Самые активные темы
Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
+18
Gosha
Александр Котлицкий
Владимир Петрович Филонов
Goyhoum
Deniel_li
dfyz
Dima
Татьяна Лобанова
Shamen
Onil
Орлова Анюта
Evgeny
Kameliya
Chudotvorets
pomorin
beregowou
Лина
противная
Участников: 22
Страница 6 из 11
Страница 6 из 11 • 1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 9, 10, 11
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
Женщины, стопудово, ближе к лемурам. Тоже, из приматов, чуть красивше и изящнее и озёра удивлённых глаз... Вот, только хвоста в избытке.
Chudotvorets- награды :
Количество сообщений : 9642
Дата регистрации : 2009-02-18
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
Тю! а религия здесь вообще каким боком? Тонкий юмор? Так можно и без хамства.Shamen пишет:противная пишет:э, - не! Поморин что написал? мужики к обезьянам ближе, чем к женщинам. отсюда вывод: женщины от обезьян дальше!!! :lol:
Эм... А до факта, что самка обезьяны ближе генетически к женщине нежели к самцу обезьяны не судьба додуматся? Или религия не позволяет?
противная-
Количество сообщений : 504
Возраст : 56
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
Ну, если про лемуров речь пошла, то как же без этого любителя щекотки? http://www.yapfiles.ru/show/16749/b65102c081e0a4a8d26886d787a93879.flv.htmlChudotvorets пишет:Женщины, стопудово, ближе к лемурам. Тоже, из приматов, чуть красивше и изящнее и озёра удивлённых глаз... Вот, только хвоста в избытке.
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
спасибо за поднятое настроение!
противная-
Количество сообщений : 504
Возраст : 56
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
противная пишет:Тю! а религия здесь вообще каким боком? Тонкий юмор? Так можно и без хамства.Shamen пишет:противная пишет:э, - не! Поморин что написал? мужики к обезьянам ближе, чем к женщинам. отсюда вывод: женщины от обезьян дальше!!! :lol:
Эм... А до факта, что самка обезьяны ближе генетически к женщине нежели к самцу обезьяны не судьба додуматся? Или религия не позволяет?
Какой юмор? Какое хамство?
Я про атеизм говорил.
Shamen- награды :
Количество сообщений : 1974
Возраст : 62
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
Chudotvorets пишет:Женщины, стопудово, ближе к лемурам. Тоже, из приматов, чуть красивше и изящнее и озёра удивлённых глаз... Вот, только хвоста в избытке.
Женщина – это такое!
Женщина – это большое,
Длинные ноги до неба,
Груди – две булочки хлеба,
Глазки как чайные блюдца
Стукни по ним – разобьются,
Волосы белые, крашеные
Острые зубы, а руки-
Словно ужасные крюки.
Они наши жизни губят
А мы всё равно их любим
Кайн Аусганг
Shamen- награды :
Количество сообщений : 1974
Возраст : 62
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
Дарвин услужил нынешней Библейской Цивилизации со своей
теорией (догмой) хаоса,она приняла ЕЕ (догму) в свои обьятья и не
отпускает-больно уж удобна ....главное оправдывает Новый Мировой
Порядок Навсегда...!
Жизнь она скромнее -просто вносит ясность-КРИЗИС
в МИРЕ Дарвинского Сатанизма...
Что Вверху,то Внизу.....Ау Дарвин...!
теорией (догмой) хаоса,она приняла ЕЕ (догму) в свои обьятья и не
отпускает-больно уж удобна ....главное оправдывает Новый Мировой
Порядок Навсегда...!
Жизнь она скромнее -просто вносит ясность-КРИЗИС
в МИРЕ Дарвинского Сатанизма...
Что Вверху,то Внизу.....Ау Дарвин...!
Goyhoum-
Количество сообщений : 4
Возраст : 74
Дата регистрации : 2009-05-07
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
Боже, сколько ненужной патетики!да какая там догма!Goyhoum пишет:Дарвин услужил нынешней Библейской Цивилизации со своей
теорией (догмой) хаоса,она приняла ЕЕ (догму) в свои обьятья и не
отпускает-больно уж удобна ....главное оправдывает Новый Мировой
Порядок Навсегда...!
Жизнь она скромнее -просто вносит ясность-КРИЗИС
в МИРЕ Дарвинского Сатанизма...
Что Вверху,то Внизу.....Ау Дарвин...!
противная-
Количество сообщений : 504
Возраст : 56
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
противная пишет:Боже, сколько ненужной патетики!да какая там догма!
Догма, догма. Не было бы догмой, то гипотезу Дарвина рассматривали-бы в школе наравне с гипотезой Ламарка. А у ламаркистов тоже имеются новейшие доказательства и проче, прочее. Да и кроме этого гипотез валом.
Shamen- награды :
Количество сообщений : 1974
Возраст : 62
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
а с чего Вы взяли, что теорию Ламарка в школе не рассматривают? И Кювье тоже. И Линнея с его отрицанием изменчивости тоже. Причём сначала вскользь в 9 классе, а потом более подробно в 11-м. И про "валом" на уроке говорим. детвора накачает с иннета, а потом обговариваем. не скажу, что это длиться долго, но это есть. посмотрите программы и учебники.(это я об Украине).
противная-
Количество сообщений : 504
Возраст : 56
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
противная пишет:а с чего Вы взяли, что теорию Ламарка в школе не рассматривают? И Кювье тоже. И Линнея с его отрицанием изменчивости тоже. Причём сначала вскользь в 9 классе, а потом более подробно в 11-м. И про "валом" на уроке говорим. детвора накачает с иннета, а потом обговариваем. не скажу, что это длиться долго, но это есть. посмотрите программы и учебники.(это я об Украине).
Взял из своих школьных воспоминаний. Вскользь говорится, да. Но сути не раскрывается. Да и после ознакомления ставится клеймо - НЕВЕРНО.
Кроме того вы можете сказать, что детям не навязывают именно гипотезу Дарвина как вполне доказанную и единственно-правильную?
Не знаю конечно нынешних учебников, тем более украинских, но уверен, что именно гипотезу Дарвина рассматривают как основную и часов на нее отведено на порядок больше, чем на остальные вместе взятые. Это и есть догматизм.
Исчезнет он тогда, когда детям просто в равной мере расскажут о всех основных гипотезах их достоинствах и недостатках. И про лакуны в гипотезе Дарвина также. И не будут делать никаких выводов и принуждать детей ВЕРИТЬ что именно гипотеза Дарвина и есть истина.
Вот тогда догматизм исчезнет.
Shamen- награды :
Количество сообщений : 1974
Возраст : 62
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
Я боюсь показаться невежественным. А что, кроме креати...низма (бог всех сделал) и теории эволюции, еще что - то есть?
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
pomorin пишет:Я боюсь показаться невежественным. А что, кроме креати...низма (бог всех сделал) и теории эволюции, еще что - то есть?
Угу есть. Еще начиная с Аристотеля этот вопрос мучил людей. Аристотель не сомневался в самозарождении жизни из земли. Платон дополнял - в процессе гниения.
Далее есть еще теория панспермии - типа инопланетное заражение жизнью - из космоса.
Так думали Кельвин, Гельмгольц.
Также есть и теория стационарности которая просто говорит - жизнь была всегда и все тут.
Теория эволюции на сегодня основная теория, т.к. наиболее логичная. Но внутри нее имеются различные взгляды на сам процесс. Одна гипотеза принадлежит Дарвину - она сейчас догматична и признана без всяких оснований самой правильной. Но также есть и гипотеза эволюции Ламарка. Есть в рамках эволюционной теории и гипотеза Кювье. Все это касается в основном происхождения видов. Тут тоже проблема - еще нигде кроме внутривидовой мутации не получено ни одного нового вида.
А само начало зарождения жизни - ну в школе помнишь - типа там грозовые разряды и т.д. это гипотеза нашего русского - Опарина.
Все это хорошо и не вызывает сомнений что органика может получатся таким образом. НО есть одна проблема - рибосомы, транспортные РНК и механизм АТФ с генным кодом ну никак не удается получить в лабораторных условиях даже в очень грубом приближении. Аминокислоты получают. Далее полный стопор. А основные вещи для возникновения хотя бы одной клетки - даже самой простой ну никак.
Короче там такой бардак
Shamen- награды :
Количество сообщений : 1974
Возраст : 62
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
некатастрофизм (от нео... и греч. katastrophe — переворот), совокупность эволюционных концепций о внезапных вмешательствах в процессы эволюции разл. факторов, приводящих к быстрым крупным преобразованиям в органич. мире. Эти концепции возрождают на эволюционной основе теорию катастроф Ж. Кювье. Родоначальником Н. был Э. Зюсс (1864), к-рый рассматривал эволюцию как чередование геологически продолжительных, относительно стабильных состояний таксонов с кратковрем. периодами их массовых преобразований под действием резких изменений физико-геогр. факторов. Распространение в 20 в. идей Н. обусловлено дискуссиями о причинах таких явлений, как неполнота палеонтологической летописи, отсутствие переходных форм между крупными таксонами, резкое возрастание многообразия органич. мира в послекембрийских формациях, неравномерность темпов эволюции и внезапное вымирание мн. таксонов на границах геол. периодов.
противная-
Количество сообщений : 504
Возраст : 56
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
интегративная теория эволюции
Диалектическая логика и порожденный ей системно-кибернетический подход позволяют естественным образом объединять рациональные элементы альтернативных эволюционных концепций. Благодаря такой методологии могут быть сформулированы положения, учитывающие наличие таких, например, диалектических пар: «тихогенез – номогенез», «антагонизм – кооперация организмов (симбиогенез)», «эндогенный мутационный процесс – экзогенные экосистемные факторы», «генотип – фенотип» (Савинов, 2007а, 2008). Исходя из этих методологических установок и в соответствии с предложенным принципом интеграции рациональных элементов развиваемых эволюционных теорий, автором начата разработка философских, методологических и общебиологических основ интегративной (симбиотической) теории эволюции (ИТЭ) (Савинов, 2008). Критерии рациональности элементов, объединяемых в ИТЭ, определяются соответствием: 1) законам МД, принципам системно-кибернетического подхода и биосистемологии (Савинов, 2006); 2) практическим достижениям естественных наук.
Диалектическая логика и порожденный ей системно-кибернетический подход позволяют естественным образом объединять рациональные элементы альтернативных эволюционных концепций. Благодаря такой методологии могут быть сформулированы положения, учитывающие наличие таких, например, диалектических пар: «тихогенез – номогенез», «антагонизм – кооперация организмов (симбиогенез)», «эндогенный мутационный процесс – экзогенные экосистемные факторы», «генотип – фенотип» (Савинов, 2007а, 2008). Исходя из этих методологических установок и в соответствии с предложенным принципом интеграции рациональных элементов развиваемых эволюционных теорий, автором начата разработка философских, методологических и общебиологических основ интегративной (симбиотической) теории эволюции (ИТЭ) (Савинов, 2008). Критерии рациональности элементов, объединяемых в ИТЭ, определяются соответствием: 1) законам МД, принципам системно-кибернетического подхода и биосистемологии (Савинов, 2006); 2) практическим достижениям естественных наук.
противная-
Количество сообщений : 504
Возраст : 56
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
в принципе нет. все гипотезы возникновения видов деляться менно на две группы: а)виды стационарны и б)эволюция есть и виды - её результат. Уважаемый шаман свалил в кучу и теории происхождения жизни на Земле и появление видов . если со стационарной теорией в принципе всё понятно, то эволюционные теории всё же различаются.Просто движущие силы, причины эволюции, пути достижения биологического прогресса определяются по-разному. я привела две существующие ныне совр. теории эволюции. А вообще-то их больше.pomorin пишет:Я боюсь показаться невежественным. А что, кроме креати...низма (бог всех сделал) и теории эволюции, еще что - то есть?
противная-
Количество сообщений : 504
Возраст : 56
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
ещё очень интересные гипотезы возникновения отдельных видов организмов. например "Неотеническая" человек - неотеническая форма приматов.
противная-
Количество сообщений : 504
Возраст : 56
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
противная я очень четко отделил. Или не поглазам слова - "Теория эволюции на сегодня основная теория, т.к. наиболее логичная. Но внутри нее имеются различные взгляды на сам процесс"
Выделил жирным.
Что касается теорий происхождения жизни, то их больше чем две. И это я тоже сказал. И вопрос Поморина был не про виды конкретно. Его можно понимать и как вопрос о происхождении жизни.
Вы его поняли только как вопрос эволюции видов. Я ответил на оба аспекта.
Выделил жирным.
Что касается теорий происхождения жизни, то их больше чем две. И это я тоже сказал. И вопрос Поморина был не про виды конкретно. Его можно понимать и как вопрос о происхождении жизни.
Вы его поняли только как вопрос эволюции видов. Я ответил на оба аспекта.
Shamen- награды :
Количество сообщений : 1974
Возраст : 62
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
Учёным из исследовательского института Скриппса (Scripps Research Institute) впервые удалось синтезировать РНК-ферменты, которые способны воспроизводить сами себя бесконечно, даже в отсутствие каких-либо белков и других составляющих клетки. Предполагается, что такие же соединения стали основой жизни на Земле.
Наука давно пытается найти ответ на вопрос, как же на нашей планете появилась жизнь. Одна из гипотез гласит, что первыми молекулами, способными создавать копии самих себя, были РНК (так называемая гипотеза мира РНК). Именно они и заложили зачатки наследственности – столь важного свойства живых организмов. Значительно позже их функции переняли на себя ДНК и белки. Теперь РНК не может выполнять свои задачи отдельно от ДНК, являющейся главным носителем наследственной информации.
Гипотеза гипотезой, однако ранее у учёных так и не получилось создать колонию РНК-ферментов (или как их ещё называют рибозим), катализирующих процесс копирования РНК без помощи каких-либо соединений со стороны.
"На сегодняшний день это единственный случай, когда вне живой природы молекулярная информация стала бессмертной", – говорит профессор Джойс (справа) (фото Scripps Research Institute).
это к воросу, что искусственно получили только аминокислоты.
http://www.membrana.ru/articles/global/2009/02/17/190400.html
Наука давно пытается найти ответ на вопрос, как же на нашей планете появилась жизнь. Одна из гипотез гласит, что первыми молекулами, способными создавать копии самих себя, были РНК (так называемая гипотеза мира РНК). Именно они и заложили зачатки наследственности – столь важного свойства живых организмов. Значительно позже их функции переняли на себя ДНК и белки. Теперь РНК не может выполнять свои задачи отдельно от ДНК, являющейся главным носителем наследственной информации.
Гипотеза гипотезой, однако ранее у учёных так и не получилось создать колонию РНК-ферментов (или как их ещё называют рибозим), катализирующих процесс копирования РНК без помощи каких-либо соединений со стороны.
"На сегодняшний день это единственный случай, когда вне живой природы молекулярная информация стала бессмертной", – говорит профессор Джойс (справа) (фото Scripps Research Institute).
это к воросу, что искусственно получили только аминокислоты.
http://www.membrana.ru/articles/global/2009/02/17/190400.html
противная-
Количество сообщений : 504
Возраст : 56
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
это я навскидку по памяти зашла только на один сайт. и сразу куча статей о синтезе биополимеров к коим относяться ДНК,РНК, белки. А если покопаться дольше, то статей будет куча. так что не нужно говорить, что, мол, синтезировать не могут. И про догматичность теории Дарвина - загнули. Не так это. И в школе, как Вы не сомневаетесь (а я там работаю), в равной степени рассматривают и воззрения Дарвина и Ламарка. Даже составляем сравнительные описания обоих теорий. а заканчивается тема "Основы эволюции" статьёй "Современные точки зрения на эволюцию" (заметьте, на на теорию Дарвина). и цели изучения раздела "Основы эволюционной теории" совсем не заключается убедить учащихся в том, что только Дарвин был прав.И даже когда я учидась, мой учитель не не стаивал на исключительной правильности дарвиновской теории.
Последний раз редактировалось: противная (Вс Май 10, 2009 3:49 am), всего редактировалось 2 раз(а)
противная-
Количество сообщений : 504
Возраст : 56
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
ДНК из искусственных компонентов учёные создают не впервые. Из ярких достижений можно вспомнить рукотворную ДНК, содержащую 582 970 пар "стандартных" оснований, но последовательно собранную в пробирке из простых химикалий, а ещё – невероятную ДНК, почти полностью состоящую из искусственных нуклеотидов, отличных от тех, что использует земная жизнь.
Правда, в последнем опыте учёные произвели модификации всё тех же четырёх исходных букв (A, G, C, T), потому генетический код, можно сказать, остался тем же. Ведь правила грамматики этого языка не пришлось менять, хотя химически азотистые основания (являющиеся частью нуклеотидов) были изменены.
http://www.membrana.ru/articles/global/2009/02/17/190400.html
Правда, в последнем опыте учёные произвели модификации всё тех же четырёх исходных букв (A, G, C, T), потому генетический код, можно сказать, остался тем же. Ведь правила грамматики этого языка не пришлось менять, хотя химически азотистые основания (являющиеся частью нуклеотидов) были изменены.
http://www.membrana.ru/articles/global/2009/02/17/190400.html
противная-
Количество сообщений : 504
Возраст : 56
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
Deniel_li пишет:может быть будет интересно:
Дискуссия А.В.Маркова ("Александр, палеонтолог") с креационистами о происхождении жизни
http://macroevolution.narod.ru/discussion.htm
противная-
Количество сообщений : 504
Возраст : 56
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
противная пишет:Учёным из исследовательского института Скриппса (Scripps Research Institute) впервые удалось синтезировать РНК-ферменты, которые способны воспроизводить сами себя бесконечно, даже в отсутствие каких-либо белков и других составляющих клетки.
это к воросу, что искусственно получили только аминокислоты.
http://www.membrana.ru/articles/global/2009/02/17/190400.html
Вы неверно трактуете слова "искуственно" и "синтез". Синтезировать можно хоть что. При условии, что исходные компоненты берутся в чистом виде и никаких примесей. Но вот так чтобы этот синтез самопроизвольно возник увы не удается.
Shamen- награды :
Количество сообщений : 1974
Возраст : 62
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
После открытия Грегором Менделем законов наследования, а затем генов неопределенную изменчивость отождествили с мутациями. И это отождествление оказалось ловушкой, непреднамеренно поставленной Дарвином для всех последующих эволюционистов. На этой основе и зародилась синтетическая теория эволюции (СТЭ) или Неодарвинизм. Хотя СТЭ повторяет мотив Дарвина о постепенном изменении видов путем естественного отбора полезных признаков, возникающих в результате неопределенной изменчивости, содержание разное. Дарвин не признавал случайной изменчивости - он оперировал неопределенной изменчивостью (возникающей в результате неизвестных причин), тогда как СТЭ отвергает все, кроме случая. А поскольку Дарвин не считал изменчивость случайной, то и естественный отбор он понимал не так, как мы. Другими словами причину эволюции он видел в самом организме. Об этом свидетельствует его признание идей Ламарка, представление о наследуемости признаков, возникающих на основе определенной изменчивости и гипотеза пангенезиса. Однако последователи Дарвина, развивая его учение, по крайней мере, ополовинили его, закопав именно эти представления Дарвина. Впрочем, как я убедился, каждый понимает Дарвина по-своему.
http://www.mtu-net.ru/periodic-sys/textld.htm
http://www.mtu-net.ru/periodic-sys/textld.htm
Последний раз редактировалось: противная (Вс Май 10, 2009 4:34 am), всего редактировалось 1 раз(а)
противная-
Количество сообщений : 504
Возраст : 56
Дата регистрации : 2009-02-14
Re: Дарвина признал Ватикан. оказывается, что в его теории нет противоречий христианству.
противная пишет: И в школе, как Вы не сомневаетесь (а я там работаю), в равной степени рассматривают и воззрения Дарвина и Ламарка. Даже составляем сравнительные описания обоих теорий. а заканчивается тема "Основы эволюции" статьёй "Современные точки зрения на эволюцию" (заметьте, на на теорию Дарвина). и цели изучения раздела "Основы эволюционной теории" совсем не заключается убедить учащихся в том, что только Дарвин был прав.И даже когда я учидась, мой учитель не не стаивал на исключительной правильности дарвиновской теории.
Я сказал, что не знаю как сегодня преподают, но в наше время про Ламарка и иже с ними были в учебнике пара строк и постоянный рефрен - Дарвин, Дарвин.
Скажите сколько по объему в учебнике занимает сейчас упоминание Дарвина и Ламарка?
Я не буду проверять, поверю что что-то изменилось. В принципе иначе и быть не может, потому что ни одна из гипотез не страдает всеобъемлющей полнотой.
Shamen- награды :
Количество сообщений : 1974
Возраст : 62
Дата регистрации : 2009-02-14
Страница 6 из 11 • 1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 9, 10, 11
Похожие темы
» ВАТИКАН....
» Премия Дарвина.
» Сублимированный эгоцентризм: гипотеза и теории
» НАСТЕНЬКА ДМИТРУК оказывается ещё и воровка!
» И тут оказывается ещё ТАКАЯ "фишка" ...
» Премия Дарвина.
» Сублимированный эгоцентризм: гипотеза и теории
» НАСТЕНЬКА ДМИТРУК оказывается ещё и воровка!
» И тут оказывается ещё ТАКАЯ "фишка" ...
Страница 6 из 11
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения