Дивизия "Галичина": СС или не СС?

pomorin пишет:Ну, по политическим убеждениям и госпринадлежности лучше не касаться, только по расовым признакам. И СС были, скорее, исполнителями.

Интересно почему ? И гестапо и СД и Аненербе и Йо́зеф Ме́нгеле это всё СС, звания стандарты

Само упоминание подразумевает, что были и не добровольческие. Какие? Я и предположил - по призыву.

Блин, я тебе ещё раз повторю по партийному призыву. Представь что КПСС имеет собственную армию

Поляков Александр пишет:

pomorin пишет:Ну, по политическим убеждениям и госпринадлежности лучше не касаться, только по расовым признакам. И СС были, скорее, исполнителями.

Интересно почему ? И гестапо и СД и Аненербе и Йо́зеф Ме́нгеле это всё СС, звания стандарты

Потому что по политическим убеждениям и госпринадлежности в другой стране - союзнике Германии до июня 1941 года, тоже было не все в порядке.

Само упоминание подразумевает, что были и не добровольческие. Какие? Я и предположил - по призыву.

Блин, я тебе ещё раз повторю по партийному призыву. Представь что КПСС имеет собственную армию

У КПСС были все ВС, зачем им отдельные войска, типа ВВ - МВД, погранцов - КГБ, и так далее.
В войска СС? Я именно про войска. Был там призыв или нет? По крайней статья в Википедии лишь косвенно намекает.

pomorin пишет:

Русский пишет:

pomorin пишет:По международным конвенциям в действую армию нельзя призывать жителей оккупированных территорий. Но, в вспомогательные подразделения - можно. СС - не действующая армия, туда было можно. Это не я придумал, недавно у Познера президент Латвии так сказал.

Президенту Латвии должно быть неизвестно, что 26 апреля во Львове был провозглашен акт о создании украинской дивизии войск СС, в котором подчеркивалось, что дивизия создается не для полицейских целей, а для действий на фронте..

Суть в том, что добровольно в эту дивизию набирали, или по призыву? Президент упирал, что по призыву набирали... Есть данные? Или финтит?

Немецкое командование меняло название дивизии.
СС добровольческая дивизия "Галичина".
С 1944 г.- 14 СС Добровольческо-гренадерская дивизия.
Войсковая Управа, занимавшаяся формированием дивизии располагала сетью вербовочных пунктов.
Из 53 тыс прибывших на запись только 17 тыс. были признаны годными и достойными...

pomorin пишет:Лучше не поднимать этот вопрос...

Ну, почему же "лучше"?
Следовало бы кое-кому из здешних патриотов знать, что за полтора года Совесткой власти в Западной Украине насильственной "репатриации" и репрессиям подверглись: - каждый десятый житель Западной Украины.
За время войны в живых из них остался только каждый третий.
...
Это - было одной из причин в буквальном смысле слова народного противостояния власти.
Жаль. Нет здесь Антика. Счас бы услышали о необходимости данных шагов.

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет:Лучше не поднимать этот вопрос...

Ну, почему же "лучше"?
Следовало бы кое-кому из здешних патриотов знать, что за полтора года Совесткой власти в Западной Украине насильственной "репатриации" и репрессиям подверглись: - каждый десятый житель Западной Украины.
За время войны в живых из них остался только каждый третий.
...
Это - было одной из причин в буквальном смысле слова народного противостояния власти.
Жаль. Нет здесь Антика. Счас бы услышали о необходимости данных шагов.

Поэтому лучше не надо.

Владимир Петрович Филонов пишет: Счас бы услышали о необходимости данных шагов.

Желаешь услышать ?

Владимир Петрович Филонов пишет:

pomorin пишет:Лучше не поднимать этот вопрос...

Ну, почему же "лучше"?
Следовало бы кое-кому из здешних патриотов знать, что за полтора года Совесткой власти в Западной Украине насильственной "репатриации" и репрессиям подверглись: - каждый десятый житель Западной Украины.
За время войны в живых из них остался только каждый третий.
...
Это - было одной из причин в буквальном смысле слова народного противостояния власти.
Жаль. Нет здесь Антика. Счас бы услышали о необходимости данных шагов.

Бедные, бедные "народные противостояльщики".
За честь посражаться за народ они для начала подрались между собой - "мельниковцы" против "бандеровцев". Около 600 погибших. Жаль, маловато...
Уцелевшие дружно отдались нацистским спецслужбам. В начале 1941 г. противостояльщики Бандера и Мельник за каких-нибудь 2.5 млн. дойчмарок из рук абвера обязались:
-Создать военные подразделения. Из защищаемого народа, естественно.
-Сформировать походные группы ОУН для службы в администрации на оккупированных территориях Украины. Надо полагать, во имя блага народного...
- Готовить восстания в советском тылу. С целью противостояния, не иначе...
Задачи подрядчики выполнили. "Нахтигаль", "Роланд" в защите народа удержу не знали. В составе полка особого назначения "Бранденбург". Для начала истребили поляков и евреев во Львове. Потом в поте лица трудились в Белоруссии и Украине в качестве зондеркоманд. Эффективно. Хозяевам нравилось...
Говорите, Филонов, за время войны в живых на Западной Украине остался только каждый третий?. Ну, это явная их недоработка... Да и заняты они были в основном вне Западной Украины. Всех хотели осчастливить, герои этакие...
А какой народ они желали освободить в Белоруссии-то? И за белорусов, знать, душа болела у страдальцев западно-украинских...
О том, с кем ОУН собирался бороться говорит воззвание от 30 июня 1942 г.:
"...Мы не ведем сегодня народ на баррикады, не идем в физический бой с новыми хозяевами Украины ... Нашим первым врагом является Москва".
На войне, как на войне. Эти герои имели право на пристальное внимание НКВД и получили его сполна.
В 1943 г. соединения ОУН, входящие в Первую группу проводили массированные рейды в белорусские и польские деревни. Жгли, убивали, насиловали...
По мере освобождения от немецкой оккупации этими бешеными псами - освободителями стали активно заниматься и польские органы госбезопасности.
Что посеешь, то и пожнешь, Филонов...
Не взрыдывайте по репатриированным. По многим из них петля рыдала...

Поляков Александр пишет:

Владимир Петрович Филонов пишет: Счас бы услышали о необходимости данных шагов.

Желаешь услышать ?

Саша.
Дурное дело - не хитрое. От меня ты тоже можешь многое услышать. Не застареет.
Могу сказать одно: Если для той власти такие шаги были необходимостью - нечего стенать, что встали против вас сотни и тысячи с оружием в руках.
А, самое главное, нечаго рвать теперь волосы, когда нас, там - подвинули поближе к дуплу.

Русский пишет:Бедные, бедные "народные противостояльщики".
За честь посражаться за народ они для начала подрались между собой - "мельниковцы" против "бандеровцев". Около 600 погибших. Жаль, маловато...
Уцелевшие дружно отдались нацистским спецслужбам. В начале 1941 г. противостояльщики Бандера и Мельник за каких-нибудь 2.5 млн. дойчмарок из рук абвера обязались:
-Создать военные подразделения. Из защищаемого народа, естественно.
-Сформировать походные группы ОУН для службы в администрации на оккупированных территориях Украины. Надо полагать, во имя блага народного...
- Готовить восстания в советском тылу. С целью противостояния, не иначе...
Задачи подрядчики выполнили. "Нахтигаль", "Роланд" в защите народа удержу не знали. В составе полка особого назначения "Бранденбург". Для начала истребили поляков и евреев во Львове. Потом в поте лица трудились в Белоруссии и Украине в качестве зондеркоманд. Эффективно. Хозяевам нравилось...
Говорите, Филонов, за время войны в живых на Западной Украине остался только каждый третий?. Ну, это явная их недоработка... Да и заняты они были в основном вне Западной Украины. Всех хотели осчастливить, герои этакие...
А какой народ они желали освободить в Белоруссии-то? И за белорусов, знать, душа болела у страдальцев западно-украинских...
О том, с кем ОУН собирался бороться говорит воззвание от 30 июня 1942 г.:
"...Мы не ведем сегодня народ на баррикады, не идем в физический бой с новыми хозяевами Украины ... Нашим первым врагом является Москва".
На войне, как на войне. Эти герои имели право на пристальное внимание НКВД и получили его сполна.
В 1943 г. соединения ОУН, входящие в Первую группу проводили массированные рейды в белорусские и польские деревни. Жгли, убивали, насиловали...
По мере освобождения от немецкой оккупации этими бешеными псами - освободителями стали активно заниматься и польские органы госбезопасности.
Что посеешь, то и пожнешь, Филонов...
Не взрыдывайте по репатриированным. По многим из них петля рыдала...

Да не бедные они, не бедные!
Может быть, даже очень богатые.
Речь идёт о том, что мерзкими своими делами тех лет ублюдочная власть САМА толкнула в ряды ОУН-УПА до миллиона человек; жителей Западной Украины.
И не только.
В меньшей степени, но были таковые во всех областях Украины.

Нетерпимость краснозадой мрази к иному политическому взгляду на жизнь была основанием народного движения.
Переломали? - Только на одном коротком историческом этапе. Теперь - волнуясь, курите в сторонке.

Вот теперь, после Ваших разъяснений все понятно.
Власть, нетерпимая к политическим взглядам ОУН-УПА, стала дерзко гнобить этих благородных людей. Согласно их взглядам, поляки, евреи и прочие права на жизнь не имели. ОУН-УПА просто
хотели воплотить свои взгляды в жизнь и истребить евреев, поляков, белорусов не только во Львове, но и везде, куда дотянутся...
Оружьишко получали от Рейха, создавали разветвленную сеть боевых формирований. Развернули масштабную террористическую деятельность.
Нормальная такая политическая борьба.
Ублюдочная краснозадая власть понимая, что завтра война, не захотела тратить время на индивидуальную работу с каждым отдельным заблудшим закоренелым убийцей.
Она поступила так, как поступила бы всякая власть накануне войны имея в тылу потенциальную пятую колонну - уже действующую.
Она не курила волнуясь в сторонке.
Она притушила сигаретку и споро и умело принялась за дело...
Для справки. В США перед началом войны с Японией интернировали всех проживающих в стране японцев. И это правильно.
На войне - как на войне...


[b][/b

Русский пишет:
Для справки. В США перед началом войны с Японией интернировали всех проживающих в стране японцев. И это правильно.
На войне - как на войне...

Только - после начала войны. Кстати, в СССР немцев Поволжья переселили в Казахстан и более теплые места - тоже после начала ВоВ.

pomorin пишет:

Русский пишет:
Для справки. В США перед началом войны с Японией интернировали всех проживающих в стране японцев. И это правильно.
На войне - как на войне...

Только - после начала войны. Кстати, в СССР немцев Поволжья переселили в Казахстан и более теплые места - тоже после начала ВоВ.

Ни немцы Поволжья, ни японцы не были замечены в активной террористической деятельности. Хотя какая-то разведывательная деятельность, возможно велась.
И были в глубоком тылу. В отношении их акции были превентивными и, на мой взгляд, оправданными.
А там - вот она будущая линия фронта. Вот они - политические противники (по Филонову). С развитой сетью вооруженных формирований. С территориальным делением на военные округа, складами оружия, военкоматами, моб.планами.
И все это отнюдь не озабочено предвыборной борьбой. Рвут, стреляют - тренируются...

Эту тусовку надо было придавить ДО войны...