двумя гнидосудьями конституционного суда.
Необходимость изменения России я вижу, просто для вообще продолжения её существования. Не вижу сил реальных для проведения этих изменений. Не несколько личностей каких-нибудь, а как нас когда-то учили - классов, прослоек, заинтересованных группировок. А красить вышки и бараки в белый цвет - вызывает только иронию и раздражение. Как реформировать российские суды? - Страница 2 951417
Гагарин
Гагарин

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 4572
Возраст : 34
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор Ирина1 Пт Янв 01, 2010 10:26 pm

Политолог Алексей Макаркин: отставки Кононова и Ярославцева - удар по независимости судебной системы
«Отставки Владимира Ярославцева и Анатолия Кононова, выступивших с критикой российской судебной системы, в результате чего судей обвинили в нарушении судебной этики - это удар по независимости судебной системы», - заявил заместитель гендиректора Центра политических технологий Алексей Макаркин в интервью «Полит.ру».
По его словам, «речь идет о судьях, которые честно и принципиально отстаивали свою позицию, и которые оставались в меньшинстве в нашем весьма конформистском Конституционном суде. Если бы суд был менее конформистским, им не надо было бы давать интервью. Судей обвинили в том, что они нарушили судебную этику, но это самое нарушение этики связано с очень высокой степенью конформизма нынешнего состава Конституционного суда, потому что Кононов был еще в первом составе суда, который был избран в 91-м году. Они все-таки застали те времена, когда суд занимал более принципиальную позицию. А сейчас Кононов отторгнут судом».
Алексей Макаркин упомянул о том, что кто-то из судей сравнил Анатолия Кононова с правозащитником, «мол, это не судья был, так сказать, а правозащитник. Сравнил в каком-то негативном смысле. Но дело в том, что Конституционный суд - это особый суд. Он должен, в частности, защищать конституционные права человека, права человека, которые записаны в Конституции, которые подвергаются угрозе, которые нарушаются, ущемляются. Он должен защищать Конституцию, которая у нас, по сути, является правозащитным документом. Это либеральная конституция, принятая в 93-м году». «Оба эти судьи, и Кононов, и Ярославцев, и старались, насколько было в их силах, защищать конституционную этику. А эта система конформистская, большинство суда, как я понимаю, отторгла Кононова и настаивала на том, чтобы Ярославцев ушел из совета судей. Я думаю, что это весьма негативный процесс», - подчеркнул эксперт.

По мнению Алексея Макаркина, конформистским Конституционный суд начинал становиться в конце 90-х годов, на рубеже XX–XXI веков. «Судебная система у нас всегда была конформистской, но Конституционный суд выбивался из этого ряда. Другое дело, что в 93-м году он был слишком политизирован. Тогда КС занял слишком политизированную позицию, при анализе, скажем, президентского указа о роспуске Верховного Совета, суд оказался на одной из сторон в политическом конфликте. Тогда была одна крайность — политизированный суд, который втягивается в политический конфликт. Сейчас другая крайность - конформистский суд. И вот в данной ситуации в этом конформистском суде Кононов оказался невостребованным. Он оказался вытолкнут из этого института».

На вопрос, когда сложившаяся ситуация могла бы измениться, Алексей Макаркин затруднился ответить, сказав, что на место Кононова назначат нового судью, но ближайшее время еще двое судей уходят в отставку и вряд ли там останутся люди, которых, можно будет «обвинить» в правозащитной деятельности.
«Я думаю, что в целом Конституционный суд в ближайшее время мало изменится, смысл остается прежним. Не случайно этот суд сейчас переведен в Санкт-Петербург. Сейчас судебную систему пытаются сделать более независимой, но когда судью, имевшего репутацию независимого, выталкивают из Конституционного суда, и он вынужден уйти, это будет плохим прецедентом для других судей, которые захотели бы быть более независимыми. Для них это станет негативным примером и они серьезно подумают относительно принятия независимых решений. Думаю, что это может быть здесь сдерживающим фактором для модернизации судебной системы», - подчеркнул политолог.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Согласна полностью...

Ирина1

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Женщина
Количество сообщений : 2867
Возраст : 68
Дата регистрации : 2009-06-01

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор krasnoyrsk Сб Янв 02, 2010 10:28 pm

pomorin пишет:Ну, а как? делать - то что - то надо или нет? Или - "место проклятое"?
Место как место,хорошее место,очень богатое место.Но некому поставить нашего президента на место,что бы исполнял волю народа,а не кучки казнокрадов в так называемой "вертикали"

krasnoyrsk

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty
Мужчина
Количество сообщений : 5
Возраст : 76
Дата регистрации : 2009-11-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор Лина Сб Янв 02, 2010 10:59 pm

krasnoyrsk пишет:
pomorin пишет:Ну, а как? делать - то что - то надо или нет? Или - "место проклятое"?
Место как место,хорошее место,очень богатое место.Но некому поставить нашего президента на место,что бы исполнял волю народа,а не кучки казнокрадов в так называемой "вертикали"
Так потому, что богатое место, его и разворовывают...Если бы не было богатства и воровать нечего было бы...Замкнутый круг получается.
Лина
Лина
поморинка

Женщина
Количество сообщений : 13318
Дата регистрации : 2009-02-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Как реформировать российские суды? - Страница 2 Empty Re: Как реформировать российские суды?

Сообщение автор Гагарин Вс Янв 03, 2010 3:26 am

krasnoyrsk пишет:Но некому поставить нашего президента на место,что бы исполнял волю народа,а не кучки казнокрадов в так называемой "вертикали"

Гы, это что за воля народа такая? Где её можно услышать или её прочитать? Как реформировать российские суды? - Страница 2 951417
Лишь бы ляпать чего Как реформировать российские суды? - Страница 2 951417
Гагарин
Гагарин

награды : Как реформировать российские суды? - Страница 2 79719e8b60d8
Мужчина
Количество сообщений : 4572
Возраст : 34
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 11 Предыдущий  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения